Kreshchatik 05.04.2017 10:57 пишет: Бачив на власні очі. Але не весь, локально. Щоправда не фотографував, пруфів немає.
Взагалі то так і робиться, і не укріпляли, а ховали арматуру, яка без доступу вологи протримається ще 50 років, а от відкрита для повітря і вологи - дуже швидко проіржавіє. Пам"ятаю як ремонтували "горбатий міст" на біличах -то там довелось не просто "штукатуркою ", а робили збільшену у діаметрі колону, добавляли артматуру і заливали бетоном. Мабуть на Нивках не настільки пошкоджені конструкції.
но конечно все эти укрепления это печаль печальная. Для города с таким бюджетом, и с таким потенциалом, как мог бы быть, состояние инфраструктуры жах. Но, это продолжение состояния кадров в нашем строительстве. Вспомню стройплощадки планеты-мост пару лет назад, вздрогну. Сейчас самое время открывать частные подобия техучилищ для спецов под стройтехнологиям у нас, от сварщиков до дорожников, но почему-то в эту сторону даже не смотрят
Светлячоk 05.04.2017 13:15 пишет: Сейчас самое время открывать частные подобия техучилищ для спецов под стройтехнологиям у нас, от сварщиков до дорожников, но почему-то в эту сторону даже не смотрят
А вы сами за 3200 грн грязными пойдете работать строителем, сварщиком или дорожником? А больше не дадут - дураков нет деньги разбазаривать с одной стороны, а с другой качественно работать за бесплатно.
Светлячоk 05.04.2017 13:15 пишет: Сейчас самое время открывать частные подобия техучилищ для спецов под стройтехнологиям у нас, от сварщиков до дорожников, но почему-то в эту сторону даже не смотрят
А вы сами за 3200 грн грязными пойдете работать строителем, сварщиком или дорожником? А больше не дадут - дураков нет деньги разбазаривать с одной стороны, а с другой качественно работать за бесплатно.
Вы точно владеете информацией об уровне ЗП в отрасли у нормальных специалистов?)
Я не пойду сейчас, в строительстве полезней на своем месте : ) Просто сейчас, когда мы думаем над вопросами предстоящей реконструкции жилфонда и инфраструктуры в ближайшие годы, один из острых вопросов - кому её делать. А оно так незаметно, но обязательно начнется. И система чуть изменится, уже пошли сдвиги. И вот тогда те, кто сейчас в свободное время обучаются чему-то полезному, найдут себе хорошо оплачиваемую занятость. Напомню пример с утеплением, что пару лет назад говорила. Создайте артель, где будет от аудита до инд. решения с полной гарантией качества комплектующих и исполнения только эта работа. Капсульную. Обучите и отстройте СМК внутри идеально. Несмотря на стоимость, у вас будет работа. И спецы будут спокойно и 32 получать. Но... до сих пор вопросы, где взять гарантированное качество, потому что его нет в нужном количестве. Даже за дорого Просто нужно учиться и делать. И делать лучше, и учиться новому в профессии всегда. И не ограничивать свою цель 3200 грязными : )
Светлячоk 05.04.2017 17:51 пишет: Вы точно владеете информацией об уровне ЗП в отрасли у нормальных специалистов?)
Нормальным специалистам не нужно ПТУ и они не пойдут на 3200 в автодор.
А тех кто утеплился уже ждет расплата - сэкономили на кубатуре газа, будьте добры рассчитайтесь за трубу, чтобы скомпенсировать монополисту недополученную прибыль, которую он недозаработал на недопроданном газе из-за утепления. И какой дурак теперь будет утепляться?
Светлячоk 05.04.2017 17:51 пишет: Вы точно владеете информацией об уровне ЗП в отрасли у нормальных специалистов?)
Нормальным специалистам не нужно ПТУ и они не пойдут на 3200 в автодор.
А тех кто утеплился уже ждет расплата - сэкономили на кубатуре газа, будьте добры рассчитайтесь за трубу, чтобы скомпенсировать монополисту недополученную прибыль, которую он недозаработал на недопроданном газе из-за утепления. И какой дурак теперь будет утепляться?
речи не было за пту бизнес-вариант, который выходит в моб. сервисы по вызову и загрузке спецов, с контролем качества и проч. штуками : ) есть в мире успешных примеров и решений уйма, с прицелом на щас и завтра : ) представим, что завтра у собственников появится необходимость заказать ремонт тротуаров и дороги возле дома или сформируйте у них эту потребность, прогарантировав сделать хорошо : ) не ограничивать себя 3200 и автодором в ближайшие лет ...дцать с учетом, сколько раньше государственного стало теперь личным гемором делом каждого, ожидаем развития событий... утепление тоже не только квартир касалось, хотя и с квартирами будут и дальше меры, чтоб сокращать теплопотери. Это был пример, что речь не о пту и не о трех тыщах за возможность украсть стройматериалы со стройки : )
представим, что завтра у собственников появится необходимость заказать ремонт тротуаров и дороги возле дома или сформируйте у них эту потребность, прогарантировав сделать хорошо : ) не ограничивать себя 3200 и автодором в ближайшие лет ...дцать
Потребность Автодором давно сформирована. Сегодня как раз об ОСББ читал. В общем на собрании приняли решение что ну его тот ремонт чего-либо - очень дорого. Пусть валится как есть. Что дом, что асфальт во дворе. Собирать на ремонт выходит нереальная сумма.
Светлячоk 05.04.2017 18:35 пишет:
утепление тоже не только квартир касалось
Так а вы думаете отдельностоящих домов абонплата за газ не коснется? Я бы не был в этом так уверен. 2-3 тысячи выложи за трубу без газа + за газ доплати отдельно. А утепленные дома не потребляют столько газа, чтобы компенсировать стоимость абонплаты.
MaksymS 05.04.2017 20:36 пишет: ...Сегодня как раз об ОСББ читал. В общем на собрании приняли решение что ну его тот ремонт чего-либо - очень дорого. Пусть валится как есть. Что дом, что асфальт во дворе. Собирать на ремонт выходит нереальная сумма. ...
пока просто еще есть чему. Но когда и этот резерв изрезервируется, то будут собирать. У нас соц.ответственность общества, наверное, изнутри сформируется, через коллективы...)
MaksymS 05.04.2017 20:36 пишет: ... Так а вы думаете отдельностоящих домов абонплата за газ не коснется? Я бы не был в этом так уверен. 2-3 тысячи выложи за трубу без газа + за газ доплати отдельно. А утепленные дома не потребляют столько газа, чтобы компенсировать стоимость абонплаты.
Не важно что Я думаю. Депутаты делают, люди в минрегионе делают, в институтах стройконструкций и досліджень, евроинтеграторы, борцы за гранты, и т.д. Все они делают сегодня что завтра мы будем поощрять энергоэффективность. Выводы журналистов они такие у нас, мягко говоря не всегда адекватные. И сложный анамнез чтоб взять комплексное готовое решение внедрить. Будем убирать грабли с пути еще очень долго. Утеплять здание, вернее реконструировать фасад, качественно, будет выгодно.
Светлячоk 06.04.2017 12:05 пишет: Но когда и этот резерв изрезервируется, то будут собирать.
Собирать то они и сейчас, поди, не против. Только сдавать никто не будет. А так собирайте на здоровье. У пенсионеров пенсия 1400 - с них много не насобираешь.
Светлячоk 06.04.2017 12:05 пишет: Все они делают сегодня что завтра мы будем поощрять энергоэффективность.
Не будем. Все кто вложился в энергоэффективность - будет доплачивать поставщикам энергоресурсов недополученную прибыль из-за уменьшения потребления этих самых ресурсов. Так УЖЕ произошло с газом. На очереди электричество. Сэкономил - заплати за недопотребленный ресурс монополисту! Пока так получается. И над этим все монополисты активно работают при полном содействии власти.
Светлячоk 06.04.2017 12:05 пишет: Выводы журналистов они такие у нас, мягко говоря не всегда адекватные.
А журналисты тут при чем? У журкналистов как раз все в шоколаде - все кто платит по тарифам Киева для отопления дворцов выиграют. Только взяв в руки обыкновенный калькулятор и посчитав экономику реального домика за пределами Киева площадью меньше 300 квадратов все получается совсем не так, как обещают журналисты. А получается что все кто утеплился - будьте добры уплатите за экономию энергоресурсов в кассу. Ибо ваша экономия приводит к недополучению прибыли.
MaksymS 06.04.2017 12:54 пишет: А получается что все кто утеплился - будьте добры уплатите за экономию энергоресурсов в кассу. Ибо ваша экономия приводит к недополучению прибыли.
А кто не утеплился - уплатите и за "недополучение прибыли" и за прямые потери тепла. ЗЫ: мы в оффтопе немного
Kreshchatik 06.04.2017 14:00 пишет: А кто не утеплился - уплатите и за "недополучение прибыли" и за прямые потери тепла.
А кто не утеплился - у тех на круг выйдет дешевле, ибо газ сам по себе подешевеет и на объеме абонплата отобьется и дальше за счет на 70 копеек экономии на кубе газа идет уже чистая экономия. На то и рассчитано - у кого большое потребление (большие дома, бассейны) - те будут на круг платить меньше. А у кого маленькие утепленные дома - соответственно больше.
Светлячоk 05.04.2017 13:15 пишет: Сейчас самое время открывать частные подобия техучилищ для спецов под стройтехнологиям у нас, от сварщиков до дорожников, но почему-то в эту сторону даже не смотрят
А вы сами за 3200 грн грязными пойдете работать строителем, сварщиком или дорожником? А больше не дадут - дураков нет деньги разбазаривать с одной стороны, а с другой качественно работать за бесплатно.
Сосед у тещи работает сварщиком.
Нормальный дядька - не бухает, сварщиком стал где-то в начале нулевых, читает интернеты на предмет новых технологий и методов сварки. Все в доме знают что востребован и заказов у него вперед не на один день, все его рекомендуют друг другу по сарафанному радио. В месяц имеет не меньше единички уев и то лишь оттого что не лупит цены, пенсионерам часто за чаек что-то делает.
Спрос на спецов в т.н. грязных профессиях огромен - на спецов, а не на лентяев-бухарей.
Нормальный дорожник либо уйдет в частники, либо уедет за бугор - в те же ОАЭ.
А здесь сапогом остануться притаптывать дорогу те кто никогда по этой дороге ни на чем ездить не будет и им глубоко все пофиг.
GSE 06.04.2017 16:35 пишет: Нормальный дорожник либо уйдет в частники, либо уедет за бугор - в те же ОАЭ.
А здесь сапогом остануться притаптывать дорогу те кто никогда по этой дороге ни на чем ездить не будет и им глубоко все пофиг.
Бинго! А потом за наши же деньги будут нанимать дорожников из ОАЭ, чтобы они построили дорогу. И приедут наши люди обратно, но на совершенно другой зарплате.