autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Відтепер Коло завжди головне! (34/41)

Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7511
С нами с 27.12.2007

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: alt402]
      31 мая 2017 в 10:55 Гілками

alt402 31.05.2017 10:41 пишет:

Palex 31.05.2017 00:32 пишет:

А вот ыкспэртов из профильного института, написавших заключение "на отвяжись"



Разве? Вроде писали, что как профильный институт был против этого изменения.



Не вроде, а точно был против - Висновок Головного науково-експертного управління 15.09.2016
В ответ на:

Головне управління, розглянувши внесений законопроект, не підтримує його прийняття, оскільки вважає, що порушене у ньому питання має регулюватися не законом, а підзаконним актом. З цього приводу зауважимо, що відповідно до ч. 2 ст. 41 Закону «порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України». До компетенції останнього у сфері дорожнього руху, також, статтею 4 Закону віднесено, в тому числі, визначення єдиного порядку організації дорожнього руху та його безпеки.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: alt402]
      31 мая 2017 в 12:27 Гілками

alt402 31.05.2017 10:41 пишет:

Palex 31.05.2017 00:32 пишет:

А вот ыкспэртов из профильного института, написавших заключение "на отвяжись"



Разве? Вроде писали, что как профильный институт был против этого изменения.



Да, против. Но вы читали заключение? пара строк, "не потрібно регулювати законом". Не разжеваны противоречия, почему нецелесообразно, и т.д. То есть "на отвяжись". В результате заключение никого не убедило, ни комитеты, ни депутатов, ни гаранта.

Зато когда пойдут суды по несоответствию закона конвенции (а они обязательно пойдут - это ж идеальная отмазка в ДТП), и это, надеюсь, выползет на верхний уровень, эти криворуки тут-же отмажутся "А баба яга была против!"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Palex]
      31 мая 2017 в 12:36 Гілками

Palex 31.05.2017 12:27 пишет:

alt402 31.05.2017 10:41 пишет:

Palex 31.05.2017 00:32 пишет:

А вот ыкспэртов из профильного института, написавших заключение "на отвяжись"



Разве? Вроде писали, что как профильный институт был против этого изменения.



Да, против. Но вы читали заключение? пара строк, "не потрібно регулювати законом". Не разжеваны противоречия, почему нецелесообразно, и т.д. То есть "на отвяжись". В результате заключение никого не убедило, ни комитеты, ни депутатов, ни гаранта.



Может ни комитеты, ни депутаты, ни гарант тот вывод просто не читали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: alt402]
      31 мая 2017 в 12:45 Гілками

alt402 31.05.2017 12:36 пишет:

Palex 31.05.2017 12:27 пишет:

alt402 31.05.2017 10:41 пишет:


В ответ на:

...




Разве? Вроде писали, что как профильный институт был против этого изменения.



Да, против. Но вы читали заключение? пара строк, "не потрібно регулювати законом". Не разжеваны противоречия, почему нецелесообразно, и т.д. То есть "на отвяжись". В результате заключение никого не убедило, ни комитеты, ни депутатов, ни гаранта.



Может ни комитеты, ни депутаты, ни гарант тот вывод просто не читали?



Вряд-ли... Думаю, что просмотрели, но что увидели? Типа - "не лезьте не в свое дело, заполняйте свои е-декларации, а регулирование дорожного движения оставьте профессионалам". Вот и доказали, что им до всего есть дело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7511
С нами с 27.12.2007

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: alt402]
      31 мая 2017 в 13:02 Гілками

alt402 31.05.2017 12:36 пишет:

Может ни комитеты, ни депутаты, ни гарант тот вывод просто не читали?



Читали Висновок комітету 05.10.2016 . Но
В ответ на:

З урахуванням вищевикладеного та за результатами обговорення Комітет Верховної Ради з питань транспорту пропонує рекомендувати Верховній Раді України за результатами розгляду в першому читанні проект Закону України «Про внесення змін до статті 41 Закону України Закону України «Про дорожній рух» (щодо пріоритетності транспортних засобів, які рухаються по колу)», реєстраційний № 4246 від 17.03.2016 р., внесений народним депутатом Папієвим М.М., прийняти за основу.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: alt402]
      31 мая 2017 в 13:06 Гілками

alt402 31.05.2017 12:36 пишет:

Palex 31.05.2017 12:27 пишет:

alt402 31.05.2017 10:41 пишет:


В ответ на:

...




Разве? Вроде писали, что как профильный институт был против этого изменения.



Да, против. Но вы читали заключение? пара строк, "не потрібно регулювати законом". Не разжеваны противоречия, почему нецелесообразно, и т.д. То есть "на отвяжись". В результате заключение никого не убедило, ни комитеты, ни депутатов, ни гаранта.



Может ни комитеты, ни депутаты, ни гарант тот вывод просто не читали?



Я думаю і те і інше.
А про Конвенцію взагалі ніхто не знає.
Не так давно погуляв я по книжних ринках та магазинах у пошуках паперового видання цього документу: всі на мене дивились круглими очима, наче я їх питав про правила користування міжгалактичним телепортом.

Змінено Grossmeister (13:08 31/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Holloween]
      31 мая 2017 в 13:19 Гілками

Holloween 31.05.2017 06:04 пишет:

То есть ты к тому, что автор психически нездоров? Предлагаешь карательную психиатрию? Жестокий ты


Ну как, нездоров... С точки зрения судебной психиатрии, наличие фобий не является признаком недееспособности... Так что посадить можно. А вот в депутаты пускать...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 722
С нами с 25.06.2012

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Golden1981]
      31 мая 2017 в 21:48 Гілками

А что бывает с Кабинетом Министров, если он не выполняет поставновления Верховной Рады? Уж месяц прошел, а изменений в ПДД все нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Фарик]
      31 мая 2017 в 22:24 Гілками

А що саме він не виконав?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 722
С нами с 25.06.2012

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Grossmeister]
      31 мая 2017 в 22:39 Гілками

Grossmeister 31.05.2017 22:24 пишет:

А що саме він не виконав?



2. Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Фарик]
      1 июня 2017 в 07:39 Гілками

Там все у відповідності до Закону ще до прийняття цих змін.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Golden1981]
      1 июня 2017 в 08:44 Гілками

Что характерно - никто(!!!) из "официалов" в комментариях тощо даже не заикнулся о конвенциях...

Но как бы баян про выезд с круга закончится
В ответ на:

Виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги (ряду), якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються поряд праворуч




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Holloween]
      1 июня 2017 в 09:00 Гілками

Holloween 31.05.2017 06:04 пишет:

То есть ты к тому, что автор психически нездоров? Предлагаешь карательную психиатрию? Жестокий ты



Не знаю как с карой, но когнитивный диссонанс как бы имеет место быть...

В ответ на:

Складна соціально-економічна ситуація в Україні призвела до відсутності дорожньої розмітки та дорожніх знаків на автомобільних шляхах.
Прийняття законопроекту не вимагатиме додаткових видатків з Державного бюджету України.



Виходить тут дилема. Треба поставити знак. Не так багато роботи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: may]
      1 июня 2017 в 12:00 Гілками

may 01.06.2017 08:44 пишет:

Но как бы баян про выезд с круга закончится



А от не факт. Дана цитата є частиною пакету пропозицій по виконанню змін до закону. Щойно хтось згадає страшне слово Конвенція - пакет пропозицій відхилять, разом із цією частиною.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Grossmeister]
      1 июня 2017 в 15:07 Гілками

Grossmeister 01.06.2017 12:00 пишет:

Щойно хтось згадає страшне слово Конвенція - пакет пропозицій відхилять, разом із цією частиною.



Це фантастика, синку(с)
Папієв Конвенцію в запхав - тепер піздно.
КМУ тупо повинен привести ПДР у відповідність до шняги - усе, завіса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: may]
      1 июня 2017 в 15:15 Гілками

may 01.06.2017 15:07 пишет:

Grossmeister 01.06.2017 12:00 пишет:

Щойно хтось згадає страшне слово Конвенція - пакет пропозицій відхилять, разом із цією частиною.



Це фантастика, синку(с)
Папієв Конвенцію в запхав - тепер піздно.
КМУ тупо повинен привести ПДР у відповідність до шняги - усе, завіса.




а як ви раніше їздили, коли не знали про існування тієї Конвенції?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Sergu44o]
      1 июня 2017 в 15:24 Гілками

Sergu44o 01.06.2017 15:15 пишет:

а як ви раніше їздили, коли не знали про існування тієї Конвенції?



Так само як і зараз.
Що говорить про високу якість документу: ніхто про нього не чув, зате всі виконують його вимоги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Sergu44o]
      1 июня 2017 в 17:31 Гілками

Sergu44o 01.06.2017 15:15 пишет:

may 01.06.2017 15:07 пишет:

Grossmeister 01.06.2017 12:00 пишет:

Щойно хтось згадає страшне слово Конвенція - пакет пропозицій відхилять, разом із цією частиною.



Це фантастика, синку(с)
Папієв Конвенцію в запхав - тепер піздно.
КМУ тупо повинен привести ПДР у відповідність до шняги - усе, завіса.




а як ви раніше їздили, коли не знали про існування тієї Конвенції?



А вы не знали? А вас не удивляло, когда вы выезжали в другую страну, почему по вашим правам выдавали машину в прокате, почему знаки такие-же, почему правила в главном не различаются?
Просто пока правила соответствуют конвенциям (их две), о конвенциях можно и не вспоминать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1823
С нами с 24.05.2006

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: may]
      1 июня 2017 в 21:30 Гілками

may 01.06.2017 15:07 пишет:


Це фантастика, синку(с)
Папієв Конвенцію в запхав - тепер піздно.
КМУ тупо повинен привести ПДР у відповідність до шняги - усе, завіса.



Цікаво, а що треба приводити у відповідність? Наскільки я пам'ятаю, там протиріч немає. Просто відтепер коло завжди головне (не діють правила проїзду нерегульованих/рівнозначних перехресть на колі).
Єдине, що треба (якщо слідувати закону і не звертати увагу на конвенцію) - познімати знаки пріоритету, щоб не вводити водіїв в оману, оскільки по закону коло головне, а водій, побачивши знак головної пороги при в'їзді на коло, може послідувати знакам, які протирічать закону, а отже не є діючими. І в крайньому разі можна подати позов на дорожну службу, яка встановила неправомірні знаки.
Ну з цим ніби як зрозуміло - протиріччя закону і ПДР будуть трактуватись на користь закону, а от що робити з протиріччям двох статей одного закону - про головне коло і про перевагу міжнародних угод (конвенції в даному разі)?

PS. Там хтось наводив приклад з трамваєм - також цікава ситуція, по ПДР трамвай має пріоритет, а по закону коло головне. Єдиний вихід - встановлення світлофорів при перетині кола трамвайною колією.

Змінено pustelnyck (21:33 01/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев/Одесса
Сообщения: 5160
С нами с 01.04.2008

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Palex]
      1 июня 2017 в 22:41 Гілками

Palex 01.06.2017 17:31 пишет:

А вас не удивляло, когда вы выезжали в другую страну, почему по вашим правам выдавали машину в прокате



Удивляло. Када в Штатах моему знакомому дали машину по советским правам .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 105 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 53503

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія