autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

пришла платежка за тепло (165/445)

важничающий писатель **
42 года, Киев
Сообщения: 2113
С нами с 10.01.2008

Re: пришла платежка за тепло [Re: Малена]
      24 января 2017 в 15:07 Гілками

Малена 24.01.2017 14:49 пишет:

В ответ на:

Ну так сбрасывайтесь на субсидию - дешевле будет.


так уже сбрасываемся. а нас хотят нагнуть еще и на утепление и на счетчики, еще и хитрожопыми называют. сами себе сбрасывайтесь



Такое ощущения что тебя кто-то спрашивает на что твои налоги тратить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем, Стольный Град
Сообщения: 8458
С нами с 04.11.2011

Re: пришла платежка за тепло [Re: igor333]
      24 января 2017 в 15:07 Гілками

igor333 24.01.2017 14:35 пишет:

Что там,Киев уже хочет отказаться от услуг киевэнерго, контракт заканчивается в 2017году




Это контракт на аренду труб, по которым тепло идет. Если грубо. Так что никуда Киевэнерго с рынка не уйдет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3043
С нами с 31.10.2008

Re: пришла платежка за тепло [Re: Малена]
      24 января 2017 в 15:10 Гілками

Малена 24.01.2017 11:15 пишет:

andrey_spec 24.01.2017 10:49 пишет:

Нифига то утепление не способствует экономии, разве что теплее будет.
Киев, Бажана 30. У нас теплый дом, счетчик на доме. Батареи горячие, всюду тепло и хорошо. На батареях в квартирах изначально кранов/регуляторв нет. ЖЕКу регулировка отопления просто пофигу, ОСББ создали, но оно тупит - ждет передачи дома на баланс. 240 квартир, договориться сейчас о чем-то нереально.
Цена отопления дошла до 26,6 грн за декабрь, и будет выше. Если урезать отопление и закрыть батареи в подъезде, цену отопления можно сократить на треть или половину легко.


блин, еще один. краны на батареи купить так голодным останешься?



У меня краны есть. Почти все время закрыты. Осталось уговорить почти 240 квартир поставить краны тоже. Не знаете, как это эффективно сделать в действующем правовом поле? .... я тоже не знаю.
Пока не обяжут всех платить за свою квартиру, а не за весь дом, ИМХО, толк будет, но мало.
Следующим шагом нужны:
законодательная возможность отключиться от ЦО: срезал батареи, утеплил трубы, и нафиг;
законодательная возможность поставить датчики на батареи;
у кого газ - решили вопрос вытяжки, поставили котлы - и тоже нафиг ЦО
рабство.
А эти, п-ть, депутаты всех уровней, не могут заставить киевэнерго посчитать так, чтобы в новых домах те, кто подал данные счетчиков, не платили вообще за всех. Ну это просто [*****].
За тепло перестал платить, и дальше платить не собираюсь, пока проблемы не будут решаться, ну или пока за жабры не возьмут. Это мой пассивный протест. Деньги есть, если что.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: пришла платежка за тепло [Re: mainstas]
      24 января 2017 в 15:11 Гілками

mainstas 24.01.2017 15:04 пишет:

Бабушки в тёплых ламповых трёшечках все наперечёт. За ними такая охота была во времена Лёни Космоса, что сейчас остались самые стойкие. И они погоды не сделают.
А вот как раз в хрущах малоквадратурных этот подвид еще распространён.



"Бабушка" - это аллегория, более того - единственный персонаж, которого по-человечески жалко. Кроме бабушек есть еще пересични, которые, получая минималку, умудряются вполне-себе неплохо существовать и как раз "делать погоду", протягивая не ножки по одежке, а лапки за субсидиями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: пришла платежка за тепло [Re: andrey_spec]
      24 января 2017 в 15:14 Гілками

andrey_spec 24.01.2017 15:10 пишет:


у кого газ - решили вопрос вытяжки, поставили котлы - и тоже нафиг ЦО
рабство.



Вот как эти два пункта, интересно, сосуществуют в одном сознании: ЦО - это "рабство", а газ - это "свобода"? И то, и то - монополист с тарифами, взятыми с потолка, но ЦО - это зло, а газ (пеллеты, электричество и т.п. - по ситуации!) - офигенное добро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: пришла платежка за тепло [Re: mainstas]
      24 января 2017 в 15:18 Гілками

mainstas 24.01.2017 14:59 пишет:

Малена 24.01.2017 14:02 пишет:

В ответ на:

Я лично не прошу никого утеплять мой дом, ....... Государство может. Пустить те же финансы (идущие сейчас на субсидии и на оплату конских счетов за отопление неутепленных домов) на проект утепления домов.


государство это кто? это все мы должны вам сброситься и утеплить



Ну как-то ж ты "сбрасываешься" каждый месяц на субсидию?


иии?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7465
С нами с 10.10.2010

Re: пришла платежка за тепло [Re: andrey_spec]
      24 января 2017 в 15:20 Гілками

andrey_spec 24.01.2017 10:49 пишет:

Нифига то утепление не способствует экономии, разве что теплее будет.
Киев, Бажана 30. У нас теплый дом, счетчик на доме. Батареи горячие, всюду тепло и хорошо. На батареях в квартирах изначально кранов/регуляторв нет. ЖЕКу регулировка отопления просто пофигу, ОСББ создали, но оно тупит - ждет передачи дома на баланс. 240 квартир, договориться сейчас о чем-то нереально.
Цена отопления дошла до 26,6 грн за декабрь, и будет выше. Если урезать отопление и закрыть батареи в подъезде, цену отопления можно сократить на треть или половину легко.



В этом тексте первое предложение ошибочное, что и подтверждается последним предложением. И всего лишь из-за выделенного жирным.
Просто нужно понимать, что для достижения той желанной экономии нужно иногда совершить не 1 действие, а аж 2 (или больше)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года, Киев
Сообщения: 2113
С нами с 10.01.2008

Re: пришла платежка за тепло [Re: Nofate]
      24 января 2017 в 15:23 Гілками

Nofate 24.01.2017 15:11 пишет:

mainstas 24.01.2017 15:04 пишет:

Бабушки в тёплых ламповых трёшечках все наперечёт. За ними такая охота была во времена Лёни Космоса, что сейчас остались самые стойкие. И они погоды не сделают.
А вот как раз в хрущах малоквадратурных этот подвид еще распространён.



"Бабушка" - это аллегория, более того - единственный персонаж, которого по-человечески жалко. Кроме бабушек есть еще пересични, которые, получая минималку, умудряются вполне-себе неплохо существовать и как раз "делать погоду", протягивая не ножки по одежке, а лапки за субсидиями.



Они протягивать будут что так что эдак и в лапки им будут давать, ибо электорат и "если на выборах проголосуете не за нас то отменят субсидии".
Вопрос в том, чтобы действительно сделать хоть какие-то движения в сторону экономии и энергоэффективности при таких реалиях.
Утеепление фасада сходу в интернете цены +-200 грн. за квадрат.
Ну даже если трёшка с потолком 2.70 (грубо с плитой перекрытия 3м) площадью 80 квадратов пусть кухня 9 квадратов и 3 комнаты по 16 квадратов условно итого фасадных +- 3+4+4+4=17 метров
17*3=51 квадрат *200=10к....

Итого 10 тысяч за утепление фасада трёшки...

А если не трёшка, а двушка а если контракт с подрядчиком на целый микрорайон....
Суммы глобально не такие большие на фоне объемов текущих субсидий.

Змінено mainstas (15:28 24/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: пришла платежка за тепло [Re: Nofate]
      24 января 2017 в 15:30 Гілками

Nofate 24.01.2017 15:14 пишет:

andrey_spec 24.01.2017 15:10 пишет:


у кого газ - решили вопрос вытяжки, поставили котлы - и тоже нафиг ЦО
рабство.



Вот как эти два пункта, интересно, сосуществуют в одном сознании: ЦО - это "рабство", а газ - это "свобода"? И то, и то - монополист с тарифами, взятыми с потолка, но ЦО - это зло, а газ (пеллеты, электричество и т.п. - по ситуации!) - офигенное добро.



Народ имеет ввиду, что таким образом можно хоть как-то контролировать собственные затраты на отопление и вкладывать в утепление, видя при этом результат этих вложений (экономию). Как электроэнегрия в квартире. Хочешь экономить - не включаешь свет без необходимости, ставишь энергосберегающие лампочки, покупаешь экономную технику...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: пришла платежка за тепло [Re: Малена]
      24 января 2017 в 15:33 Гілками

Малена 24.01.2017 15:18 пишет:

иии?




Організуй і заплати за утеплення будинку nikka і, можливо, заплатиш менше податків ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: пришла платежка за тепло [Re: mainstas]
      24 января 2017 в 15:33 Гілками

mainstas 24.01.2017 15:23 пишет:



Итого 10 тысяч за утепление фасада трёшки...





А за сколько оно окупится? Ибо десять штук при сегодняшних тарифах на сезон платить за отопление трёшки хватит...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: пришла платежка за тепло [Re: mainstas]
      24 января 2017 в 15:35 Гілками

mainstas 24.01.2017 15:23 пишет:

Nofate 24.01.2017 15:11 пишет:

mainstas 24.01.2017 15:04 пишет:

Бабушки в тёплых ламповых трёшечках все наперечёт. За ними такая охота была во времена Лёни Космоса, что сейчас остались самые стойкие. И они погоды не сделают.
А вот как раз в хрущах малоквадратурных этот подвид еще распространён.



"Бабушка" - это аллегория, более того - единственный персонаж, которого по-человечески жалко. Кроме бабушек есть еще пересични, которые, получая минималку, умудряются вполне-себе неплохо существовать и как раз "делать погоду", протягивая не ножки по одежке, а лапки за субсидиями.



Они протягивать будут что так что эдак и в лапки им будут давать, ибо электорат и "если на выборах проголосуете не за нас то отменят субсидии".
Вопрос в том, чтобы действительно сделать хоть какие-то движения в сторону экономии и энергоэффективности при таких реалиях.
Утеепление фасада сходу в интернете цены +-200 грн. за квадрат.
Ну даже если трёшка с потолком 2.70 (грубо с плитой перекрытия 3м) площадью 80 квадратов пусть кухня 9 квадратов и 3 комнаты по 16 квадратов условно итого фасадных +- 3+4+4+4=17 метров
17*3=51 квадрат *200=10к....

Итого 10 тысяч за утепление фасада трёшки...

А если не трёшка, а двушка а если контракт с подрядчиком на целый микрорайон....
Суммы глобально не такие большие на фоне объемов текущих субсидий.



Утепленный фасад - это уже лучше, чем ничего, но это - только верхушка айсберга. Если браться комплексно, то в порядке очередности:
1. Счетчик
2. ИТП со всеми необходимыми регулировками
3. Переобвязка всех радиаторов в доме
4. Замена окон, утепление фасадов, крыши и подвала.
Итого 10к можно смело умножать на "от 4 и выше" (кстати, 10к ты брал для не-торцевой квартиры )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Київ
Сообщения: 242
С нами с 30.10.2012

Re: пришла платежка за тепло [Re: Zazotavr]
      24 января 2017 в 15:38 Гілками

Может не хватить, без января уже 5800

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: пришла платежка за тепло [Re: Zazotavr]
      24 января 2017 в 15:39 Гілками

Zazotavr 24.01.2017 15:30 пишет:


Народ имеет ввиду, что таким образом можно хоть как-то контролировать собственные затраты на отопление и вкладывать в утепление, видя при этом результат этих вложений (экономию). Как электроэнегрия в квартире. Хочешь экономить - не включаешь свет без необходимости, ставишь энергосберегающие лампочки, покупаешь экономную технику...



Это все от лукавого и от неверия в возможность учета тепла (которое старательно подпитывается монополистом - вот во всем мире поквартирный учет - пусть пропорциональный, а не метрологически достоверный! - возможен, но только не в Украине). Монополист через своих сознательных и несознательных пиарщиков постоянно вбрасывает мысль "учет при вертикальной разводке невозможен", а мазохисты-хейтеры ЦО эту мысль с удовольствием обсасывают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года, Киев
Сообщения: 2113
С нами с 10.01.2008

Re: пришла платежка за тепло [Re: UA]
      24 января 2017 в 15:53 Гілками

Нужно хоть с чего-то начинать...
Домовые счётчики слава богу постепенно устанавливаются, утепление фасада как минимум логичный следующий шаг в направлении энергосбережения.
Дальше можно и по списку, но не обязательно всё одномоментно.

Учитывая что сейчас счёт за 80 квадратов неутепленного хруща может легко улетать в сторону 3тыс. грн. окупятся такие вложения за пару тройку сезонов.
Причем начинать это нужно было делать ещё 3 года назад.
Для этого нужна четкая программа на гос.уровне.
Без "помощи" государства этим "бабушкам" реализовать это невозможно, потому что те кто может утеплить свои фасады, поставить термоголовки на своих батареях и действительно пытатьтся экономить не могут это сделать себе и еще 2 соседям "бабушкам" а без этого экономить на уровне всего дома не выйдет.

Змінено mainstas (15:58 24/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: пришла платежка за тепло [Re: Nofate]
      24 января 2017 в 16:00 Гілками

Nofate 24.01.2017 15:35 пишет:


Утепленный фасад - это уже лучше, чем ничего, но это - только верхушка айсберга. Если браться комплексно, то в порядке очередности:
1. Счетчик
2. ИТП со всеми необходимыми регулировками
3. Переобвязка всех радиаторов в доме
4. Замена окон, утепление фасадов, крыши и подвала.
Итого 10к можно смело умножать на "от 4 и выше" (кстати, 10к ты брал для не-торцевой квартиры )




0. Утепление труб системы отопления и горячей воды в подвале. Стоит реально копейки, эффект моментальный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: пришла платежка за тепло [Re: nope]
      24 января 2017 в 16:15 Гілками

nope 24.01.2017 16:00 пишет:

Nofate 24.01.2017 15:35 пишет:


Утепленный фасад - это уже лучше, чем ничего, но это - только верхушка айсберга. Если браться комплексно, то в порядке очередности:
1. Счетчик
2. ИТП со всеми необходимыми регулировками
3. Переобвязка всех радиаторов в доме
4. Замена окон, утепление фасадов, крыши и подвала.
Итого 10к можно смело умножать на "от 4 и выше" (кстати, 10к ты брал для не-торцевой квартиры )




0. Утепление труб системы отопления и горячей воды в подвале. Стоит реально копейки, эффект моментальный.



Эээ все-таки сначала счетчик, иначе все работы - до лампочки с т.з. экономии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: пришла платежка за тепло [Re: igor333]
      24 января 2017 в 16:34 Гілками

igor333 24.01.2017 15:38 пишет:

Может не хватить, без января уже 5800



У меня пока где-то 4500. Но вы там держитесь!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: пришла платежка за тепло [Re: mainstas]
      24 января 2017 в 16:39 Гілками

В ответ на:

Учитывая что сейчас счёт за 80 квадратов неутепленного хруща


где вы ыидели хрущи по 80 квадртов?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года, Киев
Сообщения: 2113
С нами с 10.01.2008

Re: пришла платежка за тепло [Re: Малена]
      24 января 2017 в 16:49 Гілками

Малена 24.01.2017 16:39 пишет:

В ответ на:

Учитывая что сейчас счёт за 80 квадратов неутепленного хруща


где вы ыидели хрущи по 80 квадртов?




"80 кв. хрущ" - это аллегория, более того - единственный тип жилья, который трудно найти. Кроме Хрущей есть еще панельки, чешки, которые, также "отлично утеплены", и умудряются вполне сносно обогревать теплоносителем окружающую среду ("делать погоду"), заставляя владельцев квартир в них протягивать лапки за субсидиями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ***
Переглядів теми: 538343

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія