Добрый день всем. После последней зимы и счетов появилось дикое желание таки сделать наружное утепление. Проблема в том, что квартира торцевая, с 3 сторон улица. 9 этаж - сам со стремянки не сделаешь. Площадь стен - примерно 110 квадратов. 6 окон. Прикидывал материал - думаю в 1куе можно вложиться (100мм п/п). Вопрос в выполнении работ... Скоро сезон. Надежда на то, что ажиотажа с заказами не будет и цена будет не супер высокая... Сколько примерно по цене могут быть работы, так чтоб качественно, с отливали и дюбелями в нужном количестве по углам с металлическим сердечником? Стены кирпичные. Может быть кто-то посоветует проверенную бригаду?
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Утепление стен квартиры - почём?
[Re: Zolander]
21 февраля 2017 в 15:42 Гілками
Zolander 21.02.2017 15:39 пишет: Прикидывал материал - думаю в 1куе можно вложиться (100мм п/п).
200мм правильнее будет.
С чего бы это?
чем толще, тем лучше - факт) Но без комплексного обследования, да не тепловизионного, а полного и комплексного, рассчитать нужную толщину утеплителя сложно. Я исхожу из того, что кирпичной стены в 2 кирпича (вроде-бы) + 10 см ппс, должно быть примерно достаточно для выполнения требования ДБН по сопротивлению теплопередаче. Точнее - это будет некоторый компромисс между уродским 20-ти сантиметровым слоем пенопласта, который, в идеале, таки хотелось бы, и 3-5 сантиметровым недоразумением из экструдера, которое в Киеве большинством обывателей считается нормальным утеплением.
Я свою квартиру считал, так вышло, что наиболее оптимальный вариант на стены с окнами - это 50 мм, т.е. теплопотери заметно снижаются по сравнению с не утепленной стеной. Разница между 50 мм и 100 мм утеплиелем была уже не так существенна, так как большая часть тепла вылетает через окна. А вот если стена глухая, то, наверное, чем толще, тем лучше.
vodilabusa 21.02.2017 22:45 пишет: Я свою квартиру считал, так вышло, что наиболее оптимальный вариант на стены с окнами - это 50 мм, т.е. теплопотери заметно снижаются по сравнению с не утепленной стеной. Разница между 50 мм и 100 мм утеплиелем была уже не так существенна, так как большая часть тепла вылетает через окна. А вот если стена глухая, то, наверное, чем толще, тем лучше.
Современные металлопластиковые окна имеют больший коэф. энергосбережения чем кирпич и бетон.
vodilabusa 21.02.2017 22:45 пишет: Я свою квартиру считал, так вышло, что наиболее оптимальный вариант на стены с окнами - это 50 мм, т.е. теплопотери заметно снижаются по сравнению с не утепленной стеной. Разница между 50 мм и 100 мм утеплиелем была уже не так существенна, так как большая часть тепла вылетает через окна. А вот если стена глухая, то, наверное, чем толще, тем лучше.
Современные металлопластиковые окна имеют больший коэф. энергосбережения чем кирпич и бетон.
Но меньше, чем утепленная стена. Хотя и с бетонном/кирпичем вопрос в их толщине. Ну и момент проветривания через окна никто не отменял.
vodilabusa 21.02.2017 22:45 пишет: Я свою квартиру считал, так вышло, что наиболее оптимальный вариант на стены с окнами - это 50 мм, т.е. теплопотери заметно снижаются по сравнению с не утепленной стеной. Разница между 50 мм и 100 мм утеплиелем была уже не так существенна, так как большая часть тепла вылетает через окна. А вот если стена глухая, то, наверное, чем толще, тем лучше.
Современные металлопластиковые окна имеют больший коэф. энергосбережения чем кирпич и бетон.
Но меньше, чем утепленная стена. Хотя и с бетонном/кирпичем вопрос в их толщине. Ну и момент проветривания через окна никто не отменял.
Перед глазами нет цифр, да и в памяти, но позвольте мне в этом сильно усомниться. Да, инертные газы, лов-Е напыление и прочие заманухи делают 40-ка миллиметровые стеклопакеты более "тёплыми", по сравнению с обычными 32 мм (это если не рассматривать хардкорные варианты). Но до стены в 2 кирпича, утеплённой 15 см утеплителя с коэф теплопроводности 0,04, им, кмк, ещё далеко. Да и площадь стен, чаще всего, если это не какой-нибудь офисный центр парус, гораздо больше площади остекления (раз в 5-6, емнип). Поэтому вопрос в стоимости традиционного "мокрого способа" утепления. В конце сезона прошлого года фирма, делающая гарантированно качественно, насчитала 80к за эту работу с материалами. Примерно. Мне бы очень очень очень хотелось бы хотя бы на 20к грн дешевле. Понимаю, что такие бригады вряд-ли читают автоюа. Да и вряд-ли активно юзают интернет. Но рассчитывал на камрадов, которые сталкивались, делали, имеют контакты. Пока тишина... ЗЫ Момент проветривания.... Я не теплофизик. Но по личным ощущениям - ушел из дома на прогулку в -20, открыл окна на проветривание, вернулся через 2 часа - холодно. Закрыл окна - через 15-20 минут тепло. О чём это говорит? Охлаждается/обновляется ТОЛЬКО воздух. Мебель, стены, пол и потолок - не успевают отдать тепло. Поэтому проветривание - не особо влияет на теплоизоляцию = счета за отопление. По моим наблюдениям. По моим же наблюдениям - есть параноики, которые утеплились 10-15 см, но при этом даже окна на зимнее проветривание не ставят, ибо - потери тепла. Зато имеют цвилые откосы...
Через пластиковые окна знаете сколько потерь? Я смотрел на 9-этажку в тепловизор и просто офигел.Огромные потери идут через резиновые уплотнители,которые никто не меняет. ПС. А как светятся теплотрассы, идущие к домам,вы просто не представляете! 50% денег за отопление идет на подогрев улицы((((
ПС. А как светятся теплотрассы, идущие к домам,вы просто не представляете! 50% денег за отопление идет на подогрев улицы((((
А сколько заложено в тарифе на потери, не в курсе случайно?
Просто в новостройе со своей котельной, стоимость ГКал всего на 5% меньше чем у Киевэнерго. Как такое может быть - вообще не ясно
Вот еще, у нас во дворе меняли теплотрассу, положили трубу с утеплением. Раньше над трубой зимой на асфальте не было снега и он был постоянно сухой, сейчас такого нет, т.е. потери уменьшились значительно.
Просто в новостройе со своей котельной, стоимость ГКал всего на 5% меньше чем у Киевэнерго. Как такое может быть - вообще не ясно
Элементарно. Зарплату работникам в котельне платить нужно, обслуживание, ремонт, и т.д. Одно дело, когда эти расходы разбрасываются на сотню- другую домов, пускай даже с потерями на теплотрасе, и совсем другое на сотню-другую квартир. Да и не такие там огромные потери, как многие считают, особенно после прокладки новых труб.
Можно взять пример для крышной автоматизированной котельни: Затраты 0.5-2млн грн в зависимости от оборудования, замена каждые 25лет, плюс ТО и плановые ремонты.
По современным ДБМам потери через окно (не только пакет, а и профиль) не более 75% от теплоотдачи кирпичной стены в два кирпича утепленной минватой По толщине не менее 50 мм стеклопакет с 3 стеклами одно из которых с напылением и 8 камерный профиль (вроде так по ДБМ). Потери "по резинкам" не значительные и бороться с ними практически бесполезно. Гораздо "интереснее" применение пластиковой ленты между стекол вместо алюминиевой. Ну и господа, за 3 года я видел (из более чем 100 обследованных) только один дом в котором были окна установлены правильно - по технологии с расширительной лентой, проклейкой парабарьером и утеплением примыканий
Элементарно. Зарплату работникам в котельне платить нужно, обслуживание, ремонт, и т.д.
Не исключено. Поспрашивал, около 60% это затраты на газ, остальное на всякие другие затраты раскидано.
Также сетуют, что в доме не все квартиры заселены, много уеходит на обогрев соседей.
Еще больше будут сетовать, когда придёт время её ремонтировать, например поменять теплообменник, или свищик образуется в минус 20 на улице. Достоинств у них много, но и недостатков не меньше.