VovkZ 16.01.2017 16:53 пишет: Еще есть автокурсы, с тележкой, на которую ставятся задние колеса (и теряют сцепление с асфальтом) - и тогда не нужен никакой лед. Только это стоит не очень дешево.
Друзі показували колись відос як це зробити самому - під задні колеса кладуться дерев’яні ящики, здається. Ніяких супер-візочків не потрібно
FourWheel 16.01.2017 15:02 пишет: ...Может не хватать навыков и согласованности, но скорость руления по скользкому однородному покрытию достаточно гражданская даже в заносах...
Те дядечки и тетечки, садящиеся по утрам за руль, при динамическом заносе успеют только рот открыть... И да, навыков скоростного руления у них нет.
В ответ на: ДТП на здоровенной парковке на 30 км/ч? Да в любой момент просто жмешь на тормоз и всё, там места немеряно.
В любой момент в лихо жмущего на тормоз едет другой такой же (что я лично под Ашаном пару раз видел), или просто дядя на жиге. А машина в заносе точно мгновенно не умеет останавливаться.
Ты удивишься, но машина и не в заносе не умеет мгновенно останавливаться. Я даже больше скажу, в заносе с 30 кмч машина остановится в разы быстрее, чем с городских 80-100 на прямых колесах. Так что если человек не может контролировать свой автомобиль на пустой парковке на таких микроскоростях, то на дороге ему точно нечего делать.
В ответ на: Ты удивишься, но машина и не в заносе не умеет мгновенно останавливаться. Я даже больше скажу, в заносе с 30 кмч машина остановится в разы быстрее, чем с городских 80-100 на прямых колесах
Удивлен, не скрою. Все время было интересно понять, как мыслят люди, которые видят себя гонщиками на парковке МЕТРО. Буду знать, чего уж.
Но все-таки повторюсь - совет упражняться в динамическом заносе на парковке МЕТРО есть совет опасный, ведущий к ДТП. Тем более, для человека, который не имеет навыков работы рулем и понимания физики процесса.
Все время было интересно понять, как мыслят люди, которые видят себя гонщиками на парковке МЕТРО.
Может кто-то и видит себя гонщиком, но большинству просто негде больше тренироваться. Если знаешь в Киеве места, где можно безопасно и бюджетно повысить свой скилл, помимо парковок и вечно забитой Феофании - делись, думаю многим будет полезно.
В ответ на: можно безопасно и бюджетно повысить свой скилл
Ну такое разве бывает? Авто всегда есть развлечение небюджетное, а уж динамический занос - это из автоспорта все-таки, потому как самая главная тренировка тут - сидеть за партой и крутить баранку до одури
Fencer 18.01.2017 00:36 пишет: Удивлен, не скрою. Все время было интересно понять, как мыслят люди, которые видят себя гонщиками на парковке МЕТРО. Буду знать, чего уж.
У кого більше шансів
1. Водій, який на дорозі отримав занос/знос авто 2. Водій, який хоч десь пробував як може вести автомобіль
1. Водій, який на дорозі отримав занос/знос авто 2. Водій, який хоч десь пробував як може вести автомобіль
Уверен, что шансы почти равны, если мы про парковку. Погрешность в доли %. На скорости 30 и на скорости 60 тебе нужны совершенно разные навыки работы рулем, чтобы хоть какой-то результат получить. Более того, любой занос на 30 кмч прекращается, как только ты газ отпустишь
В ответ на: можно безопасно и бюджетно повысить свой скилл
Ну такое разве бывает? Авто всегда есть развлечение небюджетное, а уж динамический занос - это из автоспорта все-таки, потому как самая главная тренировка тут - сидеть за партой и крутить баранку до одури
Ну я не знал, что так не бывает, пришлось идти неправильным путем. Без инструкторов и тренажеров конечно не обошлось, но основной накат всё-таки самостоятельный. В пятницу вроде снег обещают. Если погода не подведет, есть у меня на примете водитель только из автошколы, либо тут клич кину, если он соскочит. Хочу все-таки наверняка узнать, можно ли вообще без навыков вытащить машину из динамического.
Fencer 19.01.2017 10:34 пишет: Уверен, что шансы почти равны, если мы про парковку. Погрешность в доли %. На скорости 30 и на скорости 60 тебе нужны совершенно разные навыки работы рулем, чтобы хоть какой-то результат получить. Более того, любой занос на 30 кмч прекращается, как только ты газ отпустишь
Да ладно. Все зависит от того, сколько времени человек провел на площадке (пусть даже это будет парковка) с умом. Без рулежки, конечно, сложновато будет, но не критично, имхо. Если говорить о скользком покрытии и соответственных скоростях. Плюс будет понимание (в идеале), что даже на таких скоростях не хватает умений и навыков. Главное не тупое дерганье ручника (хотя и это дает возможность почувствовать занос и скольжение, что тоже нужно), а действия и упражнения по какой-то методике: по есть ставить себе задачи и учиться решать их. За основу можно брать книги Горбачева, например. Ну и про 30 км/ч - смотря насколько скользко: бывало на полном сбросе газа и на змейке людей ставило поперек траектории.
... Более того, любой занос на 30 кмч прекращается, как только ты газ отпустишь
Простите, но написав подобное, всегда уточняйте - на автомобиле С КАКИМ ПРИВОДОМ. Иначе в 50% случаев звучит ахинеей, иногда опасной для жизни.
На авто с любым приводом сброс газа (при невыжатом сцеплении) вызывает еще большее перемещение веса на переднюю ось. Что при заносе (это когда задняя ось скользит) без своевременного и правильного руления даже на ЗД его (занос) не остановит.
В ответ на: Что при заносе (это когда задняя ось скользит) без своевременного и правильного руления даже на ЗД его (занос) не остановит.
Занос не остановит, некорректно написал Машина остановится
В целом же, господа теоретики, предлагаю проверить выкладки Есть прекрасный картодром, где по нынешней погоде такие углы можно давать, что любо-дорого глядеть Вот и возможность дешево и безопасно проверить свои теории
В ответ на: Есть прекрасный картодром, где по нынешней погоде такие углы можно давать, что любо-дорого глядеть Вот и возможность дешево и безопасно проверить свои теории
А где территориально? Я, к сожалению, до четверга занят почти круглосуточно, но зима ж пока не заканчивается
Можно поехать на феофанию там за 30-50 грн обычно пускают, кататься можно не по треку а по площадке, она не очень большая но в принципе с натяжкой хватает, плюс никто не мешает. Скажем так если по самой площадке то например Ланосом я там 2ой передачей ездил, для заноса хватало скорость км 30-40, можно 3ьей но площадка быстро кончаеться. Хватает где то на 3-4 "витка" дальше нужно гасить скорость. Можно делать чит-хак разгоняться вне площадки по прямой, а уже при выезде на саму площадку пускать в занос - так самая веселуха, но нужно контроллировать границы площадки что бы по инерции не вылететь. ИМХО для первых разов этой площадки хватает, да и по треку можно катнуться с интересом. Если нужно больше места то это разве что искать площадки возле ТЦ и ехуть туда ночью когда никому не будешь мешать.
П.С. Если надумаешь ехать маякни в лычку, составлю компанию будет интерестно посмотреть как себя ведут разные автомобили в одинаковых условиях. Единственное туда нужно ехать под хороший снежок, а то если понамерзало сильно трясти будет и колии по треку напрягают
... Более того, любой занос на 30 кмч прекращается, как только ты газ отпустишь
Простите, но написав подобное, всегда уточняйте - на автомобиле С КАКИМ ПРИВОДОМ. Иначе в 50% случаев звучит ахинеей, иногда опасной для жизни.
На авто с любым приводом сброс газа (при невыжатом сцеплении) вызывает еще большее перемещение веса на переднюю ось. Что при заносе (это когда задняя ось скользит) без своевременного и правильного руления даже на ЗД его (занос) не остановит.
Не совсем понял твою мысль, если честно. На переднем приводе сброс газа с одновременным изменением траектории на скользком покрытии как раз может вызвать занос, или уже довести его до критического. А вытягивается переднеприводная машина из заноса, добавлением газа. Это аксиома И это надо помнить!
На заднем приводе по скользкому покрытию никогда не ездил, по этому о его поведении в заносе могу судить лишь на основании голой теории.