autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Утепление стен квартиры - почём?

приверженец *
41 год, Киев
Сообщения: 421
С нами с 29.11.2013

Утепление стен квартиры - почём?
      21 февраля 2017 в 15:39 Гілками

Добрый день всем.
После последней зимы и счетов появилось дикое желание таки сделать наружное утепление. Проблема в том, что квартира торцевая, с 3 сторон улица. 9 этаж - сам со стремянки не сделаешь.
Площадь стен - примерно 110 квадратов. 6 окон. Прикидывал материал - думаю в 1куе можно вложиться (100мм п/п). Вопрос в выполнении работ... Скоро сезон. Надежда на то, что ажиотажа с заказами не будет и цена будет не супер высокая...
Сколько примерно по цене могут быть работы, так чтоб качественно, с отливали и дюбелями в нужном количестве по углам с металлическим сердечником? Стены кирпичные.
Может быть кто-то посоветует проверенную бригаду?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Zolander]
      21 февраля 2017 в 15:42 Гілками

Zolander 21.02.2017 15:39 пишет:

Прикидывал материал - думаю в 1куе можно вложиться (100мм п/п).


200мм правильнее будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
41 год, Киев
Сообщения: 421
С нами с 29.11.2013

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: ]
      21 февраля 2017 в 15:45 Гілками

O.V.L. 21.02.2017 15:42 пишет:

Zolander 21.02.2017 15:39 пишет:

Прикидывал материал - думаю в 1куе можно вложиться (100мм п/п).


200мм правильнее будет.



Согласен) но в Киеве я еще таких толщин не видел) боюсь, будет смотреться странно...
Ну и цена - сразу множим на 2.....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3127
С нами с 24.07.2008

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: ]
      21 февраля 2017 в 21:55 Гілками

O.V.L. 21.02.2017 15:42 пишет:

Zolander 21.02.2017 15:39 пишет:

Прикидывал материал - думаю в 1куе можно вложиться (100мм п/п).


200мм правильнее будет.



С чего бы это?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
41 год, Киев
Сообщения: 421
С нами с 29.11.2013

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Добрый Эээх]
      21 февраля 2017 в 22:32 Гілками

Добрый Эээх 21.02.2017 21:55 пишет:

O.V.L. 21.02.2017 15:42 пишет:

Zolander 21.02.2017 15:39 пишет:

Прикидывал материал - думаю в 1куе можно вложиться (100мм п/п).


200мм правильнее будет.



С чего бы это?



чем толще, тем лучше - факт)
Но без комплексного обследования, да не тепловизионного, а полного и комплексного, рассчитать нужную толщину утеплителя сложно. Я исхожу из того, что кирпичной стены в 2 кирпича (вроде-бы) + 10 см ппс, должно быть примерно достаточно для выполнения требования ДБН по сопротивлению теплопередаче. Точнее - это будет некоторый компромисс между уродским 20-ти сантиметровым слоем пенопласта, который, в идеале, таки хотелось бы, и 3-5 сантиметровым недоразумением из экструдера, которое в Киеве большинством обывателей считается нормальным утеплением.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
40 лет (21 год за рулем), Никополь
Сообщения: 609
С нами с 16.02.2013

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Zolander]
      21 февраля 2017 в 22:45 Гілками

Я свою квартиру считал, так вышло, что наиболее оптимальный вариант на стены с окнами - это 50 мм, т.е. теплопотери заметно снижаются по сравнению с не утепленной стеной. Разница между 50 мм и 100 мм утеплиелем была уже не так существенна, так как большая часть тепла вылетает через окна. А вот если стена глухая, то, наверное, чем толще, тем лучше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 1734
С нами с 20.11.2008

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: vodilabusa]
      22 февраля 2017 в 21:15 Гілками

vodilabusa 21.02.2017 22:45 пишет:

Я свою квартиру считал, так вышло, что наиболее оптимальный вариант на стены с окнами - это 50 мм, т.е. теплопотери заметно снижаются по сравнению с не утепленной стеной. Разница между 50 мм и 100 мм утеплиелем была уже не так существенна, так как большая часть тепла вылетает через окна. А вот если стена глухая, то, наверное, чем толще, тем лучше.



Современные металлопластиковые окна имеют больший коэф. энергосбережения чем кирпич и бетон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Andrey_big]
      22 февраля 2017 в 22:01 Гілками

Andrey_big 22.02.2017 21:15 пишет:

vodilabusa 21.02.2017 22:45 пишет:

Я свою квартиру считал, так вышло, что наиболее оптимальный вариант на стены с окнами - это 50 мм, т.е. теплопотери заметно снижаются по сравнению с не утепленной стеной. Разница между 50 мм и 100 мм утеплиелем была уже не так существенна, так как большая часть тепла вылетает через окна. А вот если стена глухая, то, наверное, чем толще, тем лучше.



Современные металлопластиковые окна имеют больший коэф. энергосбережения чем кирпич и бетон.


Но меньше, чем утепленная стена. Хотя и с бетонном/кирпичем вопрос в их толщине. Ну и момент проветривания через окна никто не отменял.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
41 год, Киев
Сообщения: 421
С нами с 29.11.2013

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Alewa]
      22 февраля 2017 в 22:30 Гілками

Alewa 22.02.2017 22:01 пишет:

Andrey_big 22.02.2017 21:15 пишет:

vodilabusa 21.02.2017 22:45 пишет:

Я свою квартиру считал, так вышло, что наиболее оптимальный вариант на стены с окнами - это 50 мм, т.е. теплопотери заметно снижаются по сравнению с не утепленной стеной. Разница между 50 мм и 100 мм утеплиелем была уже не так существенна, так как большая часть тепла вылетает через окна. А вот если стена глухая, то, наверное, чем толще, тем лучше.



Современные металлопластиковые окна имеют больший коэф. энергосбережения чем кирпич и бетон.


Но меньше, чем утепленная стена. Хотя и с бетонном/кирпичем вопрос в их толщине. Ну и момент проветривания через окна никто не отменял.



Перед глазами нет цифр, да и в памяти, но позвольте мне в этом сильно усомниться. Да, инертные газы, лов-Е напыление и прочие заманухи делают 40-ка миллиметровые стеклопакеты более "тёплыми", по сравнению с обычными 32 мм (это если не рассматривать хардкорные варианты). Но до стены в 2 кирпича, утеплённой 15 см утеплителя с коэф теплопроводности 0,04, им, кмк, ещё далеко. Да и площадь стен, чаще всего, если это не какой-нибудь офисный центр парус, гораздо больше площади остекления (раз в 5-6, емнип).
Поэтому вопрос в стоимости традиционного "мокрого способа" утепления. В конце сезона прошлого года фирма, делающая гарантированно качественно, насчитала 80к за эту работу с материалами. Примерно. Мне бы очень очень очень хотелось бы хотя бы на 20к грн дешевле.
Понимаю, что такие бригады вряд-ли читают автоюа. Да и вряд-ли активно юзают интернет. Но рассчитывал на камрадов, которые сталкивались, делали, имеют контакты. Пока тишина...
ЗЫ Момент проветривания.... Я не теплофизик. Но по личным ощущениям - ушел из дома на прогулку в -20, открыл окна на проветривание, вернулся через 2 часа - холодно. Закрыл окна - через 15-20 минут тепло. О чём это говорит? Охлаждается/обновляется ТОЛЬКО воздух. Мебель, стены, пол и потолок - не успевают отдать тепло. Поэтому проветривание - не особо влияет на теплоизоляцию = счета за отопление. По моим наблюдениям. По моим же наблюдениям - есть параноики, которые утеплились 10-15 см, но при этом даже окна на зимнее проветривание не ставят, ибо - потери тепла. Зато имеют цвилые откосы...

Змінено Zolander (22:32 22/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
41 год (23 года за рулем), Запорожье
Сообщения: 511
С нами с 05.11.2011

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Zolander]
      23 февраля 2017 в 09:13 Гілками

Через пластиковые окна знаете сколько потерь? Я смотрел на 9-этажку в тепловизор и просто офигел.Огромные потери идут через резиновые уплотнители,которые никто не меняет.
ПС. А как светятся теплотрассы, идущие к домам,вы просто не представляете! 50% денег за отопление идет на подогрев улицы((((


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: kasta_m]
      23 февраля 2017 в 14:58 Гілками

kasta_m 23.02.2017 09:13 пишет:


ПС. А как светятся теплотрассы, идущие к домам,вы просто не представляете! 50% денег за отопление идет на подогрев улицы((((




А сколько заложено в тарифе на потери, не в курсе случайно?

Просто в новостройе со своей котельной, стоимость ГКал всего на 5% меньше чем у Киевэнерго. Как такое может быть - вообще не ясно

Вот еще, у нас во дворе меняли теплотрассу, положили трубу с утеплением. Раньше над трубой зимой на асфальте не было снега и он был постоянно сухой, сейчас такого нет, т.е. потери уменьшились значительно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Нафаня]
      23 февраля 2017 в 18:12 Гілками

Нафаня 23.02.2017 14:58 пишет:


Просто в новостройе со своей котельной, стоимость ГКал всего на 5% меньше чем у Киевэнерго. Как такое может быть - вообще не ясно




Элементарно. Зарплату работникам в котельне платить нужно, обслуживание, ремонт, и т.д.
Одно дело, когда эти расходы разбрасываются на сотню- другую домов, пускай даже с потерями на теплотрасе, и совсем другое на сотню-другую квартир.
Да и не такие там огромные потери, как многие считают, особенно после прокладки новых труб.

Можно взять пример для крышной автоматизированной котельни:
Затраты 0.5-2млн грн в зависимости от оборудования, замена каждые 25лет, плюс ТО и плановые ремонты.

Змінено Cirax (18:20 23/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 145
С нами с 27.12.2016

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Zolander]
      23 февраля 2017 в 18:43 Гілками

Zolander 21.02.2017 15:39 пишет:

...наружное утепление...




Молодец, чувак. Давай, сделай свой дом/город еще уродливее. Будь как все. И краску на фасад закажи розовую. Жёлтую, накрайняк )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2017-02-24 Предупреждение №1 (1 круг). 4.3.к) флуд в тематических разделах. Holms.

XS1
Достоевский **
Сообщения: 7465
С нами с 10.10.2010

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: kasta_m]
      23 февраля 2017 в 21:42 Гілками

kasta_m 23.02.2017 09:13 пишет:

вы просто не представляете! 50% денег за отопление идет на подогрев улицы((((


все тепло, которое потребляет твоя квартира, идет на подогрев улицы в количестве 100%.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Cirax]
      24 февраля 2017 в 09:39 Гілками

Cirax 23.02.2017 18:12 пишет:


Элементарно. Зарплату работникам в котельне платить нужно, обслуживание, ремонт, и т.д.





Не исключено. Поспрашивал, около 60% это затраты на газ, остальное на всякие другие затраты раскидано.

Также сетуют, что в доме не все квартиры заселены, много уеходит на обогрев соседей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6070
С нами с 12.03.2007

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Нафаня]
      24 февраля 2017 в 09:53 Гілками

По современным ДБМам потери через окно (не только пакет, а и профиль) не более 75% от теплоотдачи кирпичной стены в два кирпича утепленной минватой По толщине не менее 50 мм стеклопакет с 3 стеклами одно из которых с напылением и 8 камерный профиль (вроде так по ДБМ). Потери "по резинкам" не значительные и бороться с ними практически бесполезно. Гораздо "интереснее" применение пластиковой ленты между стекол вместо алюминиевой. Ну и господа, за 3 года я видел (из более чем 100 обследованных) только один дом в котором были окна установлены правильно - по технологии с расширительной лентой, проклейкой парабарьером и утеплением примыканий

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Нафаня]
      24 февраля 2017 в 22:37 Гілками

Нафаня 24.02.2017 09:39 пишет:

Cirax 23.02.2017 18:12 пишет:


Элементарно. Зарплату работникам в котельне платить нужно, обслуживание, ремонт, и т.д.





Не исключено. Поспрашивал, около 60% это затраты на газ, остальное на всякие другие затраты раскидано.

Также сетуют, что в доме не все квартиры заселены, много уеходит на обогрев соседей.



Еще больше будут сетовать, когда придёт время её ремонтировать, например поменять теплообменник, или свищик образуется в минус 20 на улице.
Достоинств у них много, но и недостатков не меньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
41 год, Киев
Сообщения: 421
С нами с 29.11.2013

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Zolander]
      25 февраля 2017 в 11:27 Гілками

А по теме кто-то выскажется?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3784
С нами с 31.10.2013

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Zolander]
      25 февраля 2017 в 11:33 Гілками

Zolander 25.02.2017 11:27 пишет:

А по теме кто-то выскажется?



Знакомому на Майорова сейчас утепляют по 380 грн\м2 ( материал +работа), 100-й пенопластом.

Змінено Пеший (11:40 25/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
41 год, Киев
Сообщения: 421
С нами с 29.11.2013

Re: Утепление стен квартиры - почём? [Re: Пеший]
      25 февраля 2017 в 13:46 Гілками

Пеший 25.02.2017 11:33 пишет:

Zolander 25.02.2017 11:27 пишет:

А по теме кто-то выскажется?



Знакомому на Майорова сейчас утепляют по 380 грн\м2 ( материал +работа), 100-й пенопластом.



можно контакты в личку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *
Переглядів теми: 10175

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія