softroom 18.04.2017 19:24 пишет: Изменился знак главной дороги с моста Патона на набережную в сторону Почтовой. Была главная, теперь главные выезжают с круговой развязки.
Минимум три года, если не четыре, именно так и было. Я каждый день еду с БДН в сторону Почтовой. И эти 3-4 года ВСЕГДА с Патона в сторону Почтовой висел "уступи". Ну и там нет знаков "круговое". Фотка на панораме май 2015. Сейчас точно такие же знаки висят.
Согласен. Так было. Видимо затмение на Пасху нашло.
Пока на подписи у Президента. Надеюсь, заветирует.
Надеюсь не заветирует. Весь мир ездит по кругу по главной, и только некоторые выбрали свой "особенный" путь.
Надеюсь, заветирует. По крайней мере, в таком виде, как есть. Много перекрестков с круговым движением, где вариант "круг главный" будет усложнять проезд, поскольку трафик через круг в разных направлениях неодинаков. Если на кругах иногда стоят не только знаки приоритета, но и светофоры - то это не просто так кому-то захотелось. В местах же, где движение слабое или выделить приоритетное направление нельзя - пусть будет главным круг, это удобнее и логичнее, чем помеха справа. Но, еще раз, закон для этого не нужен - нужно: 1) Внести изменение в ПДД с формулировкой: "На нерегулируемых перекрестках с круговым движением, обозначенных знаком 4.10, преимущество в движении имеют транспортные средства, находящиеся на круге, в случае, если иное не предусмотрено знаками приоритета и разметкой." 2) На более-менее оживленных кругах во избежание путаницы поставить соответствующие знаки приоритета, а на тех, где большого движения нет и установка знаков нецелесообразна, думаю, водители как-то смогут разъехаться, пока до всех не дойдет новое правило.
И еще такое ИМХО. Если на круге настолько сложно огранизовать безопасное движение, что пришлось ставить светофоры (пример - круг возле Колибриса) - значит, там нужен не круг, а какой-то другой вид развязки.
Пока на подписи у Президента. Надеюсь, заветирует.
Надеюсь не заветирует. Весь мир ездит по кругу по главной, и только некоторые выбрали свой "особенный" путь.
Надеюсь, заветирует. По крайней мере, в таком виде, как есть. Много перекрестков с круговым движением, где вариант "круг главный" будет усложнять проезд, поскольку трафик через круг в разных направлениях неодинаков. Если на кругах иногда стоят не только знаки приоритета, но и светофоры - то это не просто так кому-то захотелось. В местах же, где движение слабое или выделить приоритетное направление нельзя - пусть будет главным круг, это удобнее и логичнее, чем помеха справа. Но, еще раз, закон для этого не нужен - нужно: 1) Внести изменение в ПДД с формулировкой: "На нерегулируемых перекрестках с круговым движением, обозначенных знаком 4.10, преимущество в движении имеют транспортные средства, находящиеся на круге, в случае, если иное не предусмотрено знаками приоритета и разметкой." 2) На более-менее оживленных кругах во избежание путаницы поставить соответствующие знаки приоритета, а на тех, где большого движения нет и установка знаков нецелесообразна, думаю, водители как-то смогут разъехаться, пока до всех не дойдет новое правило.
И еще такое ИМХО. Если на круге настолько сложно огранизовать безопасное движение, что пришлось ставить светофоры (пример - круг возле Колибриса) - значит, там нужен не круг, а какой-то другой вид развязки.
Вот такая формулировка меня точно бы не устроила, должно быть чёткое понимание что разрешено, а что запрещено, у кого есть приоритет, а у кого его нет.
А по первому пункту - согласен, можно же было внести изменения в ПДД, не понятно зачем отдельно З-н принимать...
Пока на подписи у Президента. Надеюсь, заветирует.
Надеюсь не заветирует. Весь мир ездит по кругу по главной, и только некоторые выбрали свой "особенный" путь.
Коло у всьому світі головне лишень завдяки знакам. І тільки в нас прийняли закон з формулюванням "Україна - жебрацька держава і немає грошей на знаки. Коло - головне"
Пока на подписи у Президента. Надеюсь, заветирует.
Надеюсь не заветирует. Весь мир ездит по кругу по главной, и только некоторые выбрали свой "особенный" путь.
Пруф можно? А то что-то Strassenverkehrsordnung (Закон о дор движении Германии) с тобой не согласен. Если на примыкании к круговому движению установлен знак 215 ("Круговое движение") под знаком 205 ("Уступите дорогу"), приоритет имеют транспортные средства, движущиеся по кругу. источник
Alexey_M 19.04.2017 18:58 пишет: Коло у всьому світі головне лишень завдяки знакам. І тільки в нас прийняли закон з формулюванням "Україна - жебрацька держава і немає грошей на знаки. Коло - головне"
Впевнений що лише знаками? Знаєш/читав закони усіх країн?
усім: гайз, чого ви всі розпереживались, га? Будуть вам знаки пріоритету. А як в якомусь забутому всіми місці і не буде, так їх не було б і при законі і без нього.
Так от нефиг делать посмотрел на гуглопанорамах "круги" в Польше, Германии и других европейских странах. Везде круги или со светофорами без знаков. Или там, где круги главные везде стоят соответствующие знаки. И знаки/разметка с какого ряда куда ехать. Поэтому там и аварий меньше на кругах. А не потому, что на "законодательном" уровне делают круги главными, для экономии знаков Вот в Италии нашел круг не главный - https://goo.gl/maps/hRJj9KmSvpB2 Но он физически круг, без знака "круговое".
Alexey_M 19.04.2017 18:58 пишет: Коло у всьому світі головне лишень завдяки знакам. І тільки в нас прийняли закон з формулюванням "Україна - жебрацька держава і немає грошей на знаки. Коло - головне"
Впевнений що лише знаками? Знаєш/читав закони усіх країн?
Я уверен. Поскольку когда присоединялись к конвенциям про дорожное движение и про дорожные знаки, не одна из стран не присоединилась с замечаниями по поводу круга. Соответственно, у всех цивилизованных стран законы приведены в соответствие с конвенциями.
Alexey_M 19.04.2017 18:58 пишет: Коло у всьому світі головне лишень завдяки знакам. І тільки в нас прийняли закон з формулюванням "Україна - жебрацька держава і немає грошей на знаки. Коло - головне"
Впевнений що лише знаками? Знаєш/читав закони усіх країн?
Законів всіх країн я звісно не знаю. Але певен, що вони узгоджені з конвенцією, де про головне коло нічого немає.
Ну я і багато хто p форуму лазили по панорамах. Поки не знайдено жодного кола без знаків пріоритету. Всюди перевернуті трикутники. Лише в одному місці були знайдені шестикутні STOP.
Зрештою президент повинен до 26 квітня його підписати або відхилити. На скільки розумію, юристи адміністрації негативно віднеслись до закону. Чекаємо...
вы его называете, никакого преимущества или обязательства уступить дорогу не даёт он лишь информирует, в каком направлении необходимо двигаться по перекрестку. Что в Европе, что у нас. А приоритет дают знаки приоритета. Но оленям, не учившим правила, это ни о чем не говорит.
16.12 На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються праворуч.
Тобто якщо трикутника не буде, ти не даси дорогу? ну, бо немає пріоритету
Так... куски из текста ты выдергивать умеешь, это я понял. Еще раз, по буквам: На перекрестке висит знак "движение по кругу". Он знаком приоритета не является. Знаков приоритета нет. Что дальше?
А далі ти знаєш, що "коло завжди головне", як і завжди "перешкода праворуч", і їдеш із цим знанням або по колу - по головній, або даєш дорогу "колу".
А далі ти знаєш, що "коло завжди головне", як і завжди "перешкода праворуч", і їдеш із цим знанням або по колу - по головній, або даєш дорогу "колу".
Едешь по кругу, и тут ДТП. Ты ему: "Круг главный!" А он такой: "А уступить дорогу дорогу автомобилю справа?" Ты ему: "Но в законе же прописано что круг главный" А он такой повертел на одном органе закон о ДД и открыл на разделе 12, а там написано: "Розділ XII МІЖНАРОДНІ УГОДИ Стаття 54. Міжнародні угоди
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди."
Alexey_M 19.04.2017 18:58 пишет: Коло у всьому світі головне лишень завдяки знакам. І тільки в нас прийняли закон з формулюванням "Україна - жебрацька держава і немає грошей на знаки. Коло - головне"
Впевнений що лише знаками? Знаєш/читав закони усіх країн?
Законів всіх країн я звісно не знаю. Але певен, що вони узгоджені з конвенцією, де про головне коло нічого немає.
Ну я і багато хто p форуму лазили по панорамах. Поки не знайдено жодного кола без знаків пріоритету. Всюди перевернуті трикутники. Лише в одному місці були знайдені шестикутні STOP.
Зрештою президент повинен до 26 квітня його підписати або відхилити. На скільки розумію, юристи адміністрації негативно віднеслись до закону. Чекаємо...
А далі ти знаєш, що "коло завжди головне", як і завжди "перешкода праворуч", і їдеш із цим знанням або по колу - по головній, або даєш дорогу "колу".
Едешь по кругу, и тут ДТП. Ты ему: "Круг главный!" А он такой: "А уступить дорогу дорогу автомобилю справа?" Ты ему: "Но в законе же прописано что круг главный" А он такой повертел на одном органе закон о ДД и открыл на разделе 12, а там написано: "Розділ XII МІЖНАРОДНІ УГОДИ Стаття 54. Міжнародні угоди
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди."
Моя відповідь була в контексті фрази "Весь мир ездит по кругу по главной". Тобто стверджувалось, що в ЄС, США коло головне і в нас так має бути. От в тих ЄС на колах всюди знаки.
А те що в нас кола без знаків, так це відомо.
І що робити, коли з одного боку перед колом є знак кола, а з іншого нема (як на тій панорамі на просп. Свободи)? Один буде вважати "був знак кола - їду по колу - я на головній", другий "знака кола не було - той інший їде не по колу - в нього не головна, а головна в мене".
Впевнений що лише знаками? Знаєш/читав закони усіх країн?
Законів всіх країн я звісно не знаю. Але певен, що вони узгоджені з конвенцією, де про головне коло нічого немає.
Ну я і багато хто p форуму лазили по панорамах. Поки не знайдено жодного кола без знаків пріоритету. Всюди перевернуті трикутники. Лише в одному місці були знайдені шестикутні STOP.
Зрештою президент повинен до 26 квітня його підписати або відхилити. На скільки розумію, юристи адміністрації негативно віднеслись до закону. Чекаємо...