autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Нестабильная работа на газу (2/3)

Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3206
С нами с 03.02.2008

Re: Нестабильная работа на газу [Re: Alec]
      2 февраля 2017 в 23:22 Гілками

Имел ввиду, что уже в 2 ветках народу набралась, и у всех "вдруг" вылезло. У всех дружно косяки? Морозы, если что, и раньше были

Змінено crashman (23:23 02/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Нестабильная работа на газу [Re: Valk]
      2 февраля 2017 в 23:58 Гілками

По описанию я рискну предположить что был отказ одной из газовых форсунок (попал муссор или налипла грязь), а вообще
если есть шнурок есть смысл снять осцилограмму с газовых мозгов, в поездке, еще я бы снял во время прогрева и перехода на газ и внимательно посмотрел на давления газа, насколько оно в момент перехода на газ отличаеться от того на каком калибровали авто, в стаге это видно в меню, а так же на температуру редуктора и температуру газа дальше изучать осцилограмму поездки, смотреть на отклонения в давлении, разряжение во впускном, на минимальное и максимальное время открытия форсунок (особенно при высоких оборотах и хорошо наждатой педали газа например интенсивный разгон).
По поводу Валтеков в свои деньги раньше это был более менее неплохой вариант, проблемы с ними считаю то что сейчас много подделок и откровенно плохого качества, второе что они нуждаються в периодической регулировке хода штока иначе могут в разнобой лить. Насчет медлительности все относительно, на ланосы например 1.5 они как раз не подходят потому как там минимальное время открытия форсунок на ХХ опускаеться до 1.2-1.4 кажись, а Валтеки не успевают это отработать зачастую, с другой стороны я видел БМВ 528 на которой Валтеки беспроблемно работали и по максимальному времени упирались только на очень высоких оборотах и то из-за того что редуктор был неподходящий, просаживал давление на 0.3-0.4 и форсунками приходилось это компенсировать.
Насчет холодов проблемы возможны во время прогрева, пока завышенное давление и слишком низкая температура, на прогретом двигателе должно быть все в порядке даже в лютый мороз, если это не так то нужно смотреть прогреваеться ли нормально редуктор возможно пордогрев редуктора сделали халявно от дросельной заслонки, а не от печки как надо. В общем имхо глянуть в настрорйки газа что там твориться потом уже думать дальше.

П.С. У меня лично стоит фильтр с отстойником, и меняю штатно при ТО и тем не менее форсунки матриксы вылетели по причине того что забились клейкой жижей наподобие мазута, так что мое мнение раз в 50-70к необходимо чистить газовые форсунки поскольку туда налипает мусор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 558
С нами с 07.11.2005

Re: Нестабильная работа на газу [Re: Valk]
      3 февраля 2017 в 09:51 Гілками

Все правильно написал, подключать шнурок и смотреть, что бы не гадать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: Нестабильная работа на газу [Re: Alec]
      9 февраля 2017 в 09:51 Гілками

А у меня каждое утро после перехода на газ (в движении) машина хочет заглохнуть. Так продолжается минуту-две пока не прогреется. Потом все как по маслу. Куда надо глянуть?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Нестабильная работа на газу [Re: alex131]
      9 февраля 2017 в 19:36 Гілками

alex131 09.02.2017 09:51 пишет:

Куда надо глянуть?



- на газовое СТО?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: Нестабильная работа на газу [Re: VovkZ]
      9 февраля 2017 в 23:46 Гілками

VovkZ 09.02.2017 19:36 пишет:

alex131 09.02.2017 09:51 пишет:

Куда надо глянуть?



- на газовое СТО?


Так был уже там. Может коллективный разум подскажет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
45 лет (28 лет за рулем), Вышгород
Сообщения: 2894
С нами с 11.12.2005

Re: Нестабильная работа на газу [Re: alex131]
      10 февраля 2017 в 00:40 Гілками

прогревай принудительно на бензине градусов до 50 и будет тебе щастя...а пройдут морозы и забудешь как страшный сон

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: Нестабильная работа на газу [Re: Rack]
      10 февраля 2017 в 10:24 Гілками

Rack 10.02.2017 00:40 пишет:

прогревай принудительно на бензине градусов до 50 и будет тебе щастя...а пройдут морозы и забудешь как страшный сон


Сегодня так и сделал. Отключил газ и включил когда нагрелась сильнее. Все прошло без сучка и задоринки. Но переключать руками это не наш метод.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Нестабильная работа на газу [Re: alex131]
      10 февраля 2017 в 11:50 Гілками

alex131 10.02.2017 10:24 пишет:

Rack 10.02.2017 00:40 пишет:

прогревай принудительно на бензине градусов до 50 и будет тебе щастя...а пройдут морозы и забудешь как страшный сон


Сегодня так и сделал. Отключил газ и включил когда нагрелась сильнее. Все прошло без сучка и задоринки. Но переключать руками это не наш метод.




Тогда поставить температуру переключения на газ выше, в блоке управления газом, имхо проще переждать сильные морозы и попереключаться вручную, на лето потом все равно прийдетсья опускать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 558
С нами с 07.11.2005

Re: Нестабильная работа на газу [Re: alex131]
      10 февраля 2017 в 12:54 Гілками

alex131 10.02.2017 10:24 пишет:

Сегодня так и сделал. Отключил газ и включил когда нагрелась сильнее. Все прошло без сучка и задоринки. Но переключать руками это не наш метод.




В таком случае, идем в настройки температуры переключения на газ и поднимаем температуру.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Нестабильная работа на газу [Re: Valk]
      10 февраля 2017 в 16:37 Гілками

Я так розумію, назбиралося два варіанти:
1) форсунки забиті якоюсь фігньою, і поки не прогріються - толком не працюють.
2) просто не налаштовані температурні корекції в газових мозгах, тобто в деякому тепературному діапазоні подається неправильна суміш, яка толком не горить.

Просто піднімати температуру переходу з бензину на газ - не саме краще рішення, бо не вирішує проблему, а лише "замилює" її.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
45 лет (28 лет за рулем), Вышгород
Сообщения: 2894
С нами с 11.12.2005

Re: Нестабильная работа на газу [Re: VovkZ]
      11 февраля 2017 в 23:29 Гілками

Ну и к чему эта головная боль,если уже нет никаких проблем? просто морозы нужно было переждать...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 291
С нами с 12.08.2016

Re: Нестабильная работа на газу [Re: andrey_spec]
      11 февраля 2017 в 23:43 Гілками

andrey_spec 17.01.2017 10:44 пишет:


б) я поставил фильтр отстойник, как часто советуют для использования с нежными форсунками. Открывал его тысяч через 10-15 - так он чистый внутри.




ловатовский и матрикс обычно почти чистые, да. потому что толку от них мало. а вот алекс 360 фильтрует и вкладыш плавает в "масле"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Re: Нестабильная работа на газу [Re: Чисайна]
      14 февраля 2017 в 17:17 Гілками

По ходу от заправки не зависит.

На Газ переходить отказывается до полного прогрева.
Не работает только после ночного простоя. Простояв день на работе в -18 поехала нормально. А после ночи нивкакую. Сегодня -7 – все тоже было.
Прошлыми замами такого не было! Хана 68 тыщ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
16 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 8018
С нами с 14.03.2008

Re: Нестабильная работа на газу [Re: Artemiy]
      14 февраля 2017 в 18:48 Гілками

Artemiy 14.02.2017 17:17 пишет:

По ходу от заправки не зависит.

На Газ переходить отказывается до полного прогрева.
Не работает только после ночного простоя. Простояв день на работе в -18 поехала нормально. А после ночи нивкакую. Сегодня -7 – все тоже было.
Прошлыми замами такого не было! Хана 68 тыщ.



У меня были похожие симптомы. На холодную, последнее время, при первом переходе на газ глохла всегда. В последнее время на трассе при -15 переключалась на бензин, с небольшим рывком.
Почистили форсунки - проблем как не бывало. Пробег с момента установки 23т.км.
При том, что фильтр тонкой очистки после 10т.км. визуально был в хорошем состоянии, а в отстойнике немного соплей плескалось.
В газовых мозгах ошибок не было, сама машина изредка жаловалась на смесеобразование.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Re: Нестабильная работа на газу [Re: Alex_san]
      15 февраля 2017 в 10:09 Гілками

Спасибо. Скоро ТО будем разбираться.

Сегодня 0 градусов - все без проблем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: Нестабильная работа на газу [Re: Alex_san]
      15 февраля 2017 в 10:11 Гілками

Alex_san 14.02.2017 18:48 пишет:

Artemiy 14.02.2017 17:17 пишет:

По ходу от заправки не зависит.

На Газ переходить отказывается до полного прогрева.
Не работает только после ночного простоя. Простояв день на работе в -18 поехала нормально. А после ночи нивкакую. Сегодня -7 – все тоже было.
Прошлыми замами такого не было! Хана 68 тыщ.



У меня были похожие симптомы. На холодную, последнее время, при первом переходе на газ глохла всегда. В последнее время на трассе при -15 переключалась на бензин, с небольшим рывком.
Почистили форсунки - проблем как не бывало. Пробег с момента установки 23т.км.
При том, что фильтр тонкой очистки после 10т.км. визуально был в хорошем состоянии, а в отстойнике немного соплей плескалось.
В газовых мозгах ошибок не было, сама машина изредка жаловалась на смесеобразование.


Как это происходило?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
16 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 8018
С нами с 14.03.2008

Re: Нестабильная работа на газу [Re: alex131]
      15 февраля 2017 в 22:58 Гілками

alex131 15.02.2017 10:11 пишет:

Alex_san 14.02.2017 18:48 пишет:

Artemiy 14.02.2017 17:17 пишет:

По ходу от заправки не зависит.

На Газ переходить отказывается до полного прогрева.
Не работает только после ночного простоя. Простояв день на работе в -18 поехала нормально. А после ночи нивкакую. Сегодня -7 – все тоже было.
Прошлыми замами такого не было! Хана 68 тыщ.



У меня были похожие симптомы. На холодную, последнее время, при первом переходе на газ глохла всегда. В последнее время на трассе при -15 переключалась на бензин, с небольшим рывком.
Почистили форсунки - проблем как не бывало. Пробег с момента установки 23т.км.
При том, что фильтр тонкой очистки после 10т.км. визуально был в хорошем состоянии, а в отстойнике немного соплей плескалось.
В газовых мозгах ошибок не было, сама машина изредка жаловалась на смесеобразование.


Как это происходило?



Немного неправильно выразился.
После того, как глохла при переходе на газ на холодную, всего несколько раз загорался чек. Чтение ошибок показывало или пропуски зажигания, или ошибку map-сенсора, хотя он живее всех живых, а один раз вообще пожаловалась на неработающий вентилятор охлаждения. Но в 9 случаях из 10 чек не выбивало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Нестабильная работа на газу [Re: Alex_san]
      16 февраля 2017 в 01:09 Гілками

ошибка мапа обычно в этом случае - давление не сооответсвует режиму работы ... там есть мелкие подрасшифровки , аналогичные ошибки при смеси и пропусках бывают по расходомерам

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
16 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 8018
С нами с 14.03.2008

Re: Нестабильная работа на газу [Re: MadMax]
      16 февраля 2017 в 23:12 Гілками

MadMax 16.02.2017 01:09 пишет:

ошибка мапа обычно в этом случае - давление не сооответсвует режиму работы ... там есть мелкие подрасшифровки , аналогичные ошибки при смеси и пропусках бывают по расходомерам



Ошибка мапа выскакивал всего один раз, вместе с неисправностью вентилятора. Обычно машина глохла без каких-либо ошибок.
После чистки форсунок и заливки свежего софта (в котором уже есть функция борьбы с моей бедой) проблема перехода на газ на холодную ушла в принципе; обороты ХХ успевают просесть на 50-70об/мин и машина без проблем переходит на газ.
P.S. да, шланги от редуктора переложили, сейчас 10ка на 3 форсунки и 10ка на оставшиеся две.

Змінено Alex_san (23:14 16/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5880

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія