а как ограничение МАКСИМАЛЬНОЙ скорости влияет на равномерность движения? МИНИМАЛЬНУЮ никто не ограничивает. инфузорий, которые реагируют на загорание стопов в ЛЮБОМ, даже самом ДАЛЬНЕМ от него/нее ряду, никто не трогает... ну и прогнозировать ситуацию (ну например догадаться, что троллейбус подъезжающий к остановке - на ней и остановится) - это, наверное, меньше 10% водителей могут....
Не все ЧМ по автомобильным видам спорта. И многие даже не КМС. Не говоря уже о _настоящих_ авто, минимум литров так о трех, а то и семи. На ручках конечно. Или на крайний случай преселективах.
ты наверное даже не задумался, что твое видео подтверждает мои слова... проблема не в ограничении МАКСИМАЛЬНОЙ, а в равномерности движения... и отсутствие навыков прогнозирования ситуации, которые должны на курсах прививаться, как в примере с троллейбусом, прямым образом влияет на равномерность движения...
проблема не в ограничении МАКСИМАЛЬНОЙ, а в равномерности движения... и отсутствие навыков прогнозирования ситуации, которые должны на курсах прививаться, как в примере с троллейбусом, прямым образом влияет на равномерность движения...
Абсолютно вірно. Вистачає людей, які через недостатні навички, чі ще чого - гальмують, там де треба навпаки тиснути газюльку. Не вміють швидко перелаштовуватися, не заважаючи нікому, і т.п. Таких людей меншість, можливо навіть не 10 %, а хай навіть усього 5 % - але і цієї кількості досить, щоб загальмувати увесь потік. Наприклад, майже зупинити рух на кільці чі інше.
Дешевих і простих способів боротьби з цим немає: або усіх водіїв потрібно навчити добре їздити (це неможливо), або проектувати основні магістралі так, щоб не було ніяких перетинів потоків, перехресть, і т.п.
усіх водіїв потрібно навчити добре їздити (це неможливо)
Можливо. Просто всіх хто не може навчитись потрібно позбавляти статусу водія.
а как ограничение МАКСИМАЛЬНОЙ скорости влияет на равномерность движения? МИНИМАЛЬНУЮ никто не ограничивает. инфузорий, которые реагируют на загорание стопов в ЛЮБОМ, даже самом ДАЛЬНЕМ от него/нее ряду, никто не трогает... ну и прогнозировать ситуацию (ну например догадаться, что троллейбус подъезжающий к остановке - на ней и остановится) - это, наверное, меньше 10% водителей могут....
Не все ЧМ по автомобильным видам спорта. И многие даже не КМС. Не говоря уже о _настоящих_ авто, минимум литров так о трех, а то и семи. На ручках конечно. Или на крайний случай преселективах.
ты наверное даже не задумался, что твое видео подтверждает мои слова... проблема не в ограничении МАКСИМАЛЬНОЙ, а в равномерности движения... и отсутствие навыков прогнозирования ситуации, которые должны на курсах прививаться, как в примере с троллейбусом, прямым образом влияет на равномерность движения...
Видео как раз для того, чтобы даже не задумываться а просто смотреть, что происходит с увеличением скорости в плотном потоке. Причем в равномерном, ламинарном потоке. Без перестроений и ужиманий. Кстати, сейчас на участке до Берестейки большинство как раз и выжимает максимальную скорость. Потому, что как раз после Нивок все топят газ в пол. И если вчера, когда был затык на Нивках и соотв. кол-во машин было меньше, Берестейка проехалась быстрее. Когда же на Нивках еще не начали делать внизу асфальт и машин проезжало больше - на Берестейке уже был откровенный затык. Затык на Берестейке и есть та максимальная скорость его прохождения и зависит только от количества машин. Это к вопросу не теоретизирования, а простого наблюдения. И навыки тут ни при чем. Пусть это будут суперкары, а все водилы не меньше призовых пилотов ГП. И это пофиг, т.к. всегда есть время на реакцию. Просто в этом случае волновые затыки будут происходить на бОльшей скорости. Но у нас не идеальные условия в вакууме, а обычные водители с разными навыками и все виды транспорта, от легкового до ОТ. А кому какие навыки _должны_ прививаться - дело десятое, т.к. не имеет к реальности никакого отношения. И еще хладная былина как раз по поводу уменьшения пропускной способности, которую я уже задолбался рассказывать. От американского дальнобоя В.Верта. Суть в том, что когда на трассе дальнобои получатют сообщение что впереди затор (по КВ-шке), то при приближении к узкому месту, они организуют _торможение_ потока. Занимают левые ряды и плавно снижают скорость до узкого места. И вся толпа проезжает сужение с малой скоростью, но без утыканий.
И еще хладная былина как раз по поводу уменьшения пропускной способности, которую я уже задолбался рассказывать. От американского дальнобоя В.Верта. Суть в том, что когда на трассе дальнобои получатют сообщение что впереди затор (по КВ-шке), то при приближении к узкому месту, они организуют _торможение_ потока. Занимают левые ряды и плавно снижают скорость до узкого места. И вся толпа проезжает сужение с малой скоростью, но без утыканий.
- досить розумний спосіб, до речі. Це і ефективно, і одночасно - безпечно. Навіть безпечніше, ніж без обмеження швидкості.
И еще хладная былина как раз по поводу уменьшения пропускной способности, которую я уже задолбался рассказывать. От американского дальнобоя В.Верта. Суть в том, что когда на трассе дальнобои получатют сообщение что впереди затор (по КВ-шке), то при приближении к узкому месту, они организуют _торможение_ потока. Занимают левые ряды и плавно снижают скорость до узкого места. И вся толпа проезжает сужение с малой скоростью, но без утыканий.
вот так вот берут и занимают все ряды. и полиция им это позволяет...
Но у нас не идеальные условия в вакууме, а обычные водители с разными навыками и все виды транспорта, от легкового до ОТ. А кому какие навыки _должны_ прививаться - дело десятое, т.к. не имеет к реальности никакого отношения.
вот именно. и затыки происходят в местах сужения именно потому что "водители в вакууме" утыкаются в препятствие, останавливаются сами и потом ОСТАНАВЛИВАЮТ поток, чтобы в него втиснуться С МЕСТА!!! на окружной в разгонной полосе - вместо разгона - становится стадо оленей стобы С МЕСТА втиснуться в СКОРОСТНОЙ левый ряд. ТЫ предлагаешь и там ограничить скорость? в странах где заставляют думать заранее - узкие места проходят "молнией" когда в ряд куда перестраиваются - увеличивают дистанцию, а те, кто перестраивается на скорости потока перестраиваются в промежутки. ГДЕ в этом способе слово скорость?
под мостом 1 полоса и с щербакова стоят в 3 ряда перекрывая дорогу . и не пойму на кой с проспекта под мост табун едит, а не на мост , на развороты тупо % 20-30 ...
Пытался сейчас развернуться под Нивками, в сторону центра. Это эпический [*****]. Не смог. 40 минут от Начала моста и до светофора. Так и не развернулся. Хоть бы один информационный знак, что на разворот всё закрыто! Мудаки! Я бы туда и не совался, а таких, как оказало, было много и грузовые в том числе.
Пытался сейчас развернуться под Нивками, в сторону центра. Это эпический [*****]. Не смог. 40 минут от Начала моста и до светофора. Так и не развернулся. Хоть бы один информационный знак, что на разворот всё закрыто! Мудаки! Я бы туда и не совался, а таких, как оказало, было много и грузовые в том числе.
Сочувствую. Меня предупредили. Прикол в другом - следующий разворот за Святошино. И, насколько я помню - там с моста "уступи дорогу". Классный разворот Могли бы и поменять на время ремонта на "главную".
в странах где заставляют думать заранее - узкие места проходят "молнией" когда в ряд куда перестраиваются - увеличивают дистанцию, а те, кто перестраивается на скорости потока перестраиваются в промежутки. ГДЕ в этом способе слово скорость?
Чтоб разогнаться до той скорости, с которой у нас едут левые ряды на окружной, не всем длины той разгонной полосы хватит
Чтоб разогнаться до той скорости, с которой у нас едут левые ряды на окружной, не всем длины той разгонной полосы хватит
вот прям идут сплошным потоком по левой полосе, а сзади подпихивают чтобы ты уперся в конец разгонной и стартовал с места.. так ведь проще вклиниться в поток...
та их же вроде удлинили. стало удобнее, плюс перенесли чуть развороты, что б они не пересекались с выходами примыкающих дорог. Мне сейчас куда больше нравится, реально удобнее.
Чтоб разогнаться до той скорости, с которой у нас едут левые ряды на окружной, не всем длины той разгонной полосы хватит
вот прям идут сплошным потоком по левой полосе, а сзади подпихивают чтобы ты уперся в конец разгонной и стартовал с места.. так ведь проще вклиниться в поток...
Да, именно так. В часы пик на Борщаговке на развороты очереди, на выезд и кармана - тоже.
Пытался сейчас развернуться под Нивками, в сторону центра. Это эпический [*****]. Не смог. 40 минут от Начала моста и до светофора. Так и не развернулся. Хоть бы один информационный знак, что на разворот всё закрыто! Мудаки! Я бы туда и не совался, а таких, как оказало, было много и грузовые в том числе.
Во, я точно так же матерился, когда простоял минут 20 от Фуршета до эстакады и обнаружил, что разворота назад на Святошин нет и нужно стоять еще с полчаса, чтобы развернуться через круг.
все развороты открыты .
Да, именно так. В часы пик на Борщаговке на развороты очереди, на выезд и кармана - тоже.
да очереди, но очереди - потому что не умеют ездить, а не неумеют ездить потому что очереди... и давай не будешь мне рассказывать про очереди на разворот на окружной... я там бываю.... и в час пик тоже...
Да, именно так. В часы пик на Борщаговке на развороты очереди, на выезд и кармана - тоже.
да очереди, но очереди - потому что не умеют ездить, а не неумеют ездить потому что очереди... и давай не будешь мне рассказывать про очереди на разворот на окружной... я там бываю.... и в час пик тоже...
Я тебе рассказываю про то, что ты отчего-то не видишь, несмотря на то что ты везде бываешь: вот прям идут сплошным потоком по левой полосе, а сзади подпихивают чтобы ты уперся в конец разгонной и стартовал с места.. так ведь проще вклиниться в поток... Прикинь, действительно так и происходит.
И конечно же все п.. а ты Дартаньян: но очереди - потому что не умеют ездить
Хотя, на самом деле, пусть мы все эти п.., не умеющие ездить, и есть, что не отменяет ого факта, что вклиниться в левую полосу, прущую 100 км\ч даже из удлиненного кармана, действительно тяжело. Я например в левой полосе перед разворотной притормаживаю и оставляю больше места перед едущим впереди, чтобы с разворота машина могла встроиться между нами.
Якщо ліва крайня смуга тулить 100 км/год - це значить, що авто досить мало. Я маю на увазі, що це означає низьку щільність авто (відносну кількість авто на кілометр). А значить - між деякими з них ними гарантовано будуть проміжки (дистанція) достатньої величини. Якщо авто там їдуть 50-60 км/год - це означає значно вищу щільність авто, і ймовірно, чекати достатнього інтервалу прийдеться рази в два довше.
Щоб підвищити пропускну здатність розворотів на окружній (дати можливість більшій кількості людей виїхати з розвороту) - досить ефективно не гальмувати в лівій смузі, а завчасно перелаштовуватися правіше.
Якщо ліва крайня смуга тулить 100 км/год - це значить, що авто досить мало. Я маю на увазі, що це означає низьку щільність авто (відносну кількість авто на кілометр).
Нічого це не означає. Не обирають наші водії дистанцію залежно від швидкості. Регулярні "догонялки" підтверджують цей факт.
Констатирую уже получается что подтвержденный факт: тупящим согражданам пофиг на качество дорог и отремонтированные Нивки в т.ч., пробок меньше не будет 1. По центру нового открытого путепровода вчера обломавшийся в левом в вечерний час пик 2. Сегодня в утренний и пятничный час пик по новому участку проспекта Пэрэмогы ТРИ в паравозах на путепроводе Нивок, на Берестейке и на КПИ. 2 из них тоже в левых... только массовый расстрелы отбор прав
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
вот так вот берут и занимают все ряды. и полиция им это позволяет...
с щербакова стоят в 3 ряда перекрывая дорогу . и не пойму на кой с проспекта под мост табун едит, а не на мост 
Могли бы и поменять на время ремонта на "главную".
