Ваше ставлення Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді (246 усього проголосувало)
Зрада
59
24%
Перемога
187
76%
И правильно. Все круги должны быть стандартными. А то, одни по знакам, другие по правилу правой руки, третьи по светофору.
Когда собаке делать нечего - она лижет йайца (с)
Все круги должны быть стандартными. А то, одни по знакам, другие по правилу правой руки, третьи по светофору.
Я так понимаю, что речь идет о ситуации, когда нет ни знаков, ни светофоров. Т.е. заменили только правило помехи справа.
А что там еще приняли? А то краем уха про камеры слышал и какой то дорожный фонд со штрафов?
Все круги должны быть стандартными. А то, одни по знакам, другие по правилу правой руки, третьи по светофору.
Я так понимаю, что речь идет о ситуации, когда нет ни знаков, ни светофоров. Т.е. заменили только правило помехи справа.
Якби ж то...
Там весь текст закону вкладається в одне виділене речення:
Стаття 41. Правила дорожнього руху В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів. Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу. Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України. ...
Оскільки це Закон, а ПДР - постанова Кабміну, то всі знаки, навіть встановлені йдуть лісом...
А что там еще приняли? А то краем уха про камеры слышал и какой то дорожный фонд со штрафов?
По суті вірно, по формі тупо: ці зміни потрібно було внести в ПДР, а не в закон. Хіба що є план перенести всі ПДР у закон?
Вступает в силу после опубликования?
ІІ. Прикінцеві положення. 1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування. 2. Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.
Якби ж то...
Я так понимаю, что речь идет о ситуации, когда нет ни знаков, ни светофоров. Т.е. заменили только правило помехи справа.
Якби ж то...
Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу.
Оскільки це Закон, а ПДР - постанова Кабміну, то всі знаки, навіть встановлені йдуть лісом...
Ну нарешті встановлена справедливість - тепер можна і праве пошкоджене крило з бампером і фарою відновлювати за чужий рахунок
для этого ты только этого закона ждал?
17.03.2016 Одержано Верховною Радою ... 04.04.2017 Закон прийнято Оперативно Законопроект на пол-страницы..
Теперь нужно в мозги всем вшить, чтоб одинаково было у всех
У меня один вопрос, как они теперь будут все это в жизнь вопрощать, тупо снимут занки приоритета перед кругами? Если нет - как водитель должен реагировать на знак приоритета? Ща начнется...
Из такого, где это будет не очень - Героев Сталинграда. Всетаки удобно, когда этот проспект главный.
У меня один вопрос, как они теперь будут все это в жизнь вопрощать, тупо снимут занки приоритета перед кругами? Если нет - как водитель должен реагировать на знак приоритета? Ща начнется...
Да, минимум полгода будет бардак. Помню, как тяжело привыкали к приоритету кругов на Троещине, ой...
Из такого, где это будет не очень - Героев Сталинграда. Всетаки удобно, когда этот проспект главный.
Дивлячись кому вдобно тим, хто з кільця на ГС хоче виїхати - не дуже вдобно
интересно. сейчас про это знают только те, кто прочитал эту новость. а как быть с теми, кто об этом и не слышал? как они донесут народу это все? а вообще я за - это логичнее, чем помеха справа
Из такого, где это будет не очень - Героев Сталинграда. Всетаки удобно, когда этот проспект главный.
я так розумію, що у потрібних випадках демонтують знак 4.10, і круг перестане бути кругом
Ща начнется...
+1 Наслушались красивого слова Roundabout Собственно, Конвенция
Обязательное круговое движение Знак D, 3 "ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ КРУГОВОЕ ДВИЖЕНИЕ" указывает водителям, что они обязаны следовать в направлении стрелок. Если перекресток с круговым движением обозначен знаком D, 3 в сочетании со знаком В, 1 или В, 2, то водитель, находящийся на перекрестке с круговым движением, пользуется преимущественным правом проезда.
Из такого, где это будет не очень - Героев Сталинграда. Всетаки удобно, когда этот проспект главный.
на Г.Сталінграду можна просто познімати знаки "коло" і поробити окремі перехрестя.
А вот такой вопрос к знатокам тонкостей ПДД. Вот мы едем и видим знак "Круговое движение". Как понять границы действия этого знака ?
Видим знак. Должны ли мы считать что по всей клумбе ( вид сверху ) организовано круговое движение ? Синей стрелкой показано направление движения.
Значит ли это что двигаясь чуть далее вот тут в правом крайнем ряду и поворачивая налево мы все еще применяем пункт правил про круговое движение, и не получим в левую бочину от тех кто прет прямо ?
По сути знаки приоритета изменят, или просто отменили на кругах "Помеху справа"?
Собственно, Конвенция
Обязательное круговое движение Знак D, 3 "ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ КРУГОВОЕ ДВИЖЕНИЕ" указывает водителям, что они обязаны следовать в направлении стрелок. Если перекресток с круговым движением обозначен знаком D, 3 в сочетании со знаком В, 1 или В, 2, то водитель, находящийся на перекрестке с круговым движением, пользуется преимущественным правом проезда.
Будут стричь тех, кто приедет не Евровидение
По сути знаки приоритета изменят, или просто отменили на кругах "Помеху справа"?
Формально это изменение касается только кругов, на которых не установлены знаки приоритета, но народ не разобравшись будет вытворять.
А вот такой вопрос к знатокам тонкостей ПДД.
Тут не тонкости ПДД, а организации ДД. Букварь говорит - На таких узлах нужно применять знак 4.1, а не 4.10. И всех делов...
По сути знаки приоритета изменят, или просто отменили на кругах "Помеху справа"?
Формально это изменение касается только кругов, на которых не установлены знаки приоритета, но народ не разобравшись будет вытворять.
ага, именно так и будет начитавшись на укр нете вбросов от журналистов! Короче знаки есть - едем по ним, знаков нет - едем круг главный!
А на "Т образных", теперь главная у того, кто едет прямо?
По сути знаки приоритета изменят, или просто отменили на кругах "Помеху справа"?
Формально это изменение касается только кругов, на которых не установлены знаки приоритета, но народ не разобравшись будет вытворять.
Почему такой вывод? Закон никаких отличий не делает. Все круги и точка.
Автор закона (Папиев) наверное имеет проблемы с проездом кругов. С детсва.
Как по мне, такие вещи не устанавливаются законом. ПДД онли.
По сути знаки приоритета изменят, или просто отменили на кругах "Помеху справа"?
Формально это изменение касается только кругов, на которых не установлены знаки приоритета, но народ не разобравшись будет вытворять.
Почему такой вывод? Закон никаких отличий не делает. Все круги и точка.
Автор закона (Папиев) наверное имеет проблемы с проездом кругов. С детсва.
Как по мне, такие вещи не устанавливаются законом. ПДД онли.
Если Папиев не умеет ездить по кругам, то видимо он будет ездить в жилетке и снимать знаки!?
Формально это изменение касается только кругов, на которых не установлены знаки приоритета, но народ не разобравшись будет вытворять.
Формально - Папиев написал по-дебильному и не немножко... То, о чём ты говориш, должно звучать хотя бы где-то так - тра-та-та, якщо інший порядок руху не визначено за допомогою дорожніх знаків пріоритету. Но всё равно будет противоречить Конвенции...
Ща начнется...
+1 Наслушались красивого слова Roundabout Собственно, Конвенция
Обязательное круговое движение Знак D, 3 "ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ КРУГОВОЕ ДВИЖЕНИЕ" указывает водителям, что они обязаны следовать в направлении стрелок. Если перекресток с круговым движением обозначен знаком D, 3 в сочетании со знаком В, 1 или В, 2, то водитель, находящийся на перекрестке с круговым движением, пользуется преимущественным правом проезда.
В том то и дело, что по конвенции круг главный ТОЛЬКО если знак стоит в сочетании со знаками B1 или В2. Как и у нас было раньше. Наши 450 в очередной раз отличились. Правда, они собираются на этом не останавливаться и сделать приоритет прямой на Т-образных перекрестках. У них еще мно-ого чего веселого приготовлено для того, чтобы нас порадовать... Кстати, насколько я помню, для всех стран, присоединившихся к конвенции, правила дорожного движения не могут идти в разрез с ней.
Автор закона (Папиев) наверное имеет проблемы с проездом кругов. С детсва.
Как по мне, такие вещи не устанавливаются законом. ПДД онли.
Так отож. Так не только ты думаешь, но и в "Висновок Головного науково-експертного управління 15.09.2016" также написано:
Головне управління, розглянувши внесений законопроект, не підтримує його прийняття, оскільки вважає, що порушене у ньому питання має регулюватися не законом, а підзаконним актом. З цього приводу зауважимо, що відповідно до ч. 2 ст. 41 Закону «порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України». До компетенції останнього у сфері дорожнього руху, також, статтею 4 Закону віднесено, в тому числі, визначення єдиного порядку організації дорожнього руху та його безпеки.
Кстати, насколько я помню, для всех стран, присоединившихся к конвенции, правила дорожного движения не могут идти в разрез с ней.
Там написано
Договаривающиеся стороны принимают соответствующие меры к тому, чтобы действующие на их территории правила дорожного движения по своему существу соответствовали положениям главы II настоящей Конвенции.
А если украинская норма противоречит международной, то применяется последняя (тот же ЗУ про ДД, последняя статья).
жаль, что изначально не приняли ближний 24/7, а ограничили только осень-весна
А если украинская норма противоречит международной, то применяется последняя (тот же ЗУ про ДД, последняя статья).
Розділ XII МІЖНАРОДНІ УГОДИ
Стаття 54. Міжнародні угоди
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди.
Кстати, насколько я помню, для всех стран, присоединившихся к конвенции, правила дорожного движения не могут идти в разрез с ней.
Там написано
Договаривающиеся стороны принимают соответствующие меры к тому, чтобы действующие на их территории правила дорожного движения по своему существу соответствовали положениям главы II настоящей Конвенции.
А если украинская норма противоречит международной, то применяется последняя (тот же ЗУ про ДД, последняя статья).
Интересно как суды будут реагировать и принимать решения в случае ДТП.
жаль, что изначально не приняли ближний 24/7, а ограничили только осень-весна
а я считаю это лишним
А если украинская норма противоречит международной, то применяется последняя (тот же ЗУ про ДД, последняя статья).
Розділ XII МІЖНАРОДНІ УГОДИ
Стаття 54. Міжнародні угоди
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди.
все равно насколько низкий уровень подготовки документов ВР (
У меня один вопрос, как они теперь будут все это в жизнь вопрощать, тупо снимут занки приоритета перед кругами? Если нет - как водитель должен реагировать на знак приоритета? Ща начнется...
Думаю, что как раз везде повесят, что круг главный.
По сути знаки приоритета изменят, или просто отменили на кругах "Помеху справа"?
Формально это изменение касается только кругов, на которых не установлены знаки приоритета, но народ не разобравшись будет вытворять.
Формально закон имеет высшую силу, чем ПДД, и, соответственно, выше, чем знаки приоритета. Наши депутаты такие депутаты...
Интересно как суды будут реагировать и принимать решения в случае ДТП.
х.з. Вот вопрос к 70%, проголосовавшим "Перемога". Кто должен дать дорогу
У меня один вопрос, как они теперь будут все это в жизнь вопрощать, тупо снимут занки приоритета перед кругами? Если нет - как водитель должен реагировать на знак приоритета? Ща начнется...
Думаю, что как раз везде повесят, что круг главный.
а если нет? и все же почему Закон? А не постановление?
Интересно как суды будут реагировать и принимать решения в случае ДТП.
х.з. Вот вопрос к 70%, проголосовавшим "Перемога". Кто должен дать дорогу
по логике нельзя какому-то закону быть выше взятым на себя (на Украину) международным обязательствам (Конвенции), поэтому я считаю, что папиевец будет в этой ситуации неправ, если не пропустит авто едущее по знакам!
Интересно как суды будут реагировать и принимать решения в случае ДТП.
зато понятно, как будут действовать страховые.
Интересно как суды будут реагировать и принимать решения в случае ДТП.
зато понятно, как будут действовать страховые.
в любом случае отказ?)
В принципе можно и огрести от всего мира за вольное трактование Конвенции. Но можно и замять это дело расставив везде (по всей Украине) знаки. То есть использовать Закон как средство влияния на дорожные службы!
Интересно как суды будут реагировать и принимать решения в случае ДТП.
х.з. Вот вопрос к 70%, проголосовавшим "Перемога". Кто должен дать дорогу
Тот, кто подъезжает к кругу. Неужели из Закона не понятно? А данные знаки уберут.
То есть использовать Закон как средство влияния на дорожные службы!
Вопрос ту олл! Много знаете равнозначных кругов (без знаков приоритета)
Интересно как суды будут реагировать и принимать решения в случае ДТП.
х.з. Вот вопрос к 70%, проголосовавшим "Перемога". Кто должен дать дорогу
Тот, кто подъезжает к кругу. Неужели из Закона не понятно? А данные знаки уберут.
так пусть же уберут сначала! как водится может знаков не быть на складах, а чтоб изготовить надо тендер провести, а закон уже действовать начнет...
Вопрос ту олл! Много знаете равнозначных кругов (без знаков приоритета)
Ни одного. Такого понятия вообще не существует.
А данные знаки уберут.
Вопрос - когда уберут и что скажет "основной поток прямо"!? Про водил-международников уже промолчим...
И это...для чего закон? Что нельзя было так решить на каком-то заседании Кабмина? И просто в режиме селектора попросить расставить знаки так, чтоб всегда был круг главным?!
А данные знаки уберут.
Вопрос - когда уберут и что скажет "основной поток прямо"!? Про водил-международников уже промолчим...
Должны убрать до дня публикации.
Интересно как суды будут реагировать и принимать решения в случае ДТП.
зато понятно, как будут действовать страховые.
в любом случае отказ?)
а нахиба платить? При такой вилке в законах.
И это...для чего закон? Что нельзя было так решить на каком-то заседании Кабмина? И просто в режиме селектора попросить расставить знаки так, чтоб всегда был круг главным?!
Экономия на знаках
Вангую АП ветирует этот недозакон....
Ни одного. Такого понятия вообще не существует.
До-до-до
Именно за такие круги и радеет Папиев, нужно понимать!?.
Вангую АП ветирует этот недозакон....
Кстати, при Овосче там были люди понимающие во вкусе устриц. А сейчас - посмотрим...
Вангую АП ветирует этот недозакон....
Хорошо бы. Но есть сомнения...
...
х.з. Вот вопрос к 70%, проголосовавшим "Перемога". Кто должен дать дорогу
Тот, кто подъезжает к кругу. Неужели из Закона не понятно? А данные знаки уберут.
так пусть же уберут сначала! как водится может знаков не быть на складах, а чтоб изготовить надо тендер провести, а закон уже действовать начнет...
Круг при вьезде в Боярку
Ни одного. Такого понятия вообще не существует.
До-до-до
Ссылку на термин в студию.
Именно за такие круги и радеет Папиев, нужно понимать!?.
Нужно не понимать, а читать:
Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу.
то есть смотри я ориентируюсь по конвенции, подъезжаю по своей главной полукругом а ты ездишь такой по кругу и кто из нас окажется прав? Ты - соблюдающий ЗУ, или я соблюдающий международную Конвенцию? Опять будем руками махать ты проезжай первее, да не ты проезжай!? Коллизия однако! Жестко плюсую к высказавшимся о том, что Папиев по дебильному изложил...
У меня один вопрос, как они теперь будут все это в жизнь вопрощать, тупо снимут занки приоритета перед кругами? Если нет - как водитель должен реагировать на знак приоритета? Ща начнется...
Думаю, что как раз везде повесят, что круг главный.
а если нет? и все же почему Закон? А не постановление?
А если да? Насчет "почему" - направь письменное письмо в ВР или юристу.
...
Думаю, что как раз везде повесят, что круг главный.
а если нет? и все же почему Закон? А не постановление?
А если да? Насчет "почему" - направь письменное письмо в ВР или юристу.
я не профессионал, я любитель, потому подожду как юристы прокомментируют и через пару дней все увидим реакцию!
То есть использовать Закон как средство влияния на дорожные службы!
Вопрос ту олл! Много знаете равнозначных кругов (без знаков приоритета)
текст написано трохи дурнувато, де там в зміненому тексті закону про знаки?
Зачем тебе знаки? Круг главный. Все, кто в круге - те в дамках. Точка.
Зачем тебе знаки? Круг главный. Все, кто в круге - те в дамках. Точка.
я третий раз тебя спрашиваю как ты относишься к Международной Конвенции не допускающей вмешательство внутреннего законодательства?
то есть смотри я ориентируюсь по конвенции, подъезжаю по своей главной полукругом а ты ездишь такой по кругу и кто из нас окажется прав? Ты - соблюдающий ЗУ, или я соблюдающий международную Конвенцию?
Да уберут знаки "главной полукругом". Что непонятного? Будет вот так!
На рисунке у тебя одна табличка не правильная
Это тебе из-за непонимания, как и у дорожников, так кажется На всех подходах таблички должны быть одинаковые.
А на вопрос ответь, тогда посмотрим или серьёзно...
то есть смотри я ориентируюсь по конвенции, подъезжаю по своей главной полукругом а ты ездишь такой по кругу и кто из нас окажется прав? Ты - соблюдающий ЗУ, или я соблюдающий международную Конвенцию?
Да уберут знаки "главной полукругом". Что непонятного? Будет вот так!
хорошо...оставим это дело! )) Ты дальнобойщик с Болгарии едешь такой едешь - видишь круг, час пик, много машин, привык думать о помехе справа.....и нагло вваливаешь на круг без знаков и ... приезжаешь в трактор... Ну нельзя быть такими "Думчивыми" принимая законы...(
Думаю, что как раз везде повесят, что круг главный.
Вон камрады пишут, что равнозначные круги-таки существуют. Я просто давно таких не видел. Надо понимать, что их намного меньше, чем неравнозначных. Так вот - проще доставить знаки приоритета на равнозначные перекрёсте с круговым движением, чем такую хрень городить, противоречащую международной норме. И будет всем счастье
то есть смотри я ориентируюсь по конвенции, подъезжаю по своей главной полукругом а ты ездишь такой по кругу и кто из нас окажется прав? Ты - соблюдающий ЗУ, или я соблюдающий международную Конвенцию? Опять будем руками махать ты проезжай первее, да не ты проезжай!? Коллизия однако! Жестко плюсую к высказавшимся о том, что Папиев по дебильному изложил...
Какой пункт международной Конвенции был нарушен?
Так вот - проще доставить знаки приоритета на равнозначные перекрёсте с круговым движением, чем такую хрень городить, противоречащую международной норме. И будет всем счастье
де там щастя знаки в тексті Закону? один буде їхати за знаками, другий - за законом.
На рисунке у тебя одна табличка не правильная
Это тебе из-за непонимания, как и у дорожников, так кажется На всех подходах таблички должны быть одинаковые.
А на вопрос ответь, тогда посмотрим или серьёзно...
Табличка ставиться в зависимости от проезда перекрестка.
де там щастя знаки в тексті Закону? один буде їхати за знаками, другий - за законом.
Я про те, що знаки доставити треба ЗАМІСТЬ недолугого закону! Це буде по Конвеції, яку зовсім не папієви прописували...
Не будет таблички "направление главной дороги". Будет знак круговое движение и "Уступи дорогу".
де там щастя знаки в тексті Закону? один буде їхати за знаками, другий - за законом.
Я про те, що знаки доставити треба ЗАМІСТЬ недолугого закону! Це буде по Конвеції, яку зовсім не папієви прописували...
И тебе вопрос: Какой пункт международной Конвенции был нарушен?
то есть смотри я ориентируюсь по конвенции, подъезжаю по своей главной полукругом а ты ездишь такой по кругу и кто из нас окажется прав? Ты - соблюдающий ЗУ, или я соблюдающий международную Конвенцию? Опять будем руками махать ты проезжай первее, да не ты проезжай!? Коллизия однако! Жестко плюсую к высказавшимся о том, что Папиев по дебильному изложил...
Какой пункт международной Конвенции был нарушен?
Ст.18, п.4-а.
Ты дальнобойщик с Болгарии едешь такой едешь - видишь круг, час пик, много машин, привык думать о помехе справа.....и нагло вваливаешь на круг без знаков и ... приезжаешь в трактор... Ну нельзя быть такими "Думчивыми" принимая законы...(
Ересь написана, будет знак 4.10 и 2.1, как он может вваливаться на круг?
Ты дальнобойщик с Болгарии едешь такой едешь - видишь круг, час пик, много машин, привык думать о помехе справа.....и нагло вваливаешь на круг без знаков и ... приезжаешь в трактор... Ну нельзя быть такими "Думчивыми" принимая законы...(
Ересь написана, будет знак 4.10 и 2.1, как он может вваливаться на круг?
Вопрос как раз в том, что делать, если не будет знаков.
пока знаки не демонтируют будет весело или знаки по прежнему рулят?
Пошук у тексті: рівнозначне [не знайдено]
Для детского сада! "Перехрестя рівнозначних доріг" = равнозначный перекрёсток, а ещё и "на якому організовано круговий рух" = равнозначный круг. Ты правильно стаж вождения в профиле указал?
или знаки по прежнему рулят?
Это надо спрашивать у дебилов писавших и принимавших эти изменения
или знаки по прежнему рулят?
Это надо спрашивать у дебилов писавших и принимавших эти изменения
ну пока варианта 3... ждать вето ждать разъяснений (но все ли прочтут-услышат) на совсем худой конец избегать круговое движение
И тебе вопрос: Какой пункт международной Конвенции был нарушен?
Тебе подпункт, пункт и статью УКАЗАЛИ Для детского сада! У не Папиева нормальных людей на равнозначных перекрёстках, в т.ч. и кругах, принято применять "правило помехи справа" или "правой руки" (п.16.12 ПДР).
пока знаки не демонтируют будет весело или знаки по прежнему рулят?
Хрен его знает. Как написано, то нет. Но это полный бред. Даже говорить об этом не стоит. Как по логике, то да, знаки важнее. Но тут попадос с Конвенцией.
Как у нас раньше определялся порядок проезда - первый приоритет у сигналов регулировщика, далее световые сигналы (светофор), далее знаки приоритета и безусловно второстепенные дороги (выезд с прилегающих территорий, проселочные дороги, выезд на автомагистраль), и в конце правило помехи справа.
Теперь мы добавили еще одну отсебятную норму между знаками приоритета и помехой справа - тип перекрестка. Чем пошли в разрез с Конвенцией. И создаем проблему для иностранных водителей из стран, присоединившихся к Конвенции. Да и для наших водителей, которые скоро к этой норме привыкнут и могут удивить в другой стране.
Ты дальнобойщик с Болгарии едешь такой едешь - видишь круг, час пик, много машин, привык думать о помехе справа.....и нагло вваливаешь на круг без знаков и ... приезжаешь в трактор... Ну нельзя быть такими "Думчивыми" принимая законы...(
Ересь написана, будет знак 4.10 и 2.1, как он может вваливаться на круг?
Вопрос как раз в том, что делать, если не будет знаков.
Насчет слова если есть хороший анекдот, про бабушку и дедушку.
пока знаки не демонтируют будет весело или знаки по прежнему рулят?
Хрен его знает. Как написано, то нет. Но это полный бред. Даже говорить об этом не стоит. Как по логике, то да, знаки важнее. Но тут попадос с Конвенцией.
Как у нас раньше определялся порядок проезда - первый приоритет у сигналов регулировщика, далее световые сигналы (светофор), далее знаки приоритета и безусловно второстепенные дороги (выезд с прилегающих территорий, проселочные дороги, выезд на автомагистраль), и в конце правило помехи справа.
Теперь мы добавили еще одну отсебятную норму между знаками приоритета и помехой справа - тип перекрестка. Чем пошли в разрез с Конвенцией. И создаем проблему для иностранных водителей из стран, присоединившихся к Конвенции. Да и для наших водителей, которые скоро к этой норме привыкнут и могут удивить в другой стране.
+100500 куда уж детальнее надо разжевать? Кто еще не понял чем это чревато?
И тебе вопрос: Какой пункт международной Конвенции был нарушен?
Тебе подпункт, пункт и статью УКАЗАЛИ Для детского сада! У не Папиева нормальных людей на равнозначных перекрёстках, в т.ч. и кругах, принято применять "правило помехи справа" или "правой руки" (п.16.12 ПДР).
А теперь, включи воображение. Как ты представляешь проезд перекрестка с круговым движением, уступая всем, кто подъезжает к кругу?
И тебе вопрос: Какой пункт международной Конвенции был нарушен?
Тебе подпункт, пункт и статью УКАЗАЛИ Для детского сада! У не Папиева нормальных людей на равнозначных перекрёстках, в т.ч. и кругах, принято применять "правило помехи справа" или "правой руки" (п.16.12 ПДР).
А теперь, включи воображение. Как ты представляешь проезд перекрестка с круговым движением, уступая всем, кто подъезжает к кругу?
молча, если нет знаков! если они есть возможны варианты!
А теперь, включи воображение. Как ты представляешь проезд перекрестка с круговым движением, уступая всем, кто подъезжает к кругу?
Там выше камрады дали ссылки на равнозначные круги! Въезжающие имеют преимущество. Открой панорамы и сам вкличи воображение!
А теперь, включи воображение. Как ты представляешь проезд перекрестка с круговым движением, уступая всем, кто подъезжает к кругу?
Заедь на Оболонь. Там часть кругов таких - есть знаки, таблички. Все ясно и понятно.
И тебе вопрос: Какой пункт международной Конвенции был нарушен?
Тебе подпункт, пункт и статью УКАЗАЛИ Для детского сада! У не Папиева нормальных людей на равнозначных перекрёстках, в т.ч. и кругах, принято применять "правило помехи справа" или "правой руки" (п.16.12 ПДР).
А теперь, включи воображение. Как ты представляешь проезд перекрестка с круговым движением, уступая всем, кто подъезжает к кругу?
У тебя с этим проблема??? Я себе представляю, как тебе тяжело поворачивать налево со второстепенной.
Нет, у меня проблем нет. Но, ездить проще, уступив 1 раз круговому, чем 2-3 раза по кругу.
Стаття 41. Правила дорожнього руху В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів. Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу. Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України. ...
дблы, бть Жду еще подобных добавлений, например:
Влада в Україні складається з законодавчої, виконавчої та судової гілки. Обмеження швидкості для гужового транспорту - 40 км/год. Дорожній рух в Україні регулюється Законом України про дорожній рух та Правилами дорожнього руху.
Нет, у меня проблем нет. Но, ездить проще, уступив 1 раз круговому, чем 2-3 раза по кругу.
Наверняка есть где нибудь в Брюсселе какой-то комитет оговаривающий внесения изменений в ПДД где выдвигаются какие-то предложения от стран-членов, ведется дискуссия и принимаются решения! А вот так как Папиеф решил - это дикарство чистой воды! И непрофессионализм!
Нет, у меня проблем нет. Но, ездить проще, уступив 1 раз круговому, чем 2-3 раза по кругу.
А еще проще ездить с водителем, он сам всем, кому надо, уступит.
текст написано трохи дурнувато, де там в зміненому тексті закону про знаки?
О! это вообще классные! На них знака "4.10. Круговое движение" - нет. И в результате - перекрестки нельзя считать "перекрестком с круговым движением". Потому они под новый закон не попадают и на них те, кто движутся по кругу должны уступать въезжающим.
Гайз, а в чому власне проблема головного кільця? Що не так у цьому? Про Конвенцію впевнені? Як же європейці тоді їздять з головним кільцевим рухом?
п.с. чи тут клуб "кому за 60 і нема куди жовч діти"?
Я люблю быстро ездить, а не каждые 10 м уступать дорогу, поэтому, я поддерживаю данный Закон.
Із висновку Комітету: "Загально відомо, що у Великобританії та країнах Центральної Європи на перехрестях, де організовано круговий рух, діє єдина схема руху «Roundabout» пріоритетність руху по колу. Така, система також запроваджується у Сполучених Штатах Америки. Як свідчить статистика, кожного разу після введення в дію схеми «Roundabout», аварійність на перехрестях зменшувалася приблизно на 80%."
Гайз, а в чому власне проблема головного кільця? Що не так у цьому? Про Конвенцію впевнені? Як же європейці тоді їздять з головним кільцевим рухом?
п.с. чи тут клуб "кому за 60 і нема куди жовч діти"?
Блин, да никакой проблемы. Никакой проблемы в том, чтобы повесить рядом со знаком "движение по кругу" знак "уступи дорогу", или "стоп". Как и сделано на приведенной тобой картинке. В полном соответствии с Конвенцией, кстати. И не городить херни невнятной отдельным законом.
Гайз, а в чому власне проблема головного кільця? Що не так у цьому?
Я тоже не понимаю от чего все рвут? На Курбаса круг главный, на пл. Шевченка, Троещина тоже, теперь будет везде.
Я люблю быстро ездить, а не каждые 10 м уступать дорогу, поэтому, я поддерживаю данный Закон.
Із висновку Комітету: "Загально відомо, що у Великобританії та країнах Центральної Європи на перехрестях, де організовано круговий рух, діє єдина схема руху «Roundabout» пріоритетність руху по колу. Така, система також запроваджується у Сполучених Штатах Америки. Як свідчить статистика, кожного разу після введення в дію схеми «Roundabout», аварійність на перехрестях зменшувалася приблизно на 80%."
Такая организация движения должна быть знаками, а не законами! Уже ведь выше писали. Главный у нас регулировщик, потом светофор, потом знаки, разметка. Если их нет, то "помеха справа". Этим, "простигосподи законом", перед помехой справа вводят еще правило "круг всегда главный", который противоречит конвенции. Шо не ясно
Гайз, а в чому власне проблема головного кільця? Що не так у цьому?
Я тоже не понимаю от чего все рвут? На Курбаса круг главный, на пл. Шевченка, Троещина тоже, теперь будет везде.
питань нема - супер! но закон нафига?)
Никакой проблемы в том, чтобы повесить рядом со знаком "движение по кругу" знак "уступи дорогу", или "стоп".
До вступления закона в силу, обязаны изменить дорожные знаки. К чему эта всеобщая паника ЗРАДЫ?
Так бомбит заметно. Треском пуканов удовлетворен. Закон отличный. Наконец то логика победит идиотизм наших кругов. Теперь бы как в Польше понаставить перед каждым кругом знаков, и всеобщее счастье наступит.
Но бомбануло знатно.
Никакой проблемы в том, чтобы повесить рядом со знаком "движение по кругу" знак "уступи дорогу", или "стоп".
До вступления закона в силу, обязаны изменить дорожные знаки. К чему эта всеобщая паника ЗРАДЫ?
Я впал в ступор... А зачем закон, если поставят знаки???
В забитом селе с клумбой перед сельрадой знаков не будет априори. Как там ехать? Причем, как там ехать мне, и как литовцу?
Гайз, а в чому власне проблема головного кільця? Що не так у цьому? Про Конвенцію впевнені? Як же європейці тоді їздять з головним кільцевим рухом?
п.с. чи тут клуб "кому за 60 і нема куди жовч діти"?
Блин, да никакой проблемы. Никакой проблемы в том, чтобы повесить рядом со знаком "движение по кругу" знак "уступи дорогу", или "стоп". Как и сделано на приведенной тобой картинке. В полном соответствии с Конвенцией, кстати. И не городить херни невнятной отдельным законом.
В офіційних джерелах (фтуя нерахується ) десь написано про те, що знаків не буде?
Так бомбит заметно. Треском пуканов удовлетворен. Закон отличный. Наконец то логика победит идиотизм наших кругов. Теперь бы как в Польше понаставить перед каждым кругом знаков, и всеобщее счастье наступит.
Но бомбануло знатно.
так не поставят же ж! ответишь зачем закон понадобился? эти знаки при наличии и так вешаются аж бегом .
Так бомбит заметно. Треском пуканов удовлетворен. Закон отличный. Наконец то логика победит идиотизм наших кругов. Теперь бы как в Польше понаставить перед каждым кругом знаков, и всеобщее счастье наступит.
Но бомбануло знатно.
так не поставят же ж! ответишь зачем закон понадобился? эти знаки при наличии и так вешаются аж бегом .
Для однозначности он появился. Что бы никому не пр ходило в голову трактовать. Видать начитались на автоуа тем: "как правильно проехать по кругу". И поняли, что нужна однозначность.
Так бомбит заметно. Треском пуканов удовлетворен. Закон отличный. Наконец то логика победит идиотизм наших кругов.
Даже комментировать не хочется...
Теперь бы как в Польше понаставить перед каждым кругом знаков, и всеобщее счастье наступит.
Но бомбануло знатно.
И где тут логика?
Я впал в ступор... А зачем закон, если поставят знаки???
Для того чтобы местечковое руководство делало всё по закону, а не на своё усмотрение и без никаких ЕСЛИ.
Никакой проблемы в том, чтобы повесить рядом со знаком "движение по кругу" знак "уступи дорогу", или "стоп".
До вступления закона в силу, обязаны изменить дорожные знаки. К чему эта всеобщая паника ЗРАДЫ?
Я впал в ступор... А зачем закон, если поставят знаки???
В забитом селе с клумбой перед сельрадой знаков не будет априори. Как там ехать? Причем, как там ехать мне, и как литовцу?
Закон для юристів Тобі, мені та іншим навішають знаків. А якщо не буде знаків, а особливо 4.10 то і ти і той литовець, та й усі інші, - їдуть згідно ПДР, параграф 16, наприклад пункт 12 та 15
Немає знаку 4.10 - немає "кільця" - шо не панятна?
п.с. якось глянув передачку " Гірший водій країни " - краще б не дивився а ту ще ви як бландінкі розверещались
Так бомбит заметно. Треском пуканов удовлетворен. Закон отличный. Наконец то логика победит идиотизм наших кругов. Теперь бы как в Польше понаставить перед каждым кругом знаков, и всеобщее счастье наступит.
Но бомбануло знатно.
так не поставят же ж! ответишь зачем закон понадобился? эти знаки при наличии и так вешаются аж бегом .
Для однозначности он появился. Что бы никому не пр ходило в голову трактовать. Видать начитались на автоуа тем: "как правильно проехать по кругу". И поняли, что нужна однозначность.
Однозначность, говоришь...
Вот тебе ситуация: Ты едешь по кругу, справа приближается автомобиль. У него на въезде нет знака "уступи дорогу". У тебя перед его въездом "главная дорога" не висит. Ты пропускаешь его или едешь дальше?
Сразу сообщу, что кроме знака "уступи дорогу", и него еще и нет знака "круговое движение". И этого ты понять, конечно, не можешь.
...
До вступления закона в силу, обязаны изменить дорожные знаки. К чему эта всеобщая паника ЗРАДЫ?
Я впал в ступор... А зачем закон, если поставят знаки???
В забитом селе с клумбой перед сельрадой знаков не будет априори. Как там ехать? Причем, как там ехать мне, и как литовцу?
Закон для юристів Тобі, мені та іншим навішають знаків. А якщо не буде знаків, а особливо 4.10 то і ти і той литовець, та й усі інші, - їдуть згідно ПДР, параграф 16, наприклад пункт 12 та 15
Немає знаку 4.10 - немає "кільця" - шо не панятна?
п.с. якось глянув передачку " Гірший водій країни " - краще б не дивився а ту ще ви як бландінкі розверещались
Понимаешь, какое дело... 4.10. - предписывающий знак, а не знак приоритета. Прочитай, какие функции у предписывающих знаков, и какие у знаков приоритета. Не может знак "движение только прямо" давать преимущество в движении. Точно также знак "движение по кругу" не может обязать уступить дорогу.
Нет знаков, значит помеха справа. Уступлю. А у тебя проблемы какие-то возникли с решением простейшей задачи, давно за рулем?
Нет знаков, значит помеха справа. Уступлю. А у тебя проблемы какие-то возникли с решением простейшей задачи, давно за рулем?
Пояснюючі необхідність таких змін, депутат поскаржився, що зараз не на всіх автошляхах є дорожня розмітка та знаки, також у кожному місті діє своє правило перетину перехресть з рухом по колу, що спричиняє аварійність на таких ділянках. "Тому сьогодні в суспільстві затребувані зміни, якими б запроваджувалися єдині правила перетину транспортними засобами перехресть, де організовано круговий рух", - йдеться у пояснювальній записці до законопроекту.
В том то и дело, что исходя из этой поясниловки, знаки ставить не собираются. Решили сделать по простому: видишь круг? главная на нем.
Так бомбит заметно. Треском пуканов удовлетворен. Закон отличный. Наконец то логика победит идиотизм наших кругов. Теперь бы как в Польше понаставить перед каждым кругом знаков, и всеобщее счастье наступит.
Но бомбануло знатно.
так не поставят же ж! ответишь зачем закон понадобился? эти знаки при наличии и так вешаются аж бегом .
Для однозначности он появился. Что бы никому не пр ходило в голову трактовать. Видать начитались на автоуа тем: "как правильно проехать по кругу". И поняли, что нужна однозначность.
ну наскільки я пам'ятаю, то якщо є знаки - то питань рідко коли виникає. Хіба що як недавно міняли знаки на троєщинських колах і їздили хто "по памяті" хто за знаками. І якщо будуть знаки "головне коло" то нахіба закон такий? І нехай завтра приймають закон, залишаються старі знаки де коло - другорядне (а таке буде) - і що ?
У меня один вопрос, как они теперь будут все это в жизнь вопрощать, тупо снимут занки приоритета перед кругами? Если нет - как водитель должен реагировать на знак приоритета? Ща начнется...
Главное чтоб заодно знаки кругового движения не поснимали. А то точно начнется.
на Березняках 4 кола з різним пріоритетом на колі Там як олені їздили - то тепер буде взагалі біда. Конче необхідні знаки і розмітка
В том то и дело, что исходя из этой поясниловки, знаки ставить не собираются. Решили сделать по простому: видишь круг? главная на нем.
Наши депутаты не далеко ушли от народа, в плане пожаловаться и всё пропало.
Тут спрашивали зачем приняли закон, как раз ответ от депутата:
також у кожному місті діє своє правило перетину перехресть з рухом по колу
Это то, о чем я писал выше.
ІІ. Прикінцеві положення. 1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування. 2. Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.
Ніде не бачу вимоги "прибрати всі знаки". Ситуація: - Уявимо, вчора закон вступив в силу. - Ти підїжджаєш до кругового перехрестя й бачиш у себе знаки "Головна дорога" й "Круговий рух". - Позаду тебе рухається автомобіль поліції. - По колу теж хтось їде. Траекторії перетинаються. Твої дії?
ІІ. Прикінцеві положення. 1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування. 2. Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.
Ніде не бачу вимоги "прибрати всі знаки". Ситуація: Уявимо, вчора закон вступив в силу. Ти підїжджаєш до кругового перехрестя й бачиш у себе знаки "Головна дорога" й "Круговий рух". По колу теж хтось їде. Траекторії перетинаються. Твої дії?
После всего прочтенного даже не знаю. Постараюсь все круги объезжать дальней дорогой. Или ездить по ним ночью, чтоб никто не видел.
Видать начитались на автоуа тем: "как правильно проехать по кругу". И поняли, что нужна однозначность.
И что, теперь однозначно ясно, с какой полосы круга можно съезжать? Темы-то как раз об этом были, а не о приоритете
Із висновку Комітету: "Загально відомо, що у Великобританії та країнах Центральної Європи на перехрестях, де організовано круговий рух, діє єдина схема руху «Roundabout» пріоритетність руху по колу. Така, система також запроваджується у Сполучених Штатах Америки. Як свідчить статистика, кожного разу після введення в дію схеми «Roundabout», аварійність на перехрестях зменшувалася приблизно на 80%."
Шо ты, шо Папиев, шо те комитетчики из таких!
Наслушались красивого слова Roundabout
ЭТА организация имеет ряд параметров, один из которых - морковка на всех подходах . Именно поэтому у европах круг главный, а не потому, что Папиеву моча в голову ударила...
много текста...,
в свете последних веяний,
идея поставить на каждой клумбе по 4 светлофора была?
п.с. и по пешеходному переходу
Следующий шаг - движение по кругу по часовой стрелке. С такими законотворцами ждать недолго.
Шо ты, шо Папиев, шо те комитетчики из таких!
Свои доводы почему я за этот Закон я привел, а вот твоих не увидел.
Свои доводы почему я за этот Закон я привел, а вот твоих не увидел.
Нет знаков, значит помеха справа. Уступлю. А у тебя проблемы какие-то возникли с решением простейшей задачи, давно за рулем?
В профиле написано. У кого проблемы с решением задачи - неясно. Ты как догадался, что у него знака нет?
Гіпотетична (?) ситуація: коло зі світлофорами, автомобілю на колі горить червоний сигнал із зеленою стрілкою прямо у доп. секції. Згідно ПДР це дає право рухатись прямо (себто по колу), але надавши пріоритет іншим напрямкам (тим, хто в'їжджає). Тим хто в'їжджає на коло горить зелений, тобто згідно ПДР вони мають пріоритет. З ПДР все чітко. Але закон (який стоїть вище за ПДР) каже, що пріоритет має авто на колі. Питання: хто має пріоритет на проізд такого перехрестя?
ІІ. Прикінцеві положення. 1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування. 2. Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.
Ніде не бачу вимоги "прибрати всі знаки". Ситуація: - Уявимо, вчора закон вступив в силу. - Ти підїжджаєш до кругового перехрестя й бачиш у себе знаки "Головна дорога" й "Круговий рух". - Позаду тебе рухається автомобіль поліції. - По колу теж хтось їде. Траекторії перетинаються. Твої дії?
НЛО еще не хватает внутри круга.
Свои доводы почему я за этот Закон я привел, а вот твоих не увидел.
На шести языках по-белому прописано КАК делается круг главным! Знаками 2.1 на въезде, а не дебильными законами!
Так бомбит заметно. Треском пуканов удовлетворен. Закон отличный. Наконец то логика победит идиотизм наших кругов.
Даже комментировать не хочется...
Теперь бы как в Польше понаставить перед каждым кругом знаков, и всеобщее счастье наступит.
Но бомбануло знатно.
И где тут логика?
Логика простая: однозначность. Есть закон, для визуализации - знаки.
Перечитал тему. Мне все страшнее ездить рядом с такими ездюками по одним дорогам.
Сегодня со своими коллегами-водителями пообщался - пара человек таки сделала круглые глаза "а что круг не был главным?"
Цей Папієв з формулюванням в своєму законі, наче Шаріков з "Собачого серця" з тостом: "Ну, желаю, чтобы все...".
Я так гадаю, там в Оппоблоці ще багато таких.
це мені так здається, але основна причина ДТП була при виїзді з кола, а не пріоритет? - ну типу на коло з будь-якої полоси, а з кола - з правої, і тут всі з середньої -лівої повертають, а той, хто на крайній правій полосі їде прямо?
Почитал пояснительную записку. Судя по ней, то знаков приоритета на кругах у нас не будет. Т.к. "закон" вводится в первую очередь как раз для экономии знаков. Только будет "круговое движение".
1. Обґрунтування необхідності прийняття акта
Складна соціально-економічна ситуація в Україні призвела до відсутності дорожньої розмітки та дорожніх знаків на автомобільних шляхах. Також у кожному місті діє своє правило перетину перехрещень з рухом по колу, що спричинює аварійність на таких ділянках. Тому сьогодні у суспільстві затребувані зміни, якими б запроваджувалися єдині правила перетину транспортними засобами перехресть, де організовано круговий рух.
Почитал пояснительную записку. Судя по ней, то знаков приоритета на кругах у нас не будет. Т.к. "закон" вводится в первую очередь как раз для экономии знаков. Только будет "круговое движение".
1. Обґрунтування необхідності прийняття акта
Складна соціально-економічна ситуація в Україні призвела до відсутності дорожньої розмітки та дорожніх знаків на автомобільних шляхах. Також у кожному місті діє своє правило перетину перехрещень з рухом по колу, що спричинює аварійність на таких ділянках. Тому сьогодні у суспільстві затребувані зміни, якими б запроваджувалися єдині правила перетину транспортними засобами перехресть, де організовано круговий рух.
гггг, имхо, закон для дебилов-оппоблочан (понаехов с донецка), которые не могут при подъезде к кругу сориентироваться быстро, кто главнее)
Для меня она ничто.
А для меня ничто твоя с Папиевым, и прочими причастными, безграмотность!
На шести языках по-белому прописано КАК делается круг главным! Знаками 2.1 на въезде, а не дебильными законами!
Значит в Европе тоже безграмотные сделали перекрестки с морковками? И никакие конвенции их не остановили. Если есть позитивная статистика после нововведения, то почему бы его не применить?
гггг, имхо, закон для дебилов-оппоблочан (понаехов с донецка), которые не могут при подъезде к кругу сориентироваться быстро, кто главнее)
Закон для Вас, Мадам.
Для меня она ничто.
А для меня ничто твоя с Папиевым, и прочими причастными, безграмотность!
...
А для меня ничто твоя с Папиевым, и прочими причастными, безграмотность!
На шести языках по-белому прописано КАК делается круг главным! Знаками 2.1 на въезде, а не дебильными законами!
Значит в Европе тоже безграмотные сделали перекрестки с морковками? И никакие конвенции их не остановили. Если есть позитивная статистика после нововведения, то почему бы его не применить?
Послушай, ты не слышишь! Практика хорошая! Но для ее реализации законов принимать не нужно! Ну что непонятного?
Значит в Европе тоже безграмотные сделали перекрестки с морковками? И никакие конвенции их не остановили. Если есть позитивная статистика после нововведения, то почему бы его не применить?
Вот ты скажи честно, ты в состоянии не только писать, но и читать? Конвенция не запрещает любой переулок сделать главным по отношению к любой улице... с помощью ЗНАКОВ!!! Для детей природы ещё раз, медленно, З Н А К О В. Любой круг делайте главным, но знаками. И только знаками. А без знаков (вообще) круг для одного будет кругом а для другого т-образным перекрёстком. И вместо ясности этот дебильный закон вносит несумятицу.
А кроме того... По ходу, он делает ваши права неприменимыми в Европе. Поскольку наши правила теперь отличаются в основополагающем от правил во всех странах конвенции (с правосторонним движением): у них в случае отсутствия знаков приоритет у того, кто справа, а у нас теперь нет.
Почитал пояснительную записку. Судя по ней, то знаков приоритета на кругах у нас не будет. Т.к. "закон" вводится в первую очередь как раз для экономии знаков. Только будет "круговое движение".
1. Обґрунтування необхідності прийняття акта
Складна соціально-економічна ситуація в Україні призвела до відсутності дорожньої розмітки та дорожніх знаків на автомобільних шляхах. Також у кожному місті діє своє правило перетину перехрещень з рухом по колу, що спричинює аварійність на таких ділянках. Тому сьогодні у суспільстві затребувані зміни, якими б запроваджувалися єдині правила перетину транспортними засобами перехресть, де організовано круговий рух.
От дідько, і всьо такі я оптиміст При "старій схемі" потрібно 16 знаків, а при "новій" - лиш 8 тільки на в'їздах на коло
Закон для юристів Тобі, мені та іншим навішають знаків. А якщо не буде знаків, а особливо 4.10 то і ти і той литовець, та й усі інші, - їдуть згідно ПДР, параграф 16, наприклад пункт 12 та 15
Немає знаку 4.10 - немає "кільця" - шо не панятна?
п.с. якось глянув передачку " Гірший водій країни " - краще б не дивився а ту ще ви як бландінкі розверещались
Понимаешь, какое дело... 4.10. - предписывающий знак, а не знак приоритета. Прочитай, какие функции у предписывающих знаков, и какие у знаков приоритета. Не может знак "движение только прямо" давать преимущество в движении. Точно также знак "движение по кругу" не может обязать уступить дорогу.
Не вчи вченого а спробуй почитати проїзд перехресть, особливо нерегульованих
а при "новій" - лиш 8 тільки на в'їздах на коло
Почему 8? С вступлением закона в силу, и 4 хватит.
Закон для юристів Тобі, мені та іншим навішають знаків. А якщо не буде знаків, а особливо 4.10 то і ти і той литовець, та й усі інші, - їдуть згідно ПДР, параграф 16, наприклад пункт 12 та 15
Немає знаку 4.10 - немає "кільця" - шо не панятна?
п.с. якось глянув передачку " Гірший водій країни " - краще б не дивився а ту ще ви як бландінкі розверещались
Понимаешь, какое дело... 4.10. - предписывающий знак, а не знак приоритета. Прочитай, какие функции у предписывающих знаков, и какие у знаков приоритета. Не может знак "движение только прямо" давать преимущество в движении. Точно также знак "движение по кругу" не может обязать уступить дорогу.
Не вчи вченого а спробуй почитати проїзд перехресть, особливо нерегульованих
Ну-ну, удиви.
Нет знаков, значит помеха справа. Уступлю. А у тебя проблемы какие-то возникли с решением простейшей задачи, давно за рулем?
В профиле написано. У кого проблемы с решением задачи - неясно. Ты как догадался, что у него знака нет?
С условий задачи.
Вот-вот. Об этом я и говорю. В условиях написано, что ты этого не знаешь. Что вполне естественно. Поскольку знать этого ты не можешь.
а при "новій" - лиш 8 тільки на в'їздах на коло
Почему 8? С вступлением закона в силу, и 4 хватит.
Это да. Только если один из этих 4-х забыли/спи*дили/прое**ли, то раньше все знали что делать, а теперь нет.
а при "новій" - лиш 8 тільки на в'їздах на коло
Почему 8? С вступлением закона в силу, и 4 хватит.
Має висіти по 2 знаки на кожному в'їзді. Так що, таки 8
...
В профиле написано. У кого проблемы с решением задачи - неясно. Ты как догадался, что у него знака нет?
С условий задачи.
Вот-вот. Об этом я и говорю. В условиях написано, что ты этого не знаешь. Что вполне естественно. Поскольку знать этого ты не можешь.
Апахмєлііітєєєсь Друже, ти тролиш, чи реально так їздиш?? Нема в тебе знаків - нерегульоване перехрестя! І пофіг на наявність чи відсутність знаків у опонента. І пофіг, тих знаків не було спокон віків, чи їх спіонерили 5хвилин назад.
я в ах$є
...
С условий задачи.
Вот-вот. Об этом я и говорю. В условиях написано, что ты этого не знаешь. Что вполне естественно. Поскольку знать этого ты не можешь.
Апахмєлііітєєєсь Друже, ти тролиш, чи реально так їздиш?? Нема в тебе знаків - нерегульоване перехрестя! І пофіг на наявність чи відсутність знаків у опонента. І пофіг, тих знаків не було спокон віків, чи їх спіонерили 5хвилин назад.
я в ах$є
Шо ты куришь?.. У тебя при въезде на круг был знак круга, а у оппонента нет. И что дальше? В ах$е он... просчитывать масштаб проблем надо дальше своего носа.
В условиях написано, что ты этого не знаешь. Что вполне естественно. Поскольку знать этого ты не можешь.
Судя по всему традиционный автоуашный ср.ч как правильно круги проезжать на много лет засияет новыми гранями.
Вопрос ту олл! Много знаете равнозначных кругов (без знаков приоритета)
Понятие = термин. Причем тут картинка на перекресток с круговым движением? Дай ссылку на термин, что такое "равнозначный круг".
Значит в Европе тоже безграмотные сделали перекрестки с морковками? И никакие конвенции их не остановили. Если есть позитивная статистика после нововведения, то почему бы его не применить?
Вот ты скажи честно, ты в состоянии не только писать, но и читать? Конвенция не запрещает любой переулок сделать главным по отношению к любой улице... с помощью ЗНАКОВ!!! Для детей природы ещё раз, медленно, З Н А К О В. Любой круг делайте главным, но знаками. И только знаками. А без знаков (вообще) круг для одного будет кругом а для другого т-образным перекрёстком. И вместо ясности этот дебильный закон вносит несумятицу.
А кроме того... По ходу, он делает ваши права неприменимыми в Европе. Поскольку наши правила теперь отличаются в основополагающем от правил во всех странах конвенции (с правосторонним движением): у них в случае отсутствия знаков приоритет у того, кто справа, а у нас теперь нет.
Я в состоянии не только читать и писать, но и в состоянии видеть ситуацию на наших дорогах. Ты вот распинаешься про знаки, а ну-ка расскажи, как ты проедешь этот перекресток: 1. Проедешь, не пропуская помеху справа 2. Пропустишь помеху справа 3. Свой вариант
Если что, у помехи справа есть знак, а у тебя нет.
А вот в случае с перекрестком с круговым движением - будет знак, не будет, круг - главный.
Послушай, ты не слышишь! Практика хорошая! Но для ее реализации законов принимать не нужно! Ну что непонятного?
Я все слышу. Но я отделяю мух от котлет. Меня не сильно волнует каким образом было принято изменение в ПДД, Законом, постановой, приказом, знаком. Может, это не правильно по юриспруденции, может как-то не в тему с Конвенцией. Спорить на эту тему я не буду. Но, само решение я поддерживаю.
Если что, у помехи справа есть знак, а у тебя нет.
Знаки приоритета специально сделаны такими, что они читаемы и с пересекающей дороги. Если вы подъезжая к пересечению не смотрите на их знаки, то вам ещё надо набираться опыта.
А вот в случае с перекрестком с круговым движением - будет знак, не будет, круг - главный.
Если не будет самого знака "круг" то как мы будем знать, что это круг?
А вот в случае с перекрестком с круговым движением - будет знак, не будет, круг - главный.
Если не будет самого знака "круг" то как мы будем знать, что это круг?
Самое хреновое будет, когда с одной стороны знак "круг" будет, а с другой нет. Тогда тот, у кого знак есть, будет считать, что он "главный". А тот, у кого нет - будет считать себя "помехой справа". Вот тогда и начнется веселье. А в наших реалиях такое будет с очень большой вероятностью.
А вот в случае с перекрестком с круговым движением - будет знак, не будет, круг - главный.
Если не будет самого знака "круг" то как мы будем знать, что это круг?
Самое хреновое будет, когда с одной стороны знак "круг" будет, а с другой нет. Тогда тот, у кого знак есть, будет считать, что он "главный". А тот, у кого нет - будет считать себя "помехой справа". Вот тогда и начнется веселье. А в наших реалиях такое будет с очень большой вероятностью.
Об этом я и писал.
По сути знаки приоритета изменят, или просто отменили на кругах "Помеху справа"?
Формально это изменение касается только кругов, на которых не установлены знаки приоритета, но народ не разобравшись будет вытворять.
Формально закон имеет высшую силу, чем ПДД, и, соответственно, выше, чем знаки приоритета. Наши депутаты такие депутаты...
А чего все только про знаки приоритета. По сути этот ЗАКОН дает преимущество едущим по кругу, даже если на кругу есть светофоры (а бывает и такое, например, на Колибрисе). Ибо никаких исключений не прописано. Какое-то там вонючее светофорное регулирование прописано в подзаконном акте (ПДД), а тут целый ЗАКОН! П.С. Кстати, ПДД не отменяет понятие "круговое движение" даже при включенном светофоре, т.к. знак "круговое движение" не является знаком приоритета. Так что при выезде на Колибрис можно руководствоваться ПДД и ехать по светофору, а можно руководствоваться ЗАКОНОМ и ехать по кругу, не парясь. Веселуха намечается!
В принципе можно и огрести от всего мира за вольное трактование Конвенции.
Ой, я вас умоляю! У нас забить на какие-то там международные нормы и понятия - это как 2 пальца. У нас вообще война и агрессор, понимать надо!
Если что, у помехи справа есть знак, а у тебя нет.
Знаки приоритета специально сделаны такими, что они читаемы и с пересекающей дороги.
Давай на "ты", мы в интернете Гг Сам придумал? То есть, это такая, типа, экономия на знаках? А если Фура там будет стоять или дерево, вооооот такое , будет мешать читать "чужой" знак - так не бывает?
Если вы подъезжая к пересечению не смотрите на их знаки, то вам ещё надо набираться опыта.
Мой опыт достаточно большой, если что, тема не об этом.
А чего все только про знаки приоритета. По сути этот ЗАКОН дает преимущество едущим по кругу, даже если на кругу есть светофоры (а бывает и такое, например, на Колибрисе). Ибо никаких исключений не прописано. Какое-то там вонючее светофорное регулирование прописано в подзаконном акте (ПДД), а тут целый ЗАКОН!
С чего бы это? На красный свет основного светофора водитель обязан остановиться. Точка. Не предоставить преимущество кому-то, а просто остановиться перед светофором или стоп-линией и стоять, пока не загорится зеленый. Каким образом новодобавленная фраза в Законе противоречит светофору?
Вот со знаками приоритета на кругу да,
А вот в случае с перекрестком с круговым движением - будет знак, не будет, круг - главный.
Если не будет самого знака "круг" то как мы будем знать, что это круг?
Самое хреновое будет, когда с одной стороны знак "круг" будет, а с другой нет. Тогда тот, у кого знак есть, будет считать, что он "главный". А тот, у кого нет - будет считать себя "помехой справа". Вот тогда и начнется веселье. А в наших реалиях такое будет с очень большой вероятностью.
а потом еще поперек проедет трамвай, как ото на одном кругу на Оболони ))
Самое хреновое будет, когда с одной стороны знак "круг" будет, а с другой нет. Тогда тот, у кого знак есть, будет считать, что он "главный". А тот, у кого нет - будет считать себя "помехой справа". Вот тогда и начнется веселье. А в наших реалиях такое будет с очень большой вероятностью.
Знаки приоритета специально сделаны такими, что они читаемы и с пересекающей дороги. Если вы подъезжая к пересечению не смотрите на их знаки, то вам ещё надо набираться опыта.
Знаки приоритета специально сделаны такими, что они читаемы и с пересекающей дороги. Если вы подъезжая к пересечению не смотрите на их знаки, то вам ещё надо набираться опыта.
Люблю это "мудрое" высказывание. Только пару дней назад моя малая прикалывалась со знака "Пешеходный переход" висящим на одном болту. Но вы то с вашим опытом это на раз просекаете. А кто не может отличить "Уступи" от кривого "Пешеходный" тому нужно еще набираться опыта.
Хорошо, что мы в разных городах ездим.
Вопрос ту олл! Много знаете равнозначных кругов (без знаков приоритета)
Ни одного. Такого понятия вообще не существует.
наприклад, на момент зйомки street view ось тут знак 4.10 видно тільки з однієї сторони. І жодного знаку пріорітету. Не пам'ятаю, як там зараз в реалі з 4.10 (знаків пріорітету так і немає) - але їжджу там саме з сторони пр. Гонгадзе, де знак 4.10 є.
Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу. Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних регулюються Правилами дорожнього руху
Здивування викликає те, що тепер мало купити книжечку з правилами. Треба ще читати закон. Більш того - закон посилається на термін, який в ньому не визначено - треба лізти в підзаконний акт. Бо "де організовано круговий рух" і 4.10 - це все-так трохи різні речі.
Ось на Троєщині одного дня кола стали головною. Поміняли знаки, водії потупили, але в результаті хоч іноземець хоч наш має можливість проїхати без порушень пдр. Знаки є - все прозоро. Без прийняття змін до законів і змін в ПДР.
Чому треба було міняти закон - не знаю. Можна було або доповнити ПДР або видати розпорядження кабміну і зобов'язати перевішати знаки на перехрестях, "де організовано круговий рух". А не створювати чергову коллізію. Хай навіть кабмін приведе ПДР у відповідність до закону на протязі місяця - хто буде знаки поточні перекручувати (знімати) на колах?
А вот в случае с перекрестком с круговым движением - будет знак, не будет, круг - главный.
Если не будет самого знака "круг" то как мы будем знать, что это круг?
С одной стороны, перекресток с круговым движением предусматривает собой некую круглую (овальную) клумбу, с другой - этот термин в ПДД не прописан. Поэтому, перекресток с круговым движением без знака 4.10 не считается перекрестком с круговым движением.
Самое хреновое будет, когда с одной стороны знак "круг" будет, а с другой нет. Тогда тот, у кого знак есть, будет считать, что он "главный". А тот, у кого нет - будет считать себя "помехой справа". Вот тогда и начнется веселье. А в наших реалиях такое будет с очень большой вероятностью.
Знаки приоритета специально сделаны такими, что они читаемы и с пересекающей дороги. Если вы подъезжая к пересечению не смотрите на их знаки, то вам ещё надо набираться опыта.
А вот не надо коверкать. Единственные знаки, однозначно понимаемые с обратной стороны - В1 и В2. И сделано это специально.
А вот не надо коверкать. Единственные знаки, однозначно понимаемые с обратной стороны - В1 и В2. И сделано это специально.
А я не коверкаю, я троллю. Потому как, то что висит/стоит у оппонента, меня вообще не должно волновать. И думать, что это сделано специально, типа на благо, у меня вызывает только улыбку
Самое хреновое будет, когда с одной стороны знак "круг" будет, а с другой нет. .............
Значит в Европе тоже безграмотные сделали перекрестки с морковками? И никакие конвенции их не остановили.
Дык, в европах как раз по Конвенции подходы и сделаны второстепенными именно знаками, а не дебильным законом! Шо ж ты в двух соснах блудиш...
я так понимаю, вот на этом месте у господ водителей бы произошел траспортный коллапс мозга, да? круг квадратный с трамваем поперек
Дык, в европах как раз по Конвенции подходы и сделаны второстепенными именно знаками, а не дебильным законом!
Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии (с)
Меня не сильно волнует каким образом было принято изменение в ПДД, Законом, постановой, приказом, знаком. Может, это не правильно по юриспруденции, может как-то не в тему с Конвенцией. Спорить на эту тему я не буду. Но, само решение я поддерживаю.
Меня не сильно волнует
Вот и всех причастных к дебелизму, который непонятно как реализовать и выполнять, не волнует Только они за рулём не ездят...
Вот и всех причастных к дебелизму, который непонятно как реализовать и выполнять, не волнует Только они за рулём не ездят...
Капец, ну что же может быть не понятного? Уберут ромбик с картинки, подъезжающие будут уступать тем, кто на кругу. Других вариантов блудить в двух соснах не будет. Это что, высшая математика?
Только они за рулём не ездят...
А мы ездим. И как-то до сих пор ухитряемся. Есь надежда, что и дальше ухитримся, несмотря на все "их" усилия.
Вот и всех причастных к дебелизму, который непонятно как реализовать и выполнять, не волнует Только они за рулём не ездят...
Капец, ну что же может быть не понятного? Уберут ромбик с картинки, подъезжающие будут уступать тем, кто на кругу. Других вариантов блудить в двух соснах не будет. Это что, высшая математика?
ромбік звичайно заберуть а трикутничок треба добавити. Щоб воно було логічно до кінця. В тому числі - для іноземців, не знайомих з пдр країни посередині між Європою та Азією.
бо інакше починається вища неузгодженість, а не математика
Сьогодні двічі була аварійна ситуація
Є водії які читають новини, є які не читають, але знаки це біда
Сьогодні двічі була аварійна ситуація
Є водії які читають новини, є які не читають, але знаки це біда
Кстати, в местах, подобных этому - да, потенциальная ловушка. ИМХО не только лишь все понимают разницу между просто кругом и "круговым движением", обозначенным знаками. В этом месте "кругового движения" нет, но кто там будет разбираться.
Уберут ромбик с картинки, подъезжающие будут уступать тем, кто на кругу.
Ню-ню І вот прям до публикации поубирают. Таки децкий сад...
жаль, что изначально не приняли ближний 24/7, а ограничили только осень-весна
а я считаю это лишним
в Туарезі дорогі лампочки?
В этом месте "кругового движения" нет, но кто там будет разбираться.
не знаю, що це за місце, але 4.10 зазвичай на виїзді з кола не ставиться (і на фото стрілочки я б почекав малювати). Знака точно немає до кола?
Сьогодні двічі була аварійна ситуація
Є водії які читають новини, є які не читають, але знаки це біда
то есть смотри я ориентируюсь по конвенции, подъезжаю по своей главной полукругом а ты ездишь такой по кругу и кто из нас окажется прав? Ты - соблюдающий ЗУ, или я соблюдающий международную Конвенцию? Опять будем руками махать ты проезжай первее, да не ты проезжай!? Коллизия однако! Жестко плюсую к высказавшимся о том, что Папиев по дебильному изложил...
Чергова переписка "конвенція-читачів"
В этом месте "кругового движения" нет, но кто там будет разбираться.
не знаю, що це за місце, але 4.10 зазвичай на виїзді з кола не ставиться (і на фото стрілочки я б почекав малювати). Знака точно немає до кола?
Уберут ромбик с картинки, подъезжающие будут уступать тем, кто на кругу.
Ню-ню І вот прям до публикации поубирают. Таки децкий сад...
Да штош тебя так рвет неподецки? Поглядим, как будет. Может, Закон не подпишется. Зачем ванговать зраду на ровном месте? Узбагойся
Нема в тебе знаків - нерегульоване перехрестя!
Продолжи свою мысль - а если знаки есть, перекресток - регулируемый?
жаль, что изначально не приняли ближний 24/7, а ограничили только осень-весна
а я считаю это лишним
в Туарезі дорогі лампочки?
Ресурс Сонця поки не вичерпано.
Меня не сильно волнует каким образом было принято изменение в ПДД, Законом, постановой, приказом, знаком. Может, это не правильно по юриспруденции, может как-то не в тему с Конвенцией. Спорить на эту тему я не буду. Но, само решение я поддерживаю.
Так у нас как всегда. Задумка хорошая, а реализация - через
Сделай такое нововведение нормально, очень многие были бы "за". Но так, как сделали, и, учитывая "четкость" работы дорожных служб по выставлению/убиранию знаков (все мы помним, что знаки дорожных работ и ограничения скорости висят месяцами после окончания тех самых работ), эта реализация аукнется еще очень многим в судах.
сегодня катался по Херсону, у нас только два круга некоторые не главные, протестил оба (из тех что помню, даже если их не два а 4 все равно не густо). Народ катается по старинке, попробовал пропустить человека на круге, сзади нервно бибикали. Звонил друзьям. Народ первый раз слышет о новшестве. Знаки висят старые. Поменять парочку знаков это же не сложно. Вобщем будет весело.
попробовал пропустить человека на круге, сзади нервно бибикали.
Норма ця ще не діє. З якого диву пропускати того, в кого відсутній пріоритет?
У меня на раёне https://goo.gl/maps/SvpjLGbaa4L2 тоже с 2 сторон есть знаки (один из них рано или позно снесет какой-нибудь гонщег), а с третьего - нет.
сегодня катался по Херсону, у нас только два круга некоторые не главные, протестил оба (из тех что помню, даже если их не два а 4 все равно не густо). Народ катается по старинке, попробовал пропустить человека на круге, сзади нервно бибикали. Звонил друзьям. Народ первый раз слышет о новшестве. Знаки висят старые. Поменять парочку знаков это же не сложно. Вобщем будет весело.
ЗАКОН ЕЩЕ НЕ ВСТУПИЛ В СИЛУ!!!!!
запостил в фб про новшества. Много народу уверено, что кольцо всегда было главным
попробовал пропустить человека на круге, сзади нервно бибикали.
Норма ця ще не діє. З якого диву пропускати того, в кого відсутній пріоритет?
так а когда закон вступит в силу?
попробовал пропустить человека на круге, сзади нервно бибикали.
Норма ця ще не діє. З якого диву пропускати того, в кого відсутній пріоритет?
так а когда закон вступит в силу?
Закони, у яких не вказаний час набрання чинності і щодо яких не було постанови про порядок введення в дію, вступають у силу по всій території України одночасно після закінчення 10-денного строку з дня офіційного опублікування. Закони мають бути опубліковані не пізніше ніж через 15 днів після їх підписання і ухвалення до виконання Президентом України;
Рада Закон прийняла, але президент, здається, ще не підписав.
ехал по ревуцкого, специально начал искать знаки приоритета, потому что показалось, что сняли, а нет, то они оказывается так висят, что их видишь уже прямо при вьезде в круг. Интересно что там будет как введут закон, что трамваю делать на вьезде в круг ещё вроде понятно, но что на выезде, если он не движется по кругу, а пересекает его?
ехал по ревуцкого, специально начал искать знаки приоритета, потому что показалось, что сняли, а нет, то они оказывается так висят, что их видишь уже прямо при вьезде в круг. Интересно что там будет как введут закон, что трамваю делать на вьезде в круг ещё вроде понятно, но что на выезде, если он не движется по кругу, а пересекает его?
Трамвай всегда прав. Кроме трех исключений. Круг, не круг - не важно.
ехал по ревуцкого, специально начал искать знаки приоритета, потому что показалось, что сняли, а нет, то они оказывается так висят, что их видишь уже прямо при вьезде в круг. Интересно что там будет как введут закон, что трамваю делать на вьезде в круг ещё вроде понятно, но что на выезде, если он не движется по кругу, а пересекает его?
Трамвай всегда прав. Кроме трех исключений. Круг, не круг - не важно.
Даже когда трамваю стоит знак "уступи дорогу"?
Трамвай всегда прав. Кроме трех исключений. Круг, не круг - не важно.
Разве? Он так же участник дорожного движения как и автомобили, с небольшим приемуществом в равных условиях. Если будет работать текущий закон, в текущей интерпретации - не вижу причин не влетать ему в бочину, когда он совершает съезд с круга.
cудя по количеству уже написаных тут страниц нельзя оставлять круг без знаков иначе дтп будет ну очень много
пусть он будет всегда главным, какие проблемы ? но и пусть соответствующие знаки останутся - иначе беда
или цель закона - экономия на знаках ?
да и если уж оглядываться на европу (про жезлы вот рядом тема) то в европах приоритет на круге определяется исключительно знаками а не фактом наличия этого самого круга
cудя по количеству уже написаных тут страниц нельзя оставлять круг без знаков иначе дтп будет ну очень много
пусть он будет всегда главным, какие проблемы ? но и пусть соответствующие знаки останутся - иначе беда
или цель закона - экономия на знаках ?
да и если уж оглядываться на европу (про жезлы вот рядом тема) то в европах приоритет на круге определяется исключительно знаками а не фактом наличия этого самого круга
Цели таких "законов" ИМХО, вброс для проверки вовлечённости граждан в процесс законотворчества. Как и абонплата по газу. Пишем в дебильной трактовке, прокатило -хорошо, не прокатило - отменяем. Народ выдыхает и пропускает что-то более важное, но грамотно подготовленное и потому незаметное. Типа повышения цен на электроэнергию на фоне снижения цен на энергоносители. И т.д. Все - ИМХО.
cудя по количеству уже написаных тут страниц нельзя оставлять круг без знаков иначе дтп будет ну очень много
пусть он будет всегда главным, какие проблемы ? но и пусть соответствующие знаки останутся - иначе беда
или цель закона - экономия на знаках ?
да и если уж оглядываться на европу (про жезлы вот рядом тема) то в европах приоритет на круге определяется исключительно знаками а не фактом наличия этого самого круга
ну факт наличия круга(кругового движения) может быть подтверждено только и исключительно знаком, потому как всегда(в разумных странах, к коим и мы придем) считается, что знак устанавливается для людей, которые впервые здесь едут, не по-старинке, не по памяти, а как впервый раз и ты не можешь знать конфигурацию дороги. стоит знак 4.10 - круговое движение, нет - закругление, изгиб дороги - правило правой руки никаких дополнительных перевернутых треугольников "для тупых" по новой поправке не надо - это же так просто.
никаких дополнительных перевернутых треугольников "для тупых" по новой поправке не надо - это же так просто.
Погуляйте по панорамах гугл мапс по Європі і знайдіть хоч одне коло без перевернутого трикутника. Чому там зажди або по два знака на кожному в'їзді або перевернутий трикутник?
Я знаю чому. Вони тупі, в них нема таких розумних депутатів як Папієв з Опоблоку.
...
Норма ця ще не діє. З якого диву пропускати того, в кого відсутній пріоритет?
так а когда закон вступит в силу?
Закони, у яких не вказаний час набрання чинності і щодо яких не було постанови про порядок введення в дію, вступають у силу по всій території України одночасно після закінчення 10-денного строку з дня офіційного опублікування. Закони мають бути опубліковані не пізніше ніж через 15 днів після їх підписання і ухвалення до виконання Президентом України;
Рада Закон прийняла, але президент, здається, ще не підписав.
есть же газета ВР - Голос Украины, получается если опубликуют закон на этой неделе то через 10 дней он в силу вступит после даты публикации в газете этой?
Закони, у яких не вказаний час набрання чинності і щодо яких не було постанови про порядок введення в дію, вступають у силу по всій території України одночасно після закінчення 10-денного строку з дня офіційного опублікування. Закони мають бути опубліковані не пізніше ніж через 15 днів після їх підписання і ухвалення до виконання Президентом України;
Рада Закон прийняла, але президент, здається, ще не підписав.
есть же газета ВР - Голос Украины, получается если опубликуют закон на этой неделе то через 10 дней он в силу вступит после даты публикации в газете этой?
В данном законе указан срок:
1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.
...
так а когда закон вступит в силу?
Закони, у яких не вказаний час набрання чинності і щодо яких не було постанови про порядок введення в дію, вступають у силу по всій території України одночасно після закінчення 10-денного строку з дня офіційного опублікування. Закони мають бути опубліковані не пізніше ніж через 15 днів після їх підписання і ухвалення до виконання Президентом України;
Рада Закон прийняла, але президент, здається, ще не підписав.
есть же газета ВР - Голос Украины, получается если опубликуют закон на этой неделе то через 10 дней он в силу вступит после даты публикации в газете этой?
Якщо в самому законі не сказано, коли він вступає, то через 10 днів. В цьому законі вказана дата початку дії: II. Прикінцеві положення Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування. Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.
А водители уже потихоньку начинают пользоваться еще не вступившими в силу нововведениями, причем наплевав на существующие знаки. Интересно, полиция еще не начала выписывать штрафы за невыполнение "нового закона"?
никаких дополнительных перевернутых треугольников "для тупых" по новой поправке не надо - это же так просто.
Погуляйте по панорамах гугл мапс по Європі і знайдіть хоч одне коло без перевернутого трикутника. Чому там зажди або по два знака на кожному в'їзді або перевернутий трикутник?
Я знаю чому. Вони тупі, в них нема таких розумних депутатів як Папієв з Опоблоку.
ну как бы так помягче? я не знаю европейских правил, честно, даже не пытался из изучать, но таки если они дополнительно вешают туда еще и уступи дорогу, то для особо одаренных. в наших правилах(Законе, новом) без особо одаренных прописано, что круг главный, поэтому подъезжая к кругу без допзнаков, а имея только 4.10, ты уже понимаешь, что выезжаешь на круг со второстепенной. а если будет висеть еще и знак "Уступи дорогу", то он будет означать только одно - Олень! Ты подъезжаешь к перекрестку, где организовано круговое движение и таки на кругу главная дорога, но лично для тебя мы повесили еще один знак, потому что ты олень и с первого раза не понимаешь!
именно поэтому меня всегда удивляли знаки на Трое, где мало того, что висит знак окончания главной дороги, висит знак главной дороги на кругу, так и для особо одаренных оленей висит знак уступи дорогу - так никакого металла не хватит, ессно
в наших правилах(Законе, новом) без особо одаренных прописано, что круг главный,
Закон ще не діє - це перше. По друге, в законі прописано "Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом. "
А от ПДР - це і є постанова Кабінету Міністрів (від 10 жовтня 2001 р. №1306).
Тому на протязі місяця після прийняття закону в ПДР впишуть, щось на зразок "За відсутності знаків пріоритету, перевага у того, хто їде по колу". На цьому всі розмови і закінчаться. По крайній мірі так має бути.
в наших правилах(Законе, новом) без особо одаренных прописано, что круг главный,
Закон ще не діє - це перше. По друге, в законі прописано "Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом. "
А от ПДР - це і є постанова Кабінету Міністрів (від 10 жовтня 2001 р. №1306).
Тому на протязі місяця після прийняття закону в ПДР впишуть, щось на зразок "За відсутності знаків пріоритету, перевага у того, хто їде по колу". На цьому всі розмови і закінчаться. По крайній мірі так має бути.
вот с этим абсолютно согласен. кстати, побродил по Европам - у Хранции вообще нет знака подобного нашему 4.10 и просто на кругу стоит уступи дорогу - все а так да, там для оленей стоят по два знака и уступи и круг
Погуляйте по панорамах гугл мапс по Європі і знайдіть хоч одне коло без перевернутого трикутника. Чому там зажди або по два знака на кожному в'їзді або перевернутий трикутник?
в наших правилах(Законе, новом) без особо одаренных прописано, что круг главный,
Закон ще не діє - це перше. По друге, в законі прописано "Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом. "
А от ПДР - це і є постанова Кабінету Міністрів (від 10 жовтня 2001 р. №1306).
Тому на протязі місяця після прийняття закону в ПДР впишуть, щось на зразок "За відсутності знаків пріоритету, перевага у того, хто їде по колу". На цьому всі розмови і закінчаться. По крайній мірі так має бути.
вот с этим абсолютно согласен. кстати, побродил по Европам - у Хранции вообще нет знака подобного нашему 4.10 и просто на кругу стоит уступи дорогу - все а так да, там для оленей стоят по два знака и уступи и круг
для оленей... знак "круг", как вы его называете, никакого преимущества или обязательства уступить дорогу не даёт он лишь информирует, в каком направлении необходимо двигаться по перекрестку. Что в Европе, что у нас. А приоритет дают знаки приоритета. Но оленям, не учившим правила, это ни о чем не говорит.
Тому на протязі місяця після прийняття закону в ПДР впишуть, щось на зразок "За відсутності знаків пріоритету, перевага у того, хто їде по колу". На цьому всі розмови і закінчаться. По крайній мірі так має бути.
А коли закон вступить в дію , а пдр будуть місяць переписувати - ти особисто будеш виконувати закон чи пдр?
кстати, побродил по Европам - у Хранции вообще нет знака подобного нашему 4.10 и просто на кругу стоит уступи дорогу - все а так да, там для оленей стоят по два знака и уступи и круг
Почему-то мне первый попавшийся круг в Германии был со знаком круговое движение и уступи дорогу.
Тому на протязі місяця після прийняття закону в ПДР впишуть, щось на зразок "За відсутності знаків пріоритету, перевага у того, хто їде по колу". На цьому всі розмови і закінчаться. По крайній мірі так має бути.
А коли закон вступить в дію , а пдр будуть місяць переписувати - ти особисто будеш виконувати закон чи пдр?
Зараз і без всяких законів купа дебілів вискакує з другорядної як по головній. Тому для мене пріоритет надається зменшенням швидкості тих, хто під'їжджає до перевернутого трикутника. Перехресть з круговим рухом без знаків пріоритету на моїх маршрутах немає. Сам під трикутник буду надавати пріоритет.
Не бачу теми для дискусії. В Європі (і в Росії,здається,також) вже давно кільце головне, навіть якщо відсутні знаки піоритету. Це дозволяє водію не крутити головою в пошуках знаків, які у нас часто закриті деревами, бігмордами і т.п. Сам був свідком аварійних ситуацій на кільці, коли водії (як правило немісцеві) керуючись правилом правої руки не пропускали авто, яке було на пріоритетному кільці (відповідні знаки присутні).
На россии и обгонять можно на перекрестке, если ты на главной...
Не бачу теми для дискусії. В Європі (і в Росії,здається,також) вже давно кільце головне, навіть якщо відсутні знаки піоритету. Це дозволяє водію не крутити головою в пошуках знаків, які у нас часто закриті деревами, бігмордами і т.п.
Roundabouts: in 99.9% of cases, priority is indicated. Traffic already on a roundabout has priority over traffic entering it.... so no priority to the right here. EXCEPT at some big urban roundabouts such as the place de l'Etoile on the Champs Elysées in Paris, where it is priority to traffic entering, or trying to enter, the roundabout system.
можна і у нас, як в Європі - наставити знаків? Хоча б - як у Франції?
пс: знаки треба якось так ставити, щоб дерева і бігборди не ховали їх.
В забитом селе с клумбой перед сельрадой знаков не будет априори. Как там ехать? Причем, как там ехать мне, и как литовцу?
+1
Тем кто эти законы принимает неплохо бы самим за рулем по Украине поездить, посмотреть на все эти круги "в регионах", которые зачастую не только без знаков, но и квадратные, треугольные и т.п. так что и не поймешь где ты сейчас - "на круге" или "на перекрестке"
А начнут знаки менять - где-то будет так как тут:
для оленей... знак "круг", как вы его называете, никакого преимущества или обязательства уступить дорогу не даёт он лишь информирует, в каком направлении необходимо двигаться по перекрестку. Что в Европе, что у нас. А приоритет дают знаки приоритета. Но оленям, не учившим правила, это ни о чем не говорит.
додо
Стаття 41. Правила дорожнього руху В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів. Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу. Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України. ...
4.10. Круговое движение и еще раз - даж не по всех Европах есть дополнительные знаки но по логике таки да, лучше поставить еще и треугольник, бо таки не до всех оленей с первого раза доходит.
В Європі (і в Росії,здається,також) вже давно кільце головне, навіть якщо відсутні знаки піоритету.
Вы можете это подтвердить?
додо
Стаття 41. Правила дорожнього руху В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів. Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу. Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України. ...
Можно расшифровать, откуда цитата? А то статья есть, а вот источника не видно.
додо
Стаття 41. Правила дорожнього руху В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів. Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу. Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України. ...
Можно расшифровать, откуда цитата? А то статья есть, а вот источника не видно.
нет никакого желания читайте тему сначала, а не кусками
На турбине Патона круг теперь везде главный. Знаки висят соответствующие. Если уже было - сорри.
Ну, такоє... Автор облаяв, покричав зрада, та й все
На турбине Патона круг теперь везде главный. Знаки висят соответствующие.
ХЗ. На той части Турбины где я езжу - "Почтовая -> БДН" и "БДН -> Почтовая", "Столичка -> БДН" года два висят знаки и не менялись. Вчера специально обратил внимание.
На турбине Патона круг теперь везде главный. Знаки висят соответствующие.
ХЗ. На той части Турбины где я езжу - "Почтовая -> БДН" и "БДН -> Почтовая", "Столичка -> БДН" года два висят знаки и не менялись. Вчера специально обратил внимание.
А какое отношение турбина Патона имеет к кругу?
А какое отношение турбина Патона имеет к кругу?
Єто не у меня, а у softroomа надо спрашивать. Я на его пост отвечал. Наверное потому, что там штуки 3-4 знака "круговое" стоят.
Ни одного. Такого понятия вообще не существует.
До-до-до
Именно за такие круги и радеет Папиев, нужно понимать!?.
Видимо, да, но в его Законе написано тупо про все круги
По сути знаки приоритета изменят, или просто отменили на кругах "Помеху справа"?
Формально это изменение касается только кругов, на которых не установлены знаки приоритета, но народ не разобравшись будет вытворять.
Уже вытворяет. Мне вчера рассказывали про таксиста, который внаглую съезжал с круга, хотя по знакам приоритета должен был уступить. И, что самое смешное, по букве закона он прав. Сам каждое утро езжу через круг на пересечении Порика и Свободы, там знаков приоритета нет. И, съезжая с круга, пока что пропускаю едущих справа, т.к. не замечаю у них желания меня пропустить.
Итого, с этим законом имеем сразу несколько проблем: 1. Закон приняли, теперь сколько нужно ждать, пока все о нем узнают? Вангую, что дедушка на жиге, выезжающий раз в месяц на дачу и не пользующийся интернетом, о нем узнает только тогда, когда ему кто-то въедет в бочину, и будет очень удивлен, что он же еще и виноват. 2. Закон тупой и не учитывает уже стоящие на кругах знаки приоритета, которые, в свою очередь там стоят не просто так, а с учетом реальных транспортных потоков. Имхо, лучший пример - круг в Бородянке на Варшавке. Там главная через круг прямо, и по-другому было бы глупо.
По-моему, надо писать петицию, в которой требовать либо внести в закон дополнение "кроме случаев, когда движение на перекрестке регулируется знаками приоритета", либо, что еще лучше, отменить его совсем, а на перекрестках без знаков приоритета установить знаки с указанием приоритета для движущихся по кругу.
1. Закон приняли, теперь сколько нужно ждать, пока все о нем узнают?
Не потрібно нікому про нього знати, доки він не підписаний і не вступив у дію.
1. Закон приняли, теперь сколько нужно ждать, пока все о нем узнают?
Не потрібно нікому про нього знати, доки він не підписаний і не вступив у дію.
Так вже ж підписаний. Чи ще ні? ОК, а після підписання як донести його до всіх? Я бачу тільки один 100%-ний спосіб - встановлення знаків. Але для цього не потрбно було приймати закон.
Уже вытворяет. Мне вчера рассказывали про таксиста, который внаглую съезжал с круга, хотя по знакам приоритета должен был уступить. И, что самое смешное, по букве закона он прав. Сам каждое утро езжу через круг на пересечении Порика и Свободы, там знаков приоритета нет. И, съезжая с круга, пока что пропускаю едущих справа, т.к. не замечаю у них желания меня пропустить.
А я наоборот, столкнулся с теми, кто пропускает меня с круга, хотя я явно показываю, что не пру напролом.
Уже вытворяет. Мне вчера рассказывали про таксиста, который внаглую съезжал с круга, хотя по знакам приоритета должен был уступить. И, что самое смешное, по букве закона он прав. Сам каждое утро езжу через круг на пересечении Порика и Свободы, там знаков приоритета нет. И, съезжая с круга, пока что пропускаю едущих справа, т.к. не замечаю у них желания меня пропустить.
А я наоборот, столкнулся с теми, кто пропускает меня с круга, хотя я явно показываю, что не пру напролом.
Таже самая хня вчера вот здесь вот (съезд с Патона на Сверстюка) - стояли и как два барана смотрели друг на друга - и это практически центр столицы Украины - а знаков на кругу никаких
вы его называете, никакого преимущества или обязательства уступить дорогу не даёт он лишь информирует, в каком направлении необходимо двигаться по перекрестку. Что в Европе, что у нас. А приоритет дают знаки приоритета. Но оленям, не учившим правила, это ни о чем не говорит.
16.12 На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються праворуч.
Тобто якщо трикутника не буде, ти не даси дорогу? ну, бо немає пріоритету
На россии и обгонять можно на перекрестке, если ты на главной...
саме по зустрічній?
вы его называете, никакого преимущества или обязательства уступить дорогу не даёт он лишь информирует, в каком направлении необходимо двигаться по перекрестку. Что в Европе, что у нас. А приоритет дают знаки приоритета. Но оленям, не учившим правила, это ни о чем не говорит.
16.12 На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються праворуч.
Тобто якщо трикутника не буде, ти не даси дорогу? ну, бо немає пріоритету
Так... куски из текста ты выдергивать умеешь, это я понял. Еще раз, по буквам: На перекрестке висит знак "движение по кругу". Он знаком приоритета не является. Знаков приоритета нет. Что дальше?
На россии и обгонять можно на перекрестке, если ты на главной...
саме по зустрічній?
Да, и у нас так было.
На турбине Патона круг теперь везде главный. Знаки висят соответствующие.
ХЗ. На той части Турбины где я езжу - "Почтовая -> БДН" и "БДН -> Почтовая", "Столичка -> БДН" года два висят знаки и не менялись. Вчера специально обратил внимание.
Изменился знак главной дороги с моста Патона на набережную в сторону Почтовой. Была главная, теперь главные выезжают с круговой развязки. А с Почтовой направо на БДН вроде всегда уступали.
Изменился знак главной дороги с моста Патона на набережную в сторону Почтовой. Была главная, теперь главные выезжают с круговой развязки.
Минимум три года, если не четыре, именно так и было. Я каждый день еду с БДН в сторону Почтовой. И эти 3-4 года ВСЕГДА с Патона в сторону Почтовой висел "уступи". Ну и там нет знаков "круговое". Фотка на панораме май 2015. Сейчас точно такие же знаки висят.
Рада щойно прийняла зміни до Закону про дорожній рух
А кто в курсе, официальная публикация уже была?
Рада щойно прийняла зміни до Закону про дорожній рух
Кстати, в документах к законопроекту видно, что единственная экспертная служба, которая рассматривала законопроект, была против него. Но кого из этих бездарей это волнует.
Пока на подписи у Президента. Надеюсь, заветирует.
Надеюсь не заветирует. Весь мир ездит по кругу по главной, и только некоторые выбрали свой "особенный" путь.
Пока на подписи у Президента. Надеюсь, заветирует.
Надеюсь не заветирует. Весь мир ездит по кругу по главной, и только некоторые выбрали свой "особенный" путь.
Вопрос не в том, кто какой путь выбрал, а в том, что законодательный акт в очередной раз "как-то по-дебильному написали".
Изменился знак главной дороги с моста Патона на набережную в сторону Почтовой. Была главная, теперь главные выезжают с круговой развязки.
Минимум три года, если не четыре, именно так и было. Я каждый день еду с БДН в сторону Почтовой. И эти 3-4 года ВСЕГДА с Патона в сторону Почтовой висел "уступи". Ну и там нет знаков "круговое". Фотка на панораме май 2015. Сейчас точно такие же знаки висят.
Согласен. Так было. Видимо затмение на Пасху нашло.
Пока на подписи у Президента. Надеюсь, заветирует.
Надеюсь не заветирует. Весь мир ездит по кругу по главной, и только некоторые выбрали свой "особенный" путь.
Надеюсь, заветирует. По крайней мере, в таком виде, как есть. Много перекрестков с круговым движением, где вариант "круг главный" будет усложнять проезд, поскольку трафик через круг в разных направлениях неодинаков. Если на кругах иногда стоят не только знаки приоритета, но и светофоры - то это не просто так кому-то захотелось. В местах же, где движение слабое или выделить приоритетное направление нельзя - пусть будет главным круг, это удобнее и логичнее, чем помеха справа. Но, еще раз, закон для этого не нужен - нужно: 1) Внести изменение в ПДД с формулировкой: "На нерегулируемых перекрестках с круговым движением, обозначенных знаком 4.10, преимущество в движении имеют транспортные средства, находящиеся на круге, в случае, если иное не предусмотрено знаками приоритета и разметкой." 2) На более-менее оживленных кругах во избежание путаницы поставить соответствующие знаки приоритета, а на тех, где большого движения нет и установка знаков нецелесообразна, думаю, водители как-то смогут разъехаться, пока до всех не дойдет новое правило.
И еще такое ИМХО. Если на круге настолько сложно огранизовать безопасное движение, что пришлось ставить светофоры (пример - круг возле Колибриса) - значит, там нужен не круг, а какой-то другой вид развязки.
Пока на подписи у Президента. Надеюсь, заветирует.
Надеюсь не заветирует. Весь мир ездит по кругу по главной, и только некоторые выбрали свой "особенный" путь.
Надеюсь, заветирует. По крайней мере, в таком виде, как есть. Много перекрестков с круговым движением, где вариант "круг главный" будет усложнять проезд, поскольку трафик через круг в разных направлениях неодинаков. Если на кругах иногда стоят не только знаки приоритета, но и светофоры - то это не просто так кому-то захотелось. В местах же, где движение слабое или выделить приоритетное направление нельзя - пусть будет главным круг, это удобнее и логичнее, чем помеха справа. Но, еще раз, закон для этого не нужен - нужно: 1) Внести изменение в ПДД с формулировкой: "На нерегулируемых перекрестках с круговым движением, обозначенных знаком 4.10, преимущество в движении имеют транспортные средства, находящиеся на круге, в случае, если иное не предусмотрено знаками приоритета и разметкой." 2) На более-менее оживленных кругах во избежание путаницы поставить соответствующие знаки приоритета, а на тех, где большого движения нет и установка знаков нецелесообразна, думаю, водители как-то смогут разъехаться, пока до всех не дойдет новое правило.
И еще такое ИМХО. Если на круге настолько сложно огранизовать безопасное движение, что пришлось ставить светофоры (пример - круг возле Колибриса) - значит, там нужен не круг, а какой-то другой вид развязки.
Вот такая формулировка меня точно бы не устроила, должно быть чёткое понимание что разрешено, а что запрещено, у кого есть приоритет, а у кого его нет.
А по первому пункту - согласен, можно же было внести изменения в ПДД, не понятно зачем отдельно З-н принимать...
Пока на подписи у Президента. Надеюсь, заветирует.
Надеюсь не заветирует. Весь мир ездит по кругу по главной, и только некоторые выбрали свой "особенный" путь.
Коло у всьому світі головне лишень завдяки знакам. І тільки в нас прийняли закон з формулюванням "Україна - жебрацька держава і немає грошей на знаки. Коло - головне"
Пока на подписи у Президента. Надеюсь, заветирует.
Надеюсь не заветирует. Весь мир ездит по кругу по главной, и только некоторые выбрали свой "особенный" путь.
Пруф можно? А то что-то Strassenverkehrsordnung (Закон о дор движении Германии) с тобой не согласен. Если на примыкании к круговому движению установлен знак 215 ("Круговое движение") под знаком 205 ("Уступите дорогу"), приоритет имеют транспортные средства, движущиеся по кругу. источник
Весь мир ездит по кругу по главной
Докажи.
Коло у всьому світі головне лишень завдяки знакам. І тільки в нас прийняли закон з формулюванням "Україна - жебрацька держава і немає грошей на знаки. Коло - головне"
Впевнений що лише знаками? Знаєш/читав закони усіх країн?
усім: гайз, чого ви всі розпереживались, га? Будуть вам знаки пріоритету. А як в якомусь забутому всіми місці і не буде, так їх не було б і при законі і без нього.
усім: гайз, чого ви всі розпереживались, га? Будуть вам знаки пріоритету.
Так в том и проблема - одни будут ездить по знакам, а другие по закону.
Так от нефиг делать посмотрел на гуглопанорамах "круги" в Польше, Германии и других европейских странах. Везде круги или со светофорами без знаков. Или там, где круги главные везде стоят соответствующие знаки. И знаки/разметка с какого ряда куда ехать. Поэтому там и аварий меньше на кругах. А не потому, что на "законодательном" уровне делают круги главными, для экономии знаков Вот в Италии нашел круг не главный - https://goo.gl/maps/hRJj9KmSvpB2 Но он физически круг, без знака "круговое".
Коло у всьому світі головне лишень завдяки знакам. І тільки в нас прийняли закон з формулюванням "Україна - жебрацька держава і немає грошей на знаки. Коло - головне"
Впевнений що лише знаками? Знаєш/читав закони усіх країн?
Я уверен. Поскольку когда присоединялись к конвенциям про дорожное движение и про дорожные знаки, не одна из стран не присоединилась с замечаниями по поводу круга. Соответственно, у всех цивилизованных стран законы приведены в соответствие с конвенциями.
Коло у всьому світі головне лишень завдяки знакам. І тільки в нас прийняли закон з формулюванням "Україна - жебрацька держава і немає грошей на знаки. Коло - головне"
Впевнений що лише знаками? Знаєш/читав закони усіх країн?
Законів всіх країн я звісно не знаю. Але певен, що вони узгоджені з конвенцією, де про головне коло нічого немає.
Ну я і багато хто p форуму лазили по панорамах. Поки не знайдено жодного кола без знаків пріоритету. Всюди перевернуті трикутники. Лише в одному місці були знайдені шестикутні STOP.
Зрештою президент повинен до 26 квітня його підписати або відхилити. На скільки розумію, юристи адміністрації негативно віднеслись до закону. Чекаємо...
вы его называете, никакого преимущества или обязательства уступить дорогу не даёт он лишь информирует, в каком направлении необходимо двигаться по перекрестку. Что в Европе, что у нас. А приоритет дают знаки приоритета. Но оленям, не учившим правила, это ни о чем не говорит.
16.12 На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються праворуч.
Тобто якщо трикутника не буде, ти не даси дорогу? ну, бо немає пріоритету
Так... куски из текста ты выдергивать умеешь, это я понял. Еще раз, по буквам: На перекрестке висит знак "движение по кругу". Он знаком приоритета не является. Знаков приоритета нет. Что дальше?
А далі ти знаєш, що "коло завжди головне", як і завжди "перешкода праворуч", і їдеш із цим знанням або по колу - по головній, або даєш дорогу "колу".
А далі ти знаєш, що "коло завжди головне", як і завжди "перешкода праворуч", і їдеш із цим знанням або по колу - по головній, або даєш дорогу "колу".
Едешь по кругу, и тут ДТП. Ты ему: "Круг главный!" А он такой: "А уступить дорогу дорогу автомобилю справа?" Ты ему: "Но в законе же прописано что круг главный" А он такой повертел на одном органе закон о ДД и открыл на разделе 12, а там написано: "Розділ XII МІЖНАРОДНІ УГОДИ Стаття 54. Міжнародні угоди
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди."
Коло у всьому світі головне лишень завдяки знакам. І тільки в нас прийняли закон з формулюванням "Україна - жебрацька держава і немає грошей на знаки. Коло - головне"
Впевнений що лише знаками? Знаєш/читав закони усіх країн?
Законів всіх країн я звісно не знаю. Але певен, що вони узгоджені з конвенцією, де про головне коло нічого немає.
Ну я і багато хто p форуму лазили по панорамах. Поки не знайдено жодного кола без знаків пріоритету. Всюди перевернуті трикутники. Лише в одному місці були знайдені шестикутні STOP.
Зрештою президент повинен до 26 квітня його підписати або відхилити. На скільки розумію, юристи адміністрації негативно віднеслись до закону. Чекаємо...
Пр-т Свободы
А далі ти знаєш, що "коло завжди головне", як і завжди "перешкода праворуч", і їдеш із цим знанням або по колу - по головній, або даєш дорогу "колу".
Едешь по кругу, и тут ДТП. Ты ему: "Круг главный!" А он такой: "А уступить дорогу дорогу автомобилю справа?" Ты ему: "Но в законе же прописано что круг главный" А он такой повертел на одном органе закон о ДД и открыл на разделе 12, а там написано: "Розділ XII МІЖНАРОДНІ УГОДИ Стаття 54. Міжнародні угоди
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди."
далі в суд. і суд напише, що до дупи ті міжнародні угоди, на наших дорогах наші пдр вищі я так думаю. чекаємо прецедентів.
Пр-т Свободы
Моя відповідь була в контексті фрази "Весь мир ездит по кругу по главной". Тобто стверджувалось, що в ЄС, США коло головне і в нас так має бути. От в тих ЄС на колах всюди знаки.
А те що в нас кола без знаків, так це відомо.
І що робити, коли з одного боку перед колом є знак кола, а з іншого нема (як на тій панорамі на просп. Свободи)? Один буде вважати "був знак кола - їду по колу - я на головній", другий "знака кола не було - той інший їде не по колу - в нього не головна, а головна в мене".
...
Впевнений що лише знаками? Знаєш/читав закони усіх країн?
Законів всіх країн я звісно не знаю. Але певен, що вони узгоджені з конвенцією, де про головне коло нічого немає.
Ну я і багато хто p форуму лазили по панорамах. Поки не знайдено жодного кола без знаків пріоритету. Всюди перевернуті трикутники. Лише в одному місці були знайдені шестикутні STOP.
Зрештою президент повинен до 26 квітня його підписати або відхилити. На скільки розумію, юристи адміністрації негативно віднеслись до закону. Чекаємо...
Пр-т Свободы
а з іншого боку є знак кола?
Пр-т Свободы
а з іншого боку є знак кола?
Нажаль, є
Пр-т Свободы
а з іншого боку є знак кола?
Нажаль, є
Вот
Пр-т Свободы
а з іншого боку є знак кола?
Нажаль, є
Там на Порика чуть далі біля базару ще краще коло є. Там знаків нема зовсім. Й хто знав з двору дуже швидко й впевнено їхали. тут
А далі ти знаєш, що "коло завжди головне", як і завжди "перешкода праворуч", і їдеш із цим знанням або по колу - по головній, або даєш дорогу "колу".
Едешь по кругу, и тут ДТП. Ты ему: "Круг главный!" А он такой: "А уступить дорогу дорогу автомобилю справа?" Ты ему: "Но в законе же прописано что круг главный" А он такой повертел на одном органе закон о ДД и открыл на разделе 12, а там написано: "Розділ XII МІЖНАРОДНІ УГОДИ Стаття 54. Міжнародні угоди
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди."
далі в суд. і суд напише, що до дупи ті міжнародні угоди, на наших дорогах наші пдр вищі я так думаю. чекаємо прецедентів.
Не так. Дальше в страховую а там - "сюрприз" - и одна и вторая пошлет куда подальше истолковав правила каждая в свою пользу - а вот потом уже и суд (со страховыми )
Надеюсь заветируют
Денег на знаки и разметку дороги у них нет блин... Давайте вообще все знаки уберем и вместо них законов понаписываем - во сэкономим
это правило будет иметь большую силу чем (светофор, знаки приоритета и помеха справа) или (знаки приоритета и помеха справа) или только (помеха справа)?
это правило будет иметь большую силу чем (светофор, знаки приоритета и помеха справа) или (знаки приоритета и помеха справа) или только (помеха справа)?
На світлофор воно не повинно впливати, бо він дозволяє або забороняє рух а не регулює пріоритет.
Нигде не пишут когда он вступает в силу Если вступит в силу, а знаки еще не поменяют - кто будет прав при ДТП и как вообще ездить? По правилам или по знакам
это правило будет иметь большую силу чем (светофор, знаки приоритета и помеха справа) или (знаки приоритета и помеха справа) или только (помеха справа)?
На світлофор воно не повинно впливати, бо він дозволяє або забороняє рух а не регулює пріоритет.
это правило будет иметь большую силу чем (светофор, знаки приоритета и помеха справа) или (знаки приоритета и помеха справа) или только (помеха справа)?
Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції, тож ні на що не впливає. Якщо виходити виключно з законодавства України, то цей жах має пріорітет й над світлофорами й над знаками, бо введений законом, в той час як світлофори описані в ПДР, що є постановою Кабміну.
это правило будет иметь большую силу чем (светофор, знаки приоритета и помеха справа) или (знаки приоритета и помеха справа) или только (помеха справа)?
Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції, тож ні на що не впливає. Якщо виходити виключно з законодавства України, то цей жах має пріорітет й над світлофорами й над знаками, бо введений законом, в той час як світлофори описані в ПДР, що є постановою Кабміну.
тобто, якщо я стою на кругу на Колібрісє на свій червоний, то я не повинен стояти, а їхати?
...
это правило будет иметь большую силу чем (светофор, знаки приоритета и помеха справа) или (знаки приоритета и помеха справа) или только (помеха справа)?
Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції, тож ні на що не впливає. Якщо виходити виключно з законодавства України, то цей жах має пріорітет й над світлофорами й над знаками, бо введений законом, в той час як світлофори описані в ПДР, що є постановою Кабміну.
тобто, якщо я стою на кругу на Колібрісє на свій червоний, то я не повинен стояти, а їхати?
Нет. Если ты въезжаешь на свой зеленый на круг, то это еще ничего не значит.
Якщо виходити виключно з законодавства України, то цей жах має пріорітет й над світлофорами й над знаками, бо введений законом, в той час як світлофори описані в ПДР, що є постановою Кабміну.
Не все так просто. Знаки приоритета (а точнее - правила проезда перекрестков) также фигурируют в законе.
Стаття 41. Правила дорожнього руху
В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів.
Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України.
Имхо, имеем конфликт частной нормы (круговое движение со знаками приоритета) над общей (круговое движение вообще). В таких случаях частная норма имеет преимущество.
а как узнать когда произойдет опубликование и соответственно вступление в силу ?
А на знаки приоритета?
Дані знаки описані у підзаконному акті, отже мають нижчий пріоритет за нову пряму норму закону.
Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції, тож ні на що не впливає.
Можете навести норму міжнародних угод, яка конфліктує з даним законом?
Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції, тож ні на що не впливає.
Можете навести норму міжнародних угод, яка конфліктує з даним законом?
СТАТЬЯ 18 Перекрестки и обязанность уступить дорогу
...
в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступать дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него;
СТАТЬЯ 10 Знаки преимущественного права проезда 1. Сигнальными знаками, имеющими целью доводить до сведения пользователей дороги особые правила преимущественного проезда на перекрестках, являются знаки B, 1, B, 2, B, 3 и B, 4. ... 2. Сигнальный знак B, 1 "ПЕРЕСЕЧЕНИЕ С ГЛАВНОЙ ДОРОГОЙ" применяется для указания того, что на перекрестке, на котором установлен этот сигнальный знак, водители должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по дороге, к которой они приближаются. 3. Сигнальный знак B, 2 "ПРОЕЗД БЕЗ ОСТАНОВКИ ЗАПРЕЩЕН" применяется для указания того, что перед выездом на перекресток, на котором установлен этот сигнальный знак, водители должны остановиться и уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по дороге, к которой они приближаются. ... 7. Знак B, 3 "ГЛАВНАЯ ДОРОГА" применяется для указания пользователям дороги, что на пересечениях этой главной дороги с другими дорогами водители транспортных средств, движущихся по этим другим дорогам или выезжающих с них, обязаны уступать дорогу транспортным средствам, движущимся по главной дороге. ...
...
Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції, тож ні на що не впливає. Якщо виходити виключно з законодавства України, то цей жах має пріорітет й над світлофорами й над знаками, бо введений законом, в той час як світлофори описані в ПДР, що є постановою Кабміну.
тобто, якщо я стою на кругу на Колібрісє на свій червоний, то я не повинен стояти, а їхати?
Нет. Если ты въезжаешь на свой зеленый на круг, то это еще ничего не значит.
я именно про круг на Колибрисе, когда стоишь на нем с уже включенным красным - забить и ехать? я ж на главном круге и мне пофиг светофоры и справа въезжающие а на счет въезда под зеленый на круг - ну так я ж выше еду на красный))) я ж по кругу
Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції
Бідні європейці - як вони тільки їздять по ПДР, що "не відповідають Конвенції"? Бо практично скрізь перевага надається тим, що на колі.
как по мне, то дешевле и спокойнее ехать по знакам и приоритетам до изменения в пдд, потому как свою правоту или верховенство права придется доказывать в суде а потом возможно и в страховой, не говоря про геморняк при оформлении дтп, а вот как быть пересичному шведу/поляку/... которые не разбираются в токостях нашей коллизии с законом и пдд, наверняка они поедут по знакам, а тут еще и евровидение
Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції
Бідні європейці - як вони тільки їздять по ПДР, що "не відповідають Конвенції"? Бо практично скрізь перевага надається тим, що на колі.
Тогда пример в студию. Один из я уже выше приводил.
Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції
Бідні європейці - як вони тільки їздять по ПДР, що "не відповідають Конвенції"? Бо практично скрізь перевага надається тим, що на колі.
Тогда пример в студию. Один из я уже выше приводил.
Який саме приклад Вам потрібен? Я зараз в Угорщині - можу зазняти.
...
тобто, якщо я стою на кругу на Колібрісє на свій червоний, то я не повинен стояти, а їхати?
Нет. Если ты въезжаешь на свой зеленый на круг, то это еще ничего не значит.
я именно про круг на Колибрисе, когда стоишь на нем с уже включенным красным - забить и ехать? я ж на главном круге и мне пофиг светофоры и справа въезжающие а на счет въезда под зеленый на круг - ну так я ж выше еду на красный))) я ж по кругу
Только не останавливайся, иначе потеряешь свое законное преимущество.
...
Бідні європейці - як вони тільки їздять по ПДР, що "не відповідають Конвенції"? Бо практично скрізь перевага надається тим, що на колі.
Тогда пример в студию. Один из я уже выше приводил.
Який саме приклад Вам потрібен? Я зараз в Угорщині - можу зазняти.
Ключове слово тут - "практично скрізь". Питання приорітету визначається знаками. Саме тими, що ви можете зазняти. А от тільки Папієв й ще свора малограмотних депутатів про це не знають, тому вони встановили, що незалежно від встановлених знаків коло головне... Такий же не вміючий читати що підписує президент це вже підписав.
Имхо, имеем конфликт частной нормы (круговое движение со знаками приоритета) над общей (круговое движение вообще). В таких случаях частная норма имеет преимущество.
В этом ранжире общих/частных норм ещё п.16.12 и обе Конвенции
Я зараз в Угорщині - можу зазняти.
Ну зазніми як угорці на рівнозначному перехресті мають перевагу на колі!
вот здесь будет весело Наверное....
...
Тогда пример в студию. Один из я уже выше приводил.
Який саме приклад Вам потрібен? Я зараз в Угорщині - можу зазняти.
Ключове слово тут - "практично скрізь". Питання приорітету визначається знаками. Саме тими, що ви можете зазняти. А от тільки Папієв й ще свора малограмотних депутатів про це не знають, тому вони встановили, що незалежно від встановлених знаків коло головне... Такий же не вміючий читати що підписує президент це вже підписав.
Ну і де в Вашій цитаті з конвенції про знаки? На колі.
Я зараз в Угорщині - можу зазняти.
Ну зазніми як угорці на рівнозначному перехресті мають перевагу на колі!
Вам як - на відео? Чи достатньо буде фото? Сподіваюсь коло без знаків Ви сприймете за "рівнозначне перехрестя"?
Вам як - на відео? Чи достатньо буде фото? Сподіваюсь коло без знаків Ви сприймете за "рівнозначне перехрестя"?
Відео, звичайно ж. Коло без знаків пріоритету на підходах і є рівнозначне перехрестя.
СТАТЬЯ 18 Перекрестки и обязанность уступить дорогу
...
в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступать дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него;
...
Ну що ж, значить новий закон не має жодної юридичної сили. КГ/АМ.
Який саме приклад Вам потрібен? Я зараз в Угорщині - можу зазняти.
Зазняти переклад рішень місцевих судів по даному виду ДТП?
в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступать дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него;
Ну що ж, значить новий закон не має жодної юридичної сили. КГ/АМ.
"Правова кАлізія. Підписздець і підписздець." (с)
Вам як - на відео? Чи достатньо буде фото? Сподіваюсь коло без знаків Ви сприймете за "рівнозначне перехрестя"?
Відео, звичайно ж. Коло без знаків пріоритету на підходах і є рівнозначне перехрестя.
Добре, завтра спробую. Якщо трапиться без знаків.
Який саме приклад Вам потрібен? Я зараз в Угорщині - можу зазняти.
Зазняти переклад рішень місцевих судів по даному виду ДТП?
Легалізований переклад, сподіваюсь? Хоча мене влаштує і оригінал рішення з офіційного сайту судової влади Угорщини. Гугл-перекладач ще не відмінили.
Ну что ж, друзья. Я вас поздравляю... В нашей стране правового нигилизма в очередной раз популизм одержал уверенную победу над разумом. В результате коренных изменений правил дорожного движения (коренных, поскольку приоритет помехи справа являлся до сегодня основопологающим правилом) прогнозирую массовые ДТП на круглых и околокруглых пересечениях в ближайшее время, до урегулирования знаками, изменениями в правилах и наработки новых инстинктов. Настоятельно рекомендую отныне быть крайне осторожными на любых кругах, пока все не устаканится.
P.S. Объясните мне, почему не предусмотрена ответственность этих дободятлов-законотворцев за протаскивание непродуманных и непросчитанных законопроектов, заведомо бредовых? Ну хоть какая-то, хоть пару раз палкой по ??? Они же тоже на работе! Ведь если бы такие косяки порол наемный работник - в лучшем случае летел бы с должности пинком под эту самую .
все не читал но спор, как я понял, является ли круг кругом если нет знака кругового движения?
все не читал но спор, как я понял, является ли круг кругом если нет знака кругового движения?
Не правильно понял. Вопросы в другом. Папример: Кто должен будет дать дорогу после опубликования
Безумовно. Особливо коли деякі тут вважають, що цей закон навіть світлофори на колі відміняє. Я б з такими на дорозі зустрітися не хотів.
с завтрашнего дня на перекрестках с круговым движением нужно быть особенно осторожным.
Да всё будет нормально! Эксперд сказал!!!
Капец, ну что же может быть не понятного? Уберут ромбик с картинки, подъезжающие будут уступать тем, кто на кругу. Других вариантов блудить в двух соснах не будет. Это что, высшая математика?
До утра куча времени, тем более, что и Папиев фсё учёл...
1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування. 2. Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.
и
Прийняття законопроекту не вимагатиме додаткових видатків з Державного бюджету України.
Требование закона касается тех перекрестков, где установлен знак 4.10 (круговое движение). А на тех перекрестках, где требование закона вступит в противоречие со знаками приоритете, знак 4.10 (круговое движение) - уберут.
А вместо него будут использовать другие предписывающие знаки.
А на тех перекрестках, где требование закона вступит в противоречие со знаками приоритете, знак 4.10 (круговое движение) - уберут.
Коли приберуть не кажуть?
А на тех перекрестках, где требование закона вступит в противоречие со знаками приоритете, знак 4.10 (круговое движение) - уберут.
А вместо него будут использовать другие предписывающие знаки.
це точно? так буде скрізь? а якщр не зроблять, "ось ми збиралися завтра, або післязавтра, сьогодні дуже зайняті були" - як тоді бути ? або відразу після дтп уберуть і як тоді бути?
я дуже скептично ставлюся до дій влади у цьому питанні.
Требование закона касается тех перекрестков, где установлен знак 4.10 (круговое движение). А на тех перекрестках, где требование закона вступит в противоречие со знаками приоритете, знак 4.10 (круговое движение) - уберут. А вместо него будут использовать другие предписывающие знаки.
Если б все знаки вовремя прибирали/ставили - то и темы бы небыло. И никто бы не интресовался всей этой высшей законотворчей деятельностью - едешь по знакам и всё Предполагаю что в Европе именно так.
Но суть то темы в том что закон подписали "вчера" - а знаки поставят "завтра", может быть Как сегодня ездить, вот вопрос? Если круг обозначен знаком "круг" и других знаков никаких - то как сегодня ездим - пропускаем справа (как раньше и как в Конвенции) или пропускаем тех кто на кругу (как в Законе)?
И было бы супер чтоб где-то опубликовали список кругов (хотя бы в Киеве) где есть знак "круг" и никаких других знаков
знак 4.10 (круговое движение) - уберут.
Как себе такое действо представляем И за чей счёт банкет!?®
Знаки устанавливать(снимать) будут за наш счет. Это, что большая новость
Водитель двигаясь по дорогам Украины пользуется правилами дорожного движения Украины. И в случае нарушении, будет отвечать только на основании ПДД, но не конвенции. Будем ждать изменений ПДД, там пока все по старому.
Ув. May выступите инициатором петиции о не соответствии ПДД - конвенции. Я Вам тоже "подброшу" эти не стыковки.
Знаки устанавливать(снимать) будут за наш счет. Это, что большая новость
Да вопрос даже не в финансировании, а в процедуре. Кто-то верит, что все(!) местные власти вот прямо сегодня возьмутся снимать знаки? А без 4.10 (обязательное круговое движение) это уже другой порядок въезда/выеда. Или думаете, что наверху готовят циркуляр? Да весь этот маразм задуман, чтобы без вложений ввести единую схему проезда. Только никому из полтыщи причастных не взбрели в голову нюансы, которых есть...
Ув. May выступите инициатором петиции о не соответствии ПДД - конвенции.
Это бестолку, плавали - знаем... Нет высшей политической воли на причёсывание ПДД. И нет понимания на экспертном уровне. И никого не колышит, что по смертности на дорогах мы впереди всех и разночтения ПДД - одна из причин этого...
И было бы супер чтоб где-то опубликовали список кругов (хотя бы в Киеве) где есть знак "круг" и никаких других знаков
Вчись їздити по знакам, а не по пам'яті і панятіям Їздюки, блін
Хто шарить, - це рахується як публікація? Чи це просто "якась статейка"?
Господа, в итоге, с завтрашнего дня, если пред кругом установлены знаки направления главной дороги, мы руководствуемся установленными знаками или ЗУ- круг главный?
И было бы супер чтоб где-то опубликовали список кругов (хотя бы в Киеве) где есть знак "круг" и никаких других знаков
Вчись їздити по знакам, а не по пам'яті і панятіям Їздюки, блін
по знаках добре їздити в Германії. у нас по понятіях безпечніше.
Господа, в итоге, с завтрашнего дня, если пред кругом установлены знаки направления главной дороги, мы руководствуемся установленными знаками или ЗУ- круг главный?
Дорожной ситуацией и правилом ДДД
А на основании ЗУ можно требовать у обслуживающих организаций как можно скорее приводить в порядок знаки в соответствие с законом
по знаках добре їздити в Германії. у нас по понятіях безпечніше.
"... в Німеччині".
Проблема в тому, що в нас незнання елементарних норм ПДД стає звичкою і вважається "їздою по понятіях". Так, наприклад, той хто повернув наліво з крайнього лівого ряду в крайній правий ряд - поїхав по ПДД, але не дав нормального повернути тому, хто повертав наліво не з крайнього лівого ряду "по понятіях" (за відсутності знаків та розмітки).
Тому слід просто слідкувати за дорожньою ситуацією навколо себе, що унеможливить або зведе к мінімуму виникнення ДТП.
И было бы супер чтоб где-то опубликовали список кругов (хотя бы в Киеве) где есть знак "круг" и никаких других знаков
Вчись їздити по знакам, а не по пам'яті і панятіям Їздюки, блін
по знаках добре їздити в Германії. у нас по понятіях безпечніше.
"Панятія" потрібно враховувати як факт наявності таких але не дивитись на знаки - то є муветон
...
Вчись їздити по знакам, а не по пам'яті і панятіям Їздюки, блін
по знаках добре їздити в Германії. у нас по понятіях безпечніше.
"Панятія" потрібно враховувати як факт наявності таких але не дивитись на знаки - то є муветон
панятія включають в себе і знаки, і розмітку, і, НАЙГОЛОВНІШЕ - мізки
До утра куча времени, тем более, что и Папиев фсё учёл...
Прийняття законопроекту не вимагатиме додаткових видатків з Державного бюджету України.
Як ми з'ясували вище, він справді все врахував - закон не має сили, бо не відповідає конвенції, тому жодних додаткових витрат на нього не потрібно. Власне, навіть ПДР змінювати не потрібно, бо вони вже враховують як наявність так і відсутність цього дебільного творіння.
закон не має сили, бо не відповідає конвенції
це ти довів?
Довів? Нє, я просто прочитав.
И было бы супер чтоб где-то опубликовали список кругов (хотя бы в Киеве) где есть знак "круг" и никаких других знаков
Вчись їздити по знакам, а не по пам'яті і панятіям Їздюки, блін
По знакам ездить и дурак сумеет - а ты научи меня как ездить по знаку. По одному знаку "круг" где нет никаких других (как на фото на Виноградаре двумя страницами раньше) - как завтра ехать будешь - по Закону или по ПДД/Конвенции? Пропускать справа или "тапку в пол"?
И было бы супер чтоб где-то опубликовали список кругов (хотя бы в Киеве) где есть знак "круг" и никаких других знаков
Вчись їздити по знакам, а не по пам'яті і панятіям Їздюки, блін
По знакам ездить и дурак сумеет - а ты научи меня как ездить по знаку. По одному знаку "круг" где нет никаких других (как на фото на Виноградаре страницей раньше) - как завтра ехать будешь - по Закону или по ПДД/Конвенции? Пропускать справа или "тапку в пол"?
Якщо ти за 24 роки досі не навчився - то хз як тебе тепер навчити Але я спробую давай лінк на Гугл панораму, яка тебе цікавить.
...
Вчись їздити по знакам, а не по пам'яті і панятіям Їздюки, блін
По знакам ездить и дурак сумеет - а ты научи меня как ездить по знаку. По одному знаку "круг" где нет никаких других (как на фото на Виноградаре страницей раньше) - как завтра ехать будешь - по Закону или по ПДД/Конвенции? Пропускать справа или "тапку в пол"?
Якщо ти за 24 роки досі не навчився - то хз як тебе тепер навчити Але я спробую давай лінк на Гугл панораму, яка тебе цікавить.
Пожалуйста. К примеру я водитель маршрутки движущейся по кругу - мне пропускать авто откуда сделан снимок (по ПДД/Конвенции) или нет (По новому Закону)?
давай вид з кабіни маршрутки звідки я знаю що там в тебе на кругу
давай вид з кабіни маршрутки звідки я знаю що там в тебе на кругу
Пожалуйста. И тут - сюрприз - со стороны маршрутки знака "круг" нет. По крайней мере я не нашел, и по крайней мере нет в Гугл - может в живую уже есть но идея думаю понятна. Кто кого будет пропускать?
давай вид з кабіни маршрутки звідки я знаю що там в тебе на кругу
Пожалуйста. И тут - сюрприз - со стороны маршрутки знака "круг" нет. По крайней мере я не нашел, и по крайней мере нет в Гугл - может в живую уже есть но идея думаю понятна. Кто кого будет пропускать?
На перекрёстке знак "Круг" только с одной стороны висит - со стороны Порика.
...
Вчись їздити по знакам, а не по пам'яті і панятіям Їздюки, блін
По знакам ездить и дурак сумеет - а ты научи меня как ездить по знаку. По одному знаку "круг" где нет никаких других (как на фото на Виноградаре страницей раньше) - как завтра ехать будешь - по Закону или по ПДД/Конвенции? Пропускать справа или "тапку в пол"?
Якщо ти за 24 роки досі не навчився - то хз як тебе тепер навчити Але я спробую давай лінк на Гугл панораму, яка тебе цікавить.
и я послушаю
...
По знакам ездить и дурак сумеет - а ты научи меня как ездить по знаку. По одному знаку "круг" где нет никаких других (как на фото на Виноградаре страницей раньше) - как завтра ехать будешь - по Закону или по ПДД/Конвенции? Пропускать справа или "тапку в пол"?
Якщо ти за 24 роки досі не навчився - то хз як тебе тепер навчити Але я спробую давай лінк на Гугл панораму, яка тебе цікавить.
и я послушаю
Да и я присоединюсь, послушаю Ыкспертов.
давай вид з кабіни маршрутки звідки я знаю що там в тебе на кругу
Пожалуйста. И тут - сюрприз - со стороны маршрутки знака "круг" нет. По крайней мере я не нашел, и по крайней мере нет в Гугл - может в живую уже есть но идея думаю понятна. Кто кого будет пропускать?
Під'їжаєш до "круга", висить знак 4.10 . Знаки пріоритеу - відсутні. Всі умови оновленого закону виконані, отже - круг головний. В чому проблема?
давай вид з кабіни маршрутки звідки я знаю що там в тебе на кругу
Пожалуйста. И тут - сюрприз - со стороны маршрутки знака "круг" нет. По крайней мере я не нашел, и по крайней мере нет в Гугл - может в живую уже есть но идея думаю понятна. Кто кого будет пропускать?
Під'їжаєш до "круга", висить знак 4.10 . Знаки пріоритеу - відсутні. Всі умови оновленого закону виконані, отже - круг головний. В чому проблема?
Прикинь, как просто! В чем тут проблема?
О! Да, чуть не забыл... А по ПДД круг уступает дорогу. Так как ты поедешь?
с противоположной стороны знака нет
давай вид з кабіни маршрутки звідки я знаю що там в тебе на кругу
Пожалуйста. И тут - сюрприз - со стороны маршрутки знака "круг" нет. По крайней мере я не нашел, и по крайней мере нет в Гугл - может в живую уже есть но идея думаю понятна. Кто кого будет пропускать?
Під'їжаєш до "круга", висить знак 4.10 . Знаки пріоритеу - відсутні. Всі умови оновленого закону виконані, отже - круг головний. В чому проблема?
А те, кто справа за светофором выезжают, об этом в курсе? Или должны догадываться? По хорошему, в этом месте сначала предупреждающий в треугольнике напрашивается. А знак на синем фоне - непосредственно на въезде на круг.
Прикинь, как просто! В чем тут проблема?
О! Да, чуть не забыл... А по ПДД круг уступает дорогу. Так как ты поедешь?
Я вже написав. Коло головне (в даному випадку). Але Вам, я так розумію, головне погарлапанити
давай вид з кабіни маршрутки звідки я знаю що там в тебе на кругу
Пожалуйста. И тут - сюрприз - со стороны маршрутки знака "круг" нет. По крайней мере я не нашел, и по крайней мере нет в Гугл - может в живую уже есть но идея думаю понятна. Кто кого будет пропускать?
Під'їжаєш до "круга", висить знак 4.10 . Знаки пріоритеу - відсутні. Всі умови оновленого закону виконані, отже - круг головний. В чому проблема?
Да, точно, знак есть, каюсь - да и за ним еще и светофор оказывается Интересно наличие перекрестка со светофором не отменяет действие знака перед светофором Но это все неважно в данном случае - это не отвечает на мой изначальный вопрос - "пропускать авто справа (по ПДД/Конвенции) или нет (По новому Закону)"?
А те, кто справа за светофором выезжают, об этом в курсе? Или должны догадываться? По хорошему, в этом месте сначала предупреждающий в треугольнике напрашивается. А знак на синем фоне - непосредственно на въезде на круг.
Як воно має бути, я прекрасно знаю і теж би хотів щоб скрізь були зрозумілі для всіх знаки.
Но это все неважно в данном случае - это не отвечает на мой изначальный вопрос - "пропускать авто справа (по ПДД/Конвенции) или нет (По новому Закону)"?
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди.
Прикинь, как просто! В чем тут проблема?
О! Да, чуть не забыл... А по ПДД круг уступает дорогу. Так как ты поедешь?
Я вже написав. Коло головне (в даному випадку). Але Вам, я так розумію, головне погарлапанити
Ты прикалываешься? В правила вообще заглядывал, или права на ДР подарили? Что в правилах написано по данному перекрестку сегодня?
Під'їжаєш до "круга", висить знак 4.10 . Знаки пріоритеу - відсутні. Всі умови оновленого закону виконані, отже - круг головний. В чому проблема?
Да, точно, знак есть, каюсь - да и за ним еще и светофор оказывается Интересно наличие перекрестка со светофором не отменяет действие знака перед светофором Но это все неважно в данном случае - это не отвечает на мой изначальный вопрос - "пропускать авто справа (по ПДД/Конвенции) или нет (По новому Закону)"?
Світлофор пішоходний. Перехрестя відсутнє. Дія знака не відміняється. Відповідь жирним п.с. як і в будь-яких інших ситуаціях, незалежно від часу і редакції ПДР та змін у законодавстві, водій має користуватись правилом 3Д
Під'їжаєш до "круга", висить знак 4.10 . Знаки пріоритеу - відсутні. Всі умови оновленого закону виконані, отже - круг головний. В чому проблема?
Да, точно, знак есть, каюсь - да и за ним еще и светофор оказывается Интересно наличие перекрестка со светофором не отменяет действие знака перед светофором Но это все неважно в данном случае - это не отвечает на мой изначальный вопрос - "пропускать авто справа (по ПДД/Конвенции) или нет (По новому Закону)"?
Світлофор пішоходний. Перехрестя відсутнє. Дія знака не відміняється. Відповідь жирним п.с. як і в будь-яких інших ситуаціях, незалежно від часу і редакції ПДР та змін у законодавстві, водій має користуватись правилом 3Д
При таком праве пдд с полицией не нужны
*** Вы занесли этого пользователя в свой игнор-лист ***
Ваше мнєніє очень важно для нас, аставайтєсь на лінії
При таком праве пдд с полицией не нужны
Уви і ах, ми не в ідеальному світі живемо
А те, кто справа за светофором выезжают, об этом в курсе? Или должны догадываться? По хорошему, в этом месте сначала предупреждающий в треугольнике напрашивается. А знак на синем фоне - непосредственно на въезде на круг.
Як воно має бути, я прекрасно знаю і теж би хотів щоб скрізь були зрозумілі для всіх знаки.
Вот видишь, а выше писал
Вчись їздити по знакам, а не по пам'яті і панятіям Їздюки, блін
Так оказывается не "ездюки" виноваты, а те кто знаки так ставит / законы так пишет, не так ли?
*** Вы занесли этого пользователя в свой игнор-лист ***
Ваше мнєніє очень важно для нас, аставайтєсь на лінії
Удачи на дорогах!
Вот видишь, а выше писал
Вчись їздити по знакам, а не по пам'яті і панятіям Їздюки, блін
Так оказывается не "ездюки" виноваты, а те кто знаки так ставит / законы так пишет, не так ли?
Хлопці, у вас явно щось не те з читанням Про "їздити по знакам" було сказано в сторону - "дайте список кіл по Києву"... не більше не менше
I. Статтю 41 Закону України "Про дорожній рух" (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., № 31, ст. 338) після частини першої доповнити новою частиною такого змісту:
"Перевага в русі на перехрестях, де організовано круговий рух, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу".
У зв’язку з цим частину другу вважати частиною третьою.
II. Прикінцеві положення
1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.
2. Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.
як будемо завтра по колу їздити?
рухаючись перехрестям, де організовано рух по колу, краще, як то кажуть, подивитися в очі іншому водієві аби зрозуміти його дії відносно вашого транспортного засобу. Будьте обережні на перехресті... http://www.golos.com.ua/rus/news/53157
*
*
Упс, а чем (1) отличается от (4)?
Упс, а чем (1) отличается от (4)?
Полосами.
в Броварах круг есть,когда на нем стоишь,пропускаешь всех кто справа,завтра уже пропускать не надо получается,буду там,гляну как кто будет ездить.
Упс, а чем (1) отличается от (4)?
Полосами.
Это очевидно из картинки. По ПДД чем эта ситуация регулируется? По моему вообще не упоминается никак.
На Жмаченко будет весело - там скорости на кругу иногда под 80 кмч(((
Посижу ка я завтра дома.....
Посижу ка я завтра дома.....
"3 сентября 1967 года Швеция перешла на правостороннее движение. Этот день обозначили просто «Dagen H». «Dagen» означало день, а «Н» - «Högertrafik», правостороннее движение. Несмотря на простоту названия, само мероприятие и подготовка к нему были очень сложными." (с) http://diletant.media/articles/30664823/
Посижу ка я завтра дома.....
Таладно, не все так ужасно. Я в курилке создал тему про тест новых введений в ПДД, но их снесли в мусрку. Так вот - если начать руководствоваться новыми введениями - просто тотальное непонимание чозанах!, надо бибикать, кричать в открытые окна шо оппонент - дибил .. и т.д. ДТП не происходит
Упс, а чем (1) отличается от (4)?
Полосами.
Это очевидно из картинки. По ПДД чем эта ситуация регулируется? По моему вообще не упоминается никак.
Перестроение АКА смена полосы.
в Броварах круг есть,когда на нем стоишь,пропускаешь всех кто справа,завтра уже пропускать не надо получается,буду там,гляну как кто будет ездить.
В Вышгороде есть прикольный круг на Шолуденка. Предвижу массу коллизий, с учётом спуска с горы по главной когда-то дороге...
...
Полосами.
Это очевидно из картинки. По ПДД чем эта ситуация регулируется? По моему вообще не упоминается никак.
Перестроение АКА смена полосы.
Но и на одной и на другой цифре оба метят одинаково в одну полосу. А если приплести помеху справа, так 4 вообще обман.
...
Это очевидно из картинки. По ПДД чем эта ситуация регулируется? По моему вообще не упоминается никак.
Перестроение АКА смена полосы.
Но и на одной и на другой цифре оба метят одинаково в одну полосу. А если приплести помеху справа, так 4 вообще обман.
Там зміна смуги для червоного в смугу, в якій ВЖЕ знаходиться білий.
в Броварах круг есть,когда на нем стоишь,пропускаешь всех кто справа,завтра уже пропускать не надо получается,буду там,гляну как кто будет ездить.
Тоже там буду завтра ездить
Сцук, все равно все едут "по привычке" - у кольца Тимошенко-Малиновского на кольце стоят и покорно пропускают тех, кто едет с Тимошенко. Так было "всегда", т.е. раньше там и знаки соответствующие стояли. Но сейчас на выезде с Тимошенко только знак "круговое". Интересно, шо на Г.Сталинграда творится
Упс, а чем (1) отличается от (4)?
Полосами.
Это очевидно из картинки. По ПДД чем эта ситуация регулируется? По моему вообще не упоминается никак.
тот которому уступи в этих случаях перестраивается в чужую полосу
Но и на одной и на другой цифре оба метят одинаково в одну полосу. А если приплести помеху справа, так 4 вообще обман.
гаи где права получал - закрыть
в 4 ситуации белая машинка тулит во вторую полосу на круге со второй полосы в которой находится, а красный хитро , вот он и должен уступить
На Жмаченко будет весело - там скорости на кругу иногда под 80 кмч(((
с места событий: как и предполагал, винегрет начинается. Я подъезжаю с конца парка Победы по Жмаченко. Две машины запрыгивают на круг со стороны Дарницкого бульвара. Нас тоже немало, машин пять. Первая, которая на кругу, не останавливаясь, тулит по кругу(по новым же правилам)), наш ряд притормаживает, она втискивается. Вторая, на кругу с двумя деушками, оттормаживается как раз передо мной, а я ж уже по новым правилам остановиося и мигаю - деушки чинно проезжают, авариечка, все дела. Но в этот момент сзади Т4 "шозанах" объезжает меня стоячегр и вырезает тех двух девочек - ну не ПОЦ? Не, я понимаю, что он еще не прочитал газету Урядовий курьер, но все одно ПОЦ!
Но и на одной и на другой цифре оба метят одинаково в одну полосу. А если приплести помеху справа, так 4 вообще обман.
Ситуация №1 оба сворачивают в (считаем от обочины) первую полосу, только красный сворачивает из первой полосы в первую, а белый из второй в первую, карсный не меняет полосу, белый перестраивается, кто кому должен уступить? Ситуация №4 оба сворачивают в (считаем от обочины) во вторую полосу, только красный сворачивает из первой полосы во вторую, а белый из второй во вторую, карсный меняет полосу - перестраивается, белый не меняет полосу, кто кому должен уступить? Вродь ничего с полосами не напутал, кто куда... И да, это не взаимное перестроение и помеха справа тут не работает. Макс, просыпайся!
И да, это не взаимное перестроение и помеха справа тут не работает.
Не согласен, т.к. на данной картинке оба водителя будут пересекать разметку, а значит выполнять маневр "перестроение". По сути, при такой разметке, они вначале будут одновременно находится в первой полосе круга, а потом одновременной перестраиваться во вторую. Потому согласен с камрадом, что случаи 1 и 4 одинаковы.
Я сьогодні намагався пропустити учбову машину, що рухалась по колу. Але інструктор зупинив учня і відмовився їхати
Взагалі щось підозріло тихо сьогодні проходить процес...
Я сьогодні намагався пропустити учбову машину, що рухалась по колу. Але інструктор зупинив учня і відмовився їхати
Взагалі щось підозріло тихо сьогодні проходить процес...
Я сьогодні намагався пропустити учбову машину, що рухалась по колу.
Після передачі по ТВ на дану тему стане весело - очікую на масові несподівані пропускання з обох "сторін" кола.
Після передачі по ТВ на дану тему стане весело - очікую на масові несподівані пропускання з обох "сторін" кола.
Взаємне пропускання, то ще не поганий сценарій от якщо взаємне НЕпропускання, - то вже гірше.
так я не понял что-то: если есть знаки приоритета (главная или уступи) дорогу перед кругом- едем по знакам или как? ИМХО круг главный, только если есть знак 4.10, а если знака нет - то что?
Я сьогодні намагався пропустити учбову машину, що рухалась по колу. Але інструктор зупинив учня і відмовився їхати
Взагалі щось підозріло тихо сьогодні проходить процес...
От Магера сам ездит за рулем, и живет в Украине похоже, разе ему в отличие от других "можновдадцев" не все равно.
в Броварах круг есть,когда на нем стоишь,пропускаешь всех кто справа,завтра уже пропускать не надо получается,буду там,гляну как кто будет ездить.
Тоже там буду завтра ездить
Итак, две клумбы, 4 проезда. Итог: 3 проезда - все едут по старым правилам, если остановился пропускать тех кто на кругу то сзади сигналят и обгоняют со всех сторон. Правда первый утренний проезд - было всё красиво по новым правилам. Вот так. В общем стремновато, как теперь предугадывать траектории летающих гонсалесов хз.
Потому согласен с камрадом, что случаи 1 и 4 одинаковы.
Какую линию разметки пересекает красный автомобиль в случяе №1? Для понимания случая №4 просто разверни круговой перекресток в частный случай Т-образного перекрестка, где вернхняя планка - круг, а ножка - прилегающая к кругу дорога, счтитай, что поворот разрешен с обоих полос прилегающей.
Насправді про самі кола там значно менше... Декілька разів повертаються до цього питання. А ще про відеофіксацію, ситуацію на дорогах загалом... Таке... Якщо є час, то можна подивитися)
Я зараз в Угорщині - можу зазняти.
Чёта камрад пропал...
Кивающим на европы - есть пруф по "преимуществу круга" без(!) морковки на подходе
П.С. Бриты не считаются - они вне Венской конвенции...
Я зараз в Угорщині - можу зазняти.
Чёта камрад пропал...
Кивающим на европы - есть пруф по "преимуществу круга" без(!) морковки на подходе
П.С. Бриты не считаются - они вне Венской конвенции...
Берем немцев. их правила - StVO говорят (https://www.stvo.de/strassenverkehrsordnung/96-8-vorfahrt):
§ 8 Vorfahrt (1) An Kreuzungen und Einmündungen hat die Vorfahrt, wer von rechts kommt. Das gilt nicht, wenn die Vorfahrt durch Verkehrszeichen besonders geregelt ist (Zeichen 205, 206, 301, 306) oder für Fahrzeuge, die aus einem Feld- oder Waldweg auf eine andere Straße kommen. (1a) Ist an der Einmündung in einen Kreisverkehr Zeichen 215 (Kreisverkehr) unter dem Zeichen 205 (Vorfahrt gewähren) angeordnet, hat der Verkehr auf der Kreisfahrbahn Vorfahrt. Bei der Einfahrt in einen solchen Kreisverkehr ist die Benutzung des Fahrtrichtungsanzeigers unzulässig. (2) Wer die Vorfahrt zu beachten hat, muss rechtzeitig durch sein Fahrverhalten, insbesondere durch mäßige Geschwindigkeit, erkennen lassen, dass gewartet wird. Es darf nur weitergefahren werden, wenn übersehen werden kann, dass wer die Vorfahrt hat, weder gefährdet noch wesentlich behindert wird. Kann das nicht übersehen werden, weil die Straßenstelle unübersichtlich ist, so darf sich vorsichtig in die Kreuzung oder Einmündung hineingetastet werden, bis die Übersicht gegeben ist. Wer die Vorfahrt hat, darf auch beim Abbiegen in die andere Straße nicht wesentlich durch den Wartepflichtigen behindert werden.
перевод:
§ 8 Преимущество на перекрестках (1) На перекрестках и примыканиях преимущество имеет транспортное средство, приближающееся справа. Это правило не действует 1. когда приоритет указан с помощью знаков (знаки 205, 206, 301, 306) или 2. для транспортных средств, которые выезжают на дорогу с полевых или лесных дорог. (1а) Если на примыкании к круговому движению установлен знак 215 ("Круговое движение") под знаком 205 ("Уступите дорогу"), приоритет имеют транспортные средства, движущиеся по кругу. При въезде на такое круговое движение использовать указатели поворота нельзя. (2) Водитель, предоставляющий преимущество, должен своевременно своим поведением это показать, в частности, снизив скорость. Он может двигаться дальше только убедившись, что не создает транспортному средству, имеющему приоритет, угрозы или помехи. Если из-за ограниченной видимости он не может в этом убедиться, он должен осторожно выезжать на перекресток, пока не получит обзор. Уступающее транспортное средство также не должно создавать помех поворачивающему на другую дорогу транспортному средству, имеющему приоритет.
вывод: приоритет на кругу должен явно обозначатся знаком "уступить дорогу" или действует правило "помеха справа"/
приоритет на кругу должен явно обозначатся знаком "уступить дорогу" или действует правило "помеха справа"
Ото ж бо! Там папиевых нет и в двух соснах никто не блудит...
Польша. На всех подходах знаки "Дать дорогу" На равнозначном круге - безоговорочное преимущество у помехи справа.
Мені от цікаво, якщо в нас якийсь гонщик розхерачиться об якусь виїжджаючи на коло (коло без знаків) польску фуру, то польська контора (власник фури) нічого платити не буде?
Бо згідно польских ПДР і конвенції фура права. Згідно наших же законів - фура права (міжнародні правила вищі за місцеві). І тільки згідно наших ПДР фура - не права.
Круг на ПОХе, возле универсама Позняки, со знаком круговое движение, не знает о том что он главный при выезде в сторону м. Харьковская. Знак уступи дорогу как висел так и висит
польська контора (власник фури) нічого платити не буде?
Є Зелена карта. Думаю, що юристам польської СК неважко буде виграти суд. Хоч закон і не передбачає, але, можливо, на місцях і причешуть знаки. Питання - чи усі і коли...
Мені от цікаво, якщо в нас якийсь гонщик розхерачиться об якусь виїжджаючи на коло (коло без знаків) польску фуру, то польська контора (власник фури) нічого платити не буде?
Бо згідно польских ПДР і конвенції фура права. Згідно наших же законів - фура права (міжнародні правила вищі за місцеві). І тільки згідно наших ПДР фура - не права.
По нашим ПДД пока ещё фура тоже права. Ну, пока изменений не внесли. И кстати, в КУАП все статьи о ДД ссылаются не на пункты закона, а на ПДД.
Круг на ПОХе, возле универсама Позняки, со знаком круговое движение, не знает о том что он главный при выезде в сторону м. Харьковская. Знак уступи дорогу как висел так и висит
Я коло проїзджаю з обережністю. Сьогодні чуть маршрутка з людьми не знесла, я їхав по колу. Чесно жалко машину та своїх нервів. На практиці коло і має бути головним, але сьогодні то є провокація втрапити в халепу.
Так что там на дорогах, уже хоть кто-то настаивает на главенстве круга "по закону", или все-таки ездят по падеде, как положено?
Я зараз в Угорщині - можу зазняти.
Чёта камрад пропал...
Та просто в наступний день мені не довелося зустріти коло БЕЗ ЗНАКІВ пріоритету біля Балатону. А з знаками який сенс було постити? Зараз же я вже в Україні.
Так что там на дорогах, уже хоть кто-то настаивает на главенстве круга "по закону", или все-таки ездят по падеде, как положено?
Сегодня крымчанин не уступил сумчанину на круге.Хотя у сумчанина был приоритет по знакам.Обошлось даже без сигналов.Чуть замешкались и всё.
не довелося зустріти коло БЕЗ ЗНАКІВ пріоритету
Отожбо! А до цього допису їх бачив
Бідні європейці - як вони тільки їздять по ПДР, що "не відповідають Конвенції"? Бо практично скрізь перевага надається тим, що на колі.
Круг на ПОХе, возле универсама Позняки, со знаком круговое движение, не знает о том что он главный при выезде в сторону м. Харьковская. Знак уступи дорогу как висел так и висит
Я коло проїзджаю з обережністю. Сьогодні чуть маршрутка з людьми не знесла, я їхав по колу. Чесно жалко машину та своїх нервів. На практиці коло і має бути головним, але сьогодні то є провокація втрапити в халепу.
Там вообще стало непонятно, как ехать по этому кругу. Сегодня дважды за день проезжал, так в первый раз , когда подьезжал к кругу со стороны Вербицкого, на кругу все встали, что бы меня пропустить , как и раньше. Второй раз , в этом же месте половина поперлась, другие остались пропускать. А третие давай сзади на клаксон давить , коллапс почти. И уже все равно , есть там знак или нет. Все равно все едут , как считают правильным.
И уже все равно , есть там знак или нет. Все равно все едут , как считают правильным.
Вот в этом и проблема. Спасибо клоуну Папиеву.
Ну помоему тут очевидно. Если перекресток нерегулируемый , то на этих перекрестах правило помехи справа. Круги раньше также были , если нет знаков то помеха справа. Теперь круги сделали главными. Но знаки никто не отменял. И у знака есть преимушество. Тоесть если на кругу есть знак где главная где нет, то очевидно что знак имеет приоритет. А значит ехать нужно по знакам. Вы же на перекрестке со знаками не пользуетесь правилом помехи справа, хоть в пдд это прописано .
Ну помоему тут очевидно.
только если не знать законов и ПДД.
Если перекресток нерегулируемый , то на этих перекрестах правило помехи справа.
"нерегулируемый" - это когда нет регулировщика или светофора, и это независит от наличия или отсутствия знаков. А вот если знаки приоритета есть - это неравнозначный, если знаков нет - равнозначный.
Круги раньше также были , если нет знаков то помеха справа. Теперь круги сделали главными. Но знаки никто не отменял. И у знака есть преимушество. Тоесть если на кругу есть знак где главная где нет, то очевидно что знак имеет приоритет. А значит ехать нужно по знакам.
Все верно, кроме того что новый закон задает единые правила проезда для всех перекрестках с круговым движением, т.е. и для регулируемых, и для нерегулируемых, и для равнозначных, и для неравнозначных. По-хорошему, сейчас должны экстренно менять знаки, что бы все перекрестки стали одинаковыми. А если как всегда - то сейчас если выполняя ПДД и соблюдая знаки ПДД на кругу попадешь в ДТП - будешь нарушителем закона.
Вы же на перекрестке со знаками не пользуетесь правилом помехи справа, хоть в пдд это прописано .
В ПДД такого не написано:
16.12. На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов’язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються праворуч.
По сути, кольцо - это та же прямая, только замкнутая. По сути(2), чтобы не получить в левую бочину, водитель, двигающийся в крайнем правом ряду, который хочет повернуть налево (зачем он вообще оттуда поворачивает?) в принципе должен заранее занять ту полосу, с которой собирается осуществить маневр. По сути(3), уверен, что как минимум, еще с полгода будут ездить по "местным" правилам
Ну ось шляховики зробили "краще", коло на Сверстюка та далі на Березняківській познимали знаки "Круговий рух" і все добре
Ну помоему тут очевидно.
К сожалению, все совсем не очевидно, о чем свидетельствует этот топик.
Один клоун создал кучу проблем всей стране. Трудно было прописать что-то типа "приоритет у тех, кто на круге, если другое не указано знаками приоритета"? Вот тогда было бы очевидно.
А теперь так: 1. Закон имеет высшую силу, чем подзаконный акт (т.е. ПДД), а в законе ни про какие знаки ничего не сказано. По закону, на любом круге приоритет у тех, кто движется по кругу. 2. Вроде как это положение Закона противоречит Международной конвенции о дорожном движении, а потому применяются нормы Конвенции.
А по факту, все ездят в меру своего НЕпонимания ситуации. Так что ждем практики рассмотрения подобных дел в суде.
По сути, кольцо - это та же прямая, только замкнутая. По сути(2), чтобы не получить в левую бочину, водитель, двигающийся в крайнем правом ряду, который хочет повернуть налево (зачем он вообще оттуда поворачивает?) в принципе должен заранее занять ту полосу, с которой собирается осуществить маневр. По сути(3), уверен, что как минимум, еще с полгода будут ездить по "местным" правилам
а как на круге можно повернуть налево?
1. Закон имеет высшую силу, чем подзаконный акт (т.е. ПДД), а в законе ни про какие знаки ничего не сказано. По закону, на любом круге приоритет у тех, кто движется по кругу.
В законе еще написано что в Украине правостороннее движение. Как-то ездить по левой стороне односторонних дорога вы же асиливаете?
ездить по левой стороне односторонних дорога
?
Все верно, кроме того что новый закон задает единые правила проезда для всех перекрестках с круговым движением, т.е. и для регулируемых, и для нерегулируемых, и для равнозначных, и для неравнозначных. По-хорошему, сейчас должны экстренно менять знаки, что бы все перекрестки стали одинаковыми. А если как всегда - то сейчас если выполняя ПДД и соблюдая знаки ПДД на кругу попадешь в ДТП - будешь нарушителем закона.
Можно, поржалуйста, трактовку этого правила в законе?
ЕСли так как вы говорите, нудно не только знаки приоритета снимать, ну и светофоры, верно? Например, на Севастопольской площади тоже нужно снять все светофоры и знаки приоритета
Для меня очевидным является то, что новые изменения касаются только кругов, где кроме знака круговое жвижение нет ни знаков приоритета ни светофоров
ездить по левой стороне односторонних дорога
?
+1 Тоже не осилил. Интересно, какая сторона посередине (ну, средняя полоса на трехполосной дороге) односторонней дороги - правая или левая?
По сути, кольцо - это та же прямая, только замкнутая. По сути(2), чтобы не получить в левую бочину, водитель, двигающийся в крайнем правом ряду, который хочет повернуть налево (зачем он вообще оттуда поворачивает?) в принципе должен заранее занять ту полосу, с которой собирается осуществить маневр. По сути(3), уверен, что как минимум, еще с полгода будут ездить по "местным" правилам
В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів.
Несмотря на категоричное безоговорочное утверждение закона о дорожном движении, вы ж как-то асиливаете ездить (и даже парковаться) в крайнем левом ряду дорог с односторонним движением, верно?
ездить по левой стороне односторонних дорога
?
Стаття 41. Правила дорожнього руху
В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів.
Несмотря на категоричное безоговорочное утверждение закона о дорожном движении, вы ж как-то асиливаете ездить (и даже парковаться) в крайнем левом ряду дорог с односторонним движением, верно?
А ты разницу между "правая сторона" и "левая полоса" осиливаешь?
...
?
Стаття 41. Правила дорожнього руху
В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів.
Несмотря на категоричное безоговорочное утверждение закона о дорожном движении, вы ж как-то асиливаете ездить (и даже парковаться) в крайнем левом ряду дорог с односторонним движением, верно?
А ты разницу между "правая сторона" и "левая полоса" осиливаешь?
А што, двигаясь по односторонней дороге в левом ряду ты едешь по правой стороне дороги?
А ты разницу между "правая сторона" и "левая полоса" осиливаешь?
А што, двигаясь по односторонней дороге в левом ряду ты едешь по правой стороне дороги?
А двигаясь в левой полосе правой стороны дороги, ты по какой стороне дороги едешь?
Или, если на односторонней дороге 3 полосы, то, двигаясь по средней полосе, ты по какой стороне дороги едешь - по левой или по правой?
Хинт: на односторонней дороге нет правой и левой стороны - там всего одна сторона с движением в указанном знаками направлении.
По сути, кольцо - это та же прямая, только замкнутая. По сути(2), чтобы не получить в левую бочину, водитель, двигающийся в крайнем правом ряду, который хочет повернуть налево (зачем он вообще оттуда поворачивает?) в принципе должен заранее занять ту полосу, с которой собирается осуществить маневр. По сути(3), уверен, что как минимум, еще с полгода будут ездить по "местным" правилам
Хинт: на односторонней дороге нет правой и левой стороны
ПДД не согласны 15.3. У населених пунктах зупинка і стоянка транспортних засобів дозволяються ... на лівому боці дороги з одностороннім рухом.
Хинт: на односторонней дороге нет правой и левой стороны - там всего одна сторона
Это довольно серьезное открытие за пределами евклидовой геометрии. На какую-нибудь премию международную не пробовали подаваться, где почитаь материалы?
движением в указанном знаками направлении.
О, так чо там знаки, таки круче чем закон о дорожном движении?
жаль, что изначально не приняли ближний 24/7, а ограничили только осень-весна
а я считаю это лишним
Почему?
жаль, что изначально не приняли ближний 24/7, а ограничили только осень-весна
+1
жаль, что изначально не приняли ближний 24/7, а ограничили только осень-весна
а я считаю это лишним
Почему?
лампочки ксенонові дорогі
Гайз, а в чому власне проблема головного кільця? Що не так у цьому?
Я тоже не понимаю от чего все рвут? На Курбаса круг главный, на пл. Шевченка, Троещина тоже, теперь будет везде.
Так для этого нужно повесить соответствующие знаки или ПИСАТЬ ЗАКОН???
Нет знаков, значит помеха справа. Уступлю. А у тебя проблемы какие-то возникли с решением простейшей задачи, давно за рулем?
Ты едешь по кругу и уступишь помехе справа??? А как же закон???
Нет знаков, значит помеха справа. Уступлю. А у тебя проблемы какие-то возникли с решением простейшей задачи, давно за рулем?
Ты едешь по кругу и уступишь помехе справа??? А как же закон???
а ти будеш тупо бити, бо "закон"?
Так бомбит заметно. Треском пуканов удовлетворен. Закон отличный. Наконец то логика победит идиотизм наших кругов.
Даже комментировать не хочется...
...
Даже комментировать не хочется...
Теперь бы как в Польше понаставить перед каждым кругом знаков, и всеобщее счастье наступит.
Но бомбануло знатно.
И где тут логика?
Логика простая: однозначность. Есть закон, для визуализации - знаки.
Однозначность - это когда присутствуют все соответствующие знаки(закон для этого НЕ НУЖЕН)! А вот закон без визуализации - ЭТО ХАОС!!!!!!!
...
И где тут логика?
Логика простая: однозначность. Есть закон, для визуализации - знаки.
Однозначность - это когда присутствуют все соответствующие знаки(закон для этого НЕ НУЖЕН)! А вот закон без визуализации - ЭТО ХАОС!!!!!!!
закон "перешкода праворуч" чудово працює і без знаків. без хаосу.
а ти будеш тупо бити, бо "закон"?
А вдруг там будет онажемать, а судья окажется онжеотец. И даже по закону еще виноватым сделают.
а ти будеш тупо бити, бо "закон"?
А вдруг там будет онажемать, а судья окажется онжеотец. И даже по закону еще виноватым сделают.
а я про що? закон законом, а їздити треба так, щоб уникати дтп. дехто називає це "по понятіях".
Вообще с кругами наблюдаю полный бардак. Там, где знаки есть - все ОК! Там где знаков нет - едут кто как хочет. Удивляюсь, что массовых аварий нет на кругах. Скорее всего из-того, что народ теперь осторожничает. Фиг знает, что у того в голове, кто в тебя справа едет, а ты типа уже на главной по кольцу едешь? Знает он про нововведение или нет? Короче добавили наши толстолобики народу еще один гемор.
Послушай, ты не слышишь! Практика хорошая! Но для ее реализации законов принимать не нужно! Ну что непонятного?
Я все слышу. Но я отделяю мух от котлет. Меня не сильно волнует каким образом было принято изменение в ПДД, Законом, постановой, приказом, знаком. Может, это не правильно по юриспруденции, может как-то не в тему с Конвенцией. Спорить на эту тему я не буду. Но, само решение я поддерживаю.
Блин, такое впечатление, что ты споришь сам с собой...
А вот в случае с перекрестком с круговым движением - будет знак, не будет, круг - главный.
Если не будет самого знака "круг" то как мы будем знать, что это круг?
Самое хреновое будет, когда с одной стороны знак "круг" будет, а с другой нет. Тогда тот, у кого знак есть, будет считать, что он "главный". А тот, у кого нет - будет считать себя "помехой справа". Вот тогда и начнется веселье. А в наших реалиях такое будет с очень большой вероятностью.
ТАК О ТОМ ЖЕ Ж И РЕЧЬ!!! Закон без знаков ДО ЛАМПОЧКИ!!! А вот если будут все знаки, то ЗАЧЕМ ЗАКОН???
чого ти кричиш?
Хинт: на односторонней дороге нет правой и левой стороны - там всего одна сторона
Это довольно серьезное открытие за пределами евклидовой геометрии. На какую-нибудь премию международную не пробовали подаваться, где почитаь материалы?
Как ты прикольно вырезаешь неудобные вопросы Ты не ответил, на какой стороне дороги находится средняя полоса на трехполосной односторонней дороге? На левой или на правой?
А вот в случае с перекрестком с круговым движением - будет знак, не будет, круг - главный.
Если не будет самого знака "круг" то как мы будем знать, что это круг?
С одной стороны, перекресток с круговым движением предусматривает собой некую круглую (овальную) клумбу, с другой - этот термин в ПДД не прописан. Поэтому, перекресток с круговым движением без знака 4.10 не считается перекрестком с круговым движением.
Иии!!! Какие твои действия дальше? Чем тебе закон помог в этом случае?
я так понимаю, вот на этом месте у господ водителей бы произошел траспортный коллапс мозга, да? круг квадратный с трамваем поперек
А тебя никогда не смущало, что не зависимо от формы перекрёстка, очень частое отсутствие синих кружочков со стрелочками и перевёрнутых бело-красных треугольников (т.н. ЗНАКОВ) на столбиках в нашей стране? Как понять, что ты подъезжаешь к перекрёстку с круговым движением???
чого ти кричиш?
Так 22 страницы толкования одного и того же. И полнейшее непонимание очевидного...
ТАК О ТОМ ЖЕ Ж И РЕЧЬ!!! Закон без знаков ДО ЛАМПОЧКИ!!! А вот если будут все знаки, то ЗАЧЕМ ЗАКОН???
КАПЕЦ! Так как ПРАВИЛЬНО СЕЙЧАС ехать по кольцу без знаков?
Коло у всьому світі головне лишень завдяки знакам. І тільки в нас прийняли закон з формулюванням "Україна - жебрацька держава і немає грошей на знаки. Коло - головне"
Впевнений що лише знаками? Знаєш/читав закони усіх країн?
усім: гайз, чого ви всі розпереживались, га? Будуть вам знаки пріоритету. А як в якомусь забутому всіми місці і не буде, так їх не було б і при законі і без нього.
Только ДО закона там действовало правило помехи справа...
чого ти кричиш?
Так 22 страницы толкования одного и того же. И полнейшее непонимание очевидного...
і ти криком хочеш щоб всі зрозуміли відразу?
ТАК О ТОМ ЖЕ Ж И РЕЧЬ!!! Закон без знаков ДО ЛАМПОЧКИ!!! А вот если будут все знаки, то ЗАЧЕМ ЗАКОН???
КАПЕЦ! Так как ПРАВИЛЬНО СЕЙЧАС ехать по кольцу без знаков?
уступая дорогу тем кто на кругу, очевидно же
Я зараз в Угорщині - можу зазняти.
Чёта камрад пропал...
Та просто в наступний день мені не довелося зустріти коло БЕЗ ЗНАКІВ пріоритету біля Балатону. А з знаками який сенс було постити? Зараз же я вже в Україні.
Так ото ж бо й воно!
ТАК О ТОМ ЖЕ Ж И РЕЧЬ!!! Закон без знаков ДО ЛАМПОЧКИ!!! А вот если будут все знаки, то ЗАЧЕМ ЗАКОН???
КАПЕЦ! Так как ПРАВИЛЬНО СЕЙЧАС ехать по кольцу без знаков?
уступая дорогу тем кто на кругу, очевидно же
Вчера бы на кольце на Жмаченка, знак висит ТОЛЬКО с одной стороны
ТАК О ТОМ ЖЕ Ж И РЕЧЬ!!! Закон без знаков ДО ЛАМПОЧКИ!!! А вот если будут все знаки, то ЗАЧЕМ ЗАКОН???
КАПЕЦ! Так как ПРАВИЛЬНО СЕЙЧАС ехать по кольцу без знаков?
Осторожно.
ТАК О ТОМ ЖЕ Ж И РЕЧЬ!!! Закон без знаков ДО ЛАМПОЧКИ!!! А вот если будут все знаки, то ЗАЧЕМ ЗАКОН???
КАПЕЦ! Так как ПРАВИЛЬНО СЕЙЧАС ехать по кольцу без знаков?
уступая дорогу тем кто на кругу, очевидно же
А мы ездим по закону о ДД или по ПДД, которые и учили в автошколе?
ТАК О ТОМ ЖЕ Ж И РЕЧЬ!!! Закон без знаков ДО ЛАМПОЧКИ!!! А вот если будут все знаки, то ЗАЧЕМ ЗАКОН???
КАПЕЦ! Так как ПРАВИЛЬНО СЕЙЧАС ехать по кольцу без знаков?
уступая дорогу тем кто на кругу, очевидно же
Это может и очевидно, но реалии совсем другие. Пропускают через раз. А те кто уже на кругу - по привычке останавливаются пропуская помеху справа!
...
а я считаю это лишним
Почему?
лампочки ксенонові дорогі
Аргумент!
Нет знаков, значит помеха справа. Уступлю. А у тебя проблемы какие-то возникли с решением простейшей задачи, давно за рулем?
Ты едешь по кругу и уступишь помехе справа??? А как же закон???
а ти будеш тупо бити, бо "закон"?
Да там читать нужно было его предыдущие мысли.
Все верно, кроме того что новый закон задает единые правила проезда для всех перекрестках с круговым движением, т.е. и для регулируемых, и для нерегулируемых, и для равнозначных, и для неравнозначных. По-хорошему, сейчас должны экстренно менять знаки, что бы все перекрестки стали одинаковыми. А если как всегда - то сейчас если выполняя ПДД и соблюдая знаки ПДД на кругу попадешь в ДТП - будешь нарушителем закона.
Можно, поржалуйста, трактовку этого правила в законе?
пожалуйста:
ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА до проекту Закону України «Про внесення змін до статті 41 Закону України «Про дорожній рух» (щодо пріоритетності транспортних засобів, які рухаються по колу)»
1. Обґрунтування необхідності прийняття акта
Складна соціально-економічна ситуація в Україні призвела до відсутності дорожньої розмітки та дорожніх знаків на автомобільних шляхах. Також у кожному місті діє своє правило перетину перехрещень з рухом по колу, що спричинює аварійність на таких ділянках. Тому сьогодні у суспільстві затребувані зміни, якими б запроваджувалися єдині правила перетину транспортними засобами перехресть, де організовано круговий рух. Одним з перших кілець, розроблених вже власне по схемі Roundabout - це збудоване в 1907 році архітектором Джоном Мак Лареном (John McLaren) кільце для руху автомобілів і трамваїв Hanchett Residence Park в місті Сан Хосе, Каліфорнія. У країнах Європи на перехрестях, де організовано круговий рух, діє єдина схема руху “Roundabout”. Як свідчить офіційна статистика, кожного разу після введення в дію схеми “Roundabout”, аварійність на перехрестях зменшувалася приблизно на 80%. Прийняття такого законопроекту зменшить аварійність на перехрестях, де організовано круговий рух.
ЕСли так как вы говорите, нудно не только знаки приоритета снимать, ну и светофоры, верно? Например, на Севастопольской площади тоже нужно снять все светофоры и знаки приоритета
И да и нет. Запрещающий сигнал светофора бить тут не чем. А вот доп. секции, таблички со стрелками, "завершение проезда светофора" и некоторые другие правила ПДД связаные с светофором под ударом, т.к. там есть слова "преимущество в движении".
Для меня очевидным является то, что новые изменения касаются только кругов, где кроме знака круговое жвижение нет ни знаков приоритета ни светофоров
Увы, об этом просто никто не думал, когда писал закон. Более того, прочитав документы этого законопроекта можно подумать что вообще никто и не думал менять знаки - "расходы не требуются", "действует с завтрашнего дня" и т.д.
А мы ездим по закону о ДД или по ПДД, которые и учили в автошколе?
А, кстати, хороший вопрос. Надо ученицу спросить что им в автошколе по этому поводу вещают. И что в билетах будет, экзамен уже на носу, зазубрят по падеде, а на экзамене раз - и по закону. И все свободны, приходите завтра.
upd. Спросил. Инструктор на занятиях сказал ездить по знакам, пока не поменяют знаки под новый закон. И билеты надо будет отвечать по старым правилам, их не поменяют.
А мы ездим по закону о ДД или по ПДД, которые и учили в автошколе?
А, кстати, хороший вопрос. Надо ученицу спросить что им в автошколе по этому поводу вещают. И что в билетах будет, экзамен уже на носу, зазубрят по падеде, а на экзамене раз - и по закону. И все свободны, приходите завтра.
upd. Спросил. Инструктор на занятиях сказал ездить по знакам, пока не поменяют знаки под новый закон. И билеты надо будет отвечать по старым правилам, их не поменяют.
[*****]. Беспредел. А инструктор вкурсе, что не на всех кругах знаки есть. И что закон принимали с формулировкой "в связи с тяжелым финансовым положением", и кажется знаки вообще никто менять не собирался. Нужно еще у полицейских спросить, что они по этому поводу скажут.
Ты не ответил, на какой стороне дороги находится средняя полоса на трехполосной односторонней дороге? На левой или на правой?
Не на правой точно. Значит, по закону о ДД, в среднем ряду однополосной дороги тоже ехать нельзя.
[*****]. Беспредел. А инструктор вкурсе, что не на всех кругах знаки есть. И что закон принимали с формулировкой "в связи с тяжелым финансовым положением", и кажется знаки вообще никто менять не собирался. Нужно еще у полицейских спросить, что они по этому поводу скажут.
Инструктор, скорее всего, в курсе как именно будут принимать экзамен, который надо сдать. Кстати, я с ним полностью согласен независимо от. И тоже езжу по знакам, а кроме того, в переходный период, по понятиям (с). Хотя я круги и раньше по понятиям проезжал. Как по мне гораздо страшнее сейчас на кругах те, кто не сомневается. В чем неважно. Хоть в главности круга, хоть в главности знаков.
Нужно еще у полицейских спросить, что они по этому поводу скажут.
Я искал разъяснения на сайте ГАИ - http://www.sai.gov.ua/ua/news.htm - и ничего не нашел, мож я плохо искал а мож как в пословице "проблемы индейцев шерифа не..."
Ты не ответил, на какой стороне дороги находится средняя полоса на трехполосной односторонней дороге? На левой или на правой?
Не на правой точно. Значит, по закону о ДД, в среднем ряду однополосной дороги тоже ехать нельзя.
ОК
... Вчера бы на кольце на Жмаченка, знак висит ТОЛЬКО с одной стороны
не правда - с двух сторон. Со стороны Дарницкого бульвара высоко на столбе также есть, а вот по Жмаченка от Братиславы знака нет.
Ты не ответил, на какой стороне дороги находится средняя полоса на трехполосной односторонней дороге? На левой или на правой?
Не на правой точно. Значит, по закону о ДД, в среднем ряду однополосной дороги тоже ехать нельзя.
ОК
Хе-хе, ты еще не постиг глубины глубин. Если считать закон приоритетным над ПДД и дорожными знаками, то по односторонней дороге еще и против движения можно ездить, при условии что по правой половине.
Нужно еще у полицейских спросить, что они по этому поводу скажут.
Я искал разъяснения на сайте ГАИ - http://www.sai.gov.ua/ua/news.htm - и ничего не нашел, мож я плохо искал а мож как в пословице "проблемы индейцев шерифа не..."
Я запитував патрульну поліцію у фейсбуці. відповіли що готують відповідний коментар
Хе-хе, ты еще не постиг глубины глубин. Если считать закон приоритетным над ПДД и дорожными знаками, то по односторонней дороге еще и против движения можно ездить, при условии что по правой половине.
По правой относительно кого?
Хе-хе, ты еще не постиг глубины глубин. Если считать закон приоритетным над ПДД и дорожными знаками, то по односторонней дороге еще и против движения можно ездить, при условии что по правой половине.
Он приоритетный, но там ничего нету про разрешение ездить против движения. Значит смотрим менее приоритное правило, которое четко запрещает.
эм, есть круг без знаков приоритета и светофор на въезде, например вот такой круг раньше на зеленый ехаем на круг, на красный - едут те кто по кругу, теперь получается те, кто хочет на круг, стоят и на красный и на зеленый. забавно.
Хе-хе, ты еще не постиг глубины глубин. Если считать закон приоритетным над ПДД и дорожными знаками, то по односторонней дороге еще и против движения можно ездить, при условии что по правой половине.
По правой относительно кого?
Хороший вопрос. По двусторонним дорогам ты по правой стороне относительно кого едешь?
Хе-хе, ты еще не постиг глубины глубин. Если считать закон приоритетным над ПДД и дорожными знаками, то по односторонней дороге еще и против движения можно ездить, при условии что по правой половине.
Он приоритетный, но там ничего нету про разрешение ездить против движения.
Прастите, а в статье закона про круговое движение есть чего-то про разрешение не соблюдать требований знаков приоритета?
Хе-хе, ты еще не постиг глубины глубин. Если считать закон приоритетным над ПДД и дорожными знаками, то по односторонней дороге еще и против движения можно ездить, при условии что по правой половине.
По правой относительно кого?
Хороший вопрос. По двусторонним дорогам ты по правой стороне относительно кого едешь?
Так а я тут причем? Это же у тебя две стороны на односторонней дороге, а к какой стороне из этих двух относится средняя полоса ваще непонятно
Так что я внимательно слушаю альтернативную точку зрения
...
По правой относительно кого?
Хороший вопрос. По двусторонним дорогам ты по правой стороне относительно кого едешь?
Так а я тут причем? Это же у тебя две стороны на односторонней дороге, а к какой стороне из этих двух относится средняя полоса ваще непонятно
Так что я внимательно слушаю альтернативную точку зрения
Тесть на кругах со светофорами можно ехать на красный.? Круг то главный сказано, а знаки и светофор в топку. попробуйте, будет интересно послушать вашу точку зрения в случае дтп.
на Березняковской седня на двух кругах все едут по старинке,кто на кругу,пропускают по помехе справа,пытался ехать по новому,чуть в бочину не влетели,буду ездить по старинке,пока не будет знаков. ну его [*****].
Тесть на кругах со светофорами можно ехать на красный.? Круг то главный сказано, а знаки и светофор в топку. попробуйте, будет интересно послушать вашу точку зрения в случае дтп.
Что попробовать? И светофор тут при чем? Красный свет светофора дает кому-то преимущество?
на Березняковской седня на двух кругах все едут по старинке,кто на кругу,пропускают по помехе справа,пытался ехать по новому,чуть в бочину не влетели,буду ездить по старинке,пока не будет знаков. ну его [*****].
Дык ото ж. Ждем-с судебную практику.
на Березняковской седня на двух кругах все едут по старинке,кто на кругу,пропускают по помехе справа,пытался ехать по новому,чуть в бочину не влетели,буду ездить по старинке,пока не будет знаков. ну его [*****].
притримуюсь такої ж думки. тим часом: "Autogeek обратился за комментарием в отдел безопасности дорожного движения управления превентивной деятельность ГУНП в г Киеве.И вот что ответили «Автогику»:
«Сейчас необходимо двигаться согласно установленным знакам, пока организация дорожного движения не будет приведена к нормам нововведений в Правила дорожного движения. Теперь изменения должны внести еще в постановление Кабинета Министров Украины. А это примерно месяц». " (с) кінець цитати
«Сейчас необходимо двигаться согласно установленным знакам, пока организация дорожного движения не будет приведена к нормам нововведений в Правила дорожного движения.
Это не про эту страну. У нас на кругах знаки часто висят не со всех сторон, о каком приведении речь-то вообще?
У нас на кругах знаки часто висят не со всех сторон, о каком приведении речь-то вообще?
думаю, головний меседж ось тут - "...изменения должны внести еще в постановление Кабинета Министров Украины" ну а про те, як це буде реалізовано на перехрестях в містах та селах
на Березняковской седня на двух кругах все едут по старинке,кто на кругу,пропускают по помехе справа,пытался ехать по новому,чуть в бочину не влетели,буду ездить по старинке,пока не будет знаков. ну его [*****].
На Березняковской, кроме кольца Березняковская/Шумского, нет знаков 4.10 и/или приоритета . На кольце возле Собачьего кладбища тоже нет. Зачем ехать на таких перекрестках "по-новому", если нет того, что считаете главным? P. S. Просто живу в доме на Березняковская/Тычины и уже поднадоели появившиеся регулярные дуделки между проезжающими.
думаю, головний меседж ось тут - "...изменения должны внести еще в постановление Кабинета Министров Украины"
А вот наш веселый круг: знаки круговое движение только при въезде на площадь и часто их не видно за деревьями. Вокруг самого круга много пересечений проезжих частей для которых остается действовать "помеха справа". Разметка сейчас почти стерлась. Бардак в общем.
эм, есть круг без знаков приоритета и светофор на въезде, например вот такой круг раньше на зеленый ехаем на круг, на красный - едут те кто по кругу, теперь получается те, кто хочет на круг, стоят и на красный и на зеленый. забавно.
Так и получается -проехал на зеленый пешеходный переход (светофор только на пешеходном переходе - на выезде на этот же круг со стороны Светлицкого светофора нет например) - проехал 5 метров, перед кругом остановился пропустил всех кто на кругу - поехал. Ну конечно если ты не приезжий поляк и не едешь "по Конвенции". Кстати теперь придется всех на польских номерах шугаться
Хотя надо сказать что этот круг на Виноградаре и в лучшие времена был "горбатым" с точки зрения знаков, светофоров и логики проезда. А теперь вообще капец
этот круг на Виноградаре и в лучшие времена был "горбатым" с точки зрения знаков, светофоров и логики проезда.
И по логике и по Букварю на таких перекрёстках не следует применять знак 4.10. Но такие уж у нас дорожники
думаю, головний меседж ось тут - "...изменения должны внести еще в постановление Кабинета Министров Украины"
Я не юрист, але мабуть з точки зору права нічого не зміниться. Дивує тільки коментар Автогіку від поліції. Хоча журналісти - "такі журналісти" Рекомендовано притримуватись дорожніх знаків - де-факто, хоча де-юре, їхати слід по іншому. Хотілось би офіційного роз'яснення.
Хотілось би офіційного роз'яснення.
Від кого?
Папієвщина - це подвійна юридична колізія. Як будуть розрулювати суди - х.з. Але до ворожки не ходи - по різному! Після цього так якби можливе звернення в Конституційний суд за тлумаченням...
думаю, головний меседж ось тут - "...изменения должны внести еще в постановление Кабинета Министров Украины"
Вааще-та, правила проезда перекрестков в законе - упоминаются.
Хотілось би офіційного роз'яснення.
Від кого?
Папієвщина - це подвійна юридична колізія. Як будуть розрулювати суди - х.з. Але до ворожки не ходи - по різному! Після цього так якби можливе звернення в Конституційний суд за тлумаченням...
Може відразу в Гаагу?
Вааще-та, правила проезда перекрестков в законе - упоминаются.
Угу. Упоминание "поручает" ПДД. Только они идут лесом в части противоречащей ч.1 ст.41
Вааще-та, правила проезда перекрестков в законе - упоминаются.
Угу. Упоминание "поручает" ПДД. Только они идут лесом в части противоречащей ч.1 ст.41
С учетом прямой отсылки к ПДД из закона (а не наоборот) - я бы не был так уверен. Сильно не всякий подзаконный акт удостаивается прямого упоминания в законе по имени и содержанию почему-то. Задумайся - почему, и что это меняет.
Накину: сегодня ехал. Подкатываемся к кругу, смотрим на знаки - да, круг. Едем до вперед по кругу и нашему вниманию открывается следующее
Проблема в том, что согласно закона круг главный. Согласно знаков - нет. Закон имеет высшую силу над пдд. Борода какая-то выходит. Или тут 25ть страниц не это обсасывают? Или что?
Или что?
Эту часть Правил Закон України «Про дорожній рух» тоже изменили? "Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України."
Ілічьто?
Или что?
Эту часть Правил Закон України «Про дорожній рух» тоже изменили? "Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України."
Ілічьто?
скатываемся во флуд, конечно... Но "У випадку суперечності норм підзаконного акта нормам закону слід застосовувати норми закону, оскільки він має вищу юридичну силу." Пдд - подзаконный акт. Мы с вами можем спорить до посинения, факт остается фактом - немного через заднее отверстие приняли этот закон. В суде вину признают за тем, кто ехал по пэдэдэ. Ілінеть?
В суде вину признают за тем, кто ехал по пэдэдэ. Ілінеть?
В нашем суде могут признать что угодно. Сейчас то мы не об єтом. Да? А что в Законе - я выделил выше!
Да, признаю не достаточно внимательно прочитал. Так тогда это тройной песец.
Или что?
Эту часть Правил Закон України «Про дорожній рух» тоже изменили? "Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України."
Ілічьто?
скатываемся во флуд, конечно... Но "У випадку суперечності норм підзаконного акта нормам закону слід застосовувати норми закону, оскільки він має вищу юридичну силу." Пдд - подзаконный акт.
Правила проезда перекрестков - норма ЗАКОНА, процитирована выше. Отсылающая к ПДД норма, но сама норма - есть норма именно ЗАКОНА.
Да, признаю не достаточно внимательно прочитал. Так тогда это тройной песец.
Отож.... А никто не обещал кормить в дороге,что будет легко.
Сильно не всякий подзаконный акт
От твоего "сильно" подзаконный таковым быть не перестаёт! Масса законов поручает КМУ создавать таковые, на то они и ПОДзаконные
Сильно не всякий подзаконный акт
От твоего "сильно" подзаконный таковым быть не перестаёт! Масса законов поручает КМУ создавать таковые, на то они и ПОДзаконные
Закон о ДД не просто поручает КМУ создавать подзаконный акт, а СОДЕРЖИТ НОРМУ правил проезда перекрестков. Отсылающую к ПДД.
СОДЕРЖИТ НОРМУ правил проезда перекрестков. Отсылающую к ПДД.
так это, что делать то? строить маршрут, чтобы объезжать круги?
так это, что делать то? строить маршрут, чтобы объезжать круги?
Пока да. А если объехать не получается, то ехать очень внимательно, дабы не попасть.
так это, что делать то? строить маршрут, чтобы объезжать круги?
Пока да. А если объехать не получается, то ехать очень внимательно, дабы не попасть.
а зазвичай ти їздиш неуважно?
В суде вину признают за тем, кто ехал по пэдэдэ. Ілінеть?
В нашем суде могут признать что угодно. Сейчас то мы не об єтом. Да? А что в Законе - я выделил выше!
то, що ПДД протиричить нормі Закону зовсім не зменшує діючу норму Закону про "перехрестя з круговим рухом". навіть, якщо дві норми Закону протирічать одна одній працює таке правило: МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ Л И С Т 26.12.2008 N 758-0-2-08-19 Щодо практики застосування норм права у випадку колізії Існує і декілька способів, за якими можливо визначити нормативно-правовий акт, яким слід керуватися.
1. У разі існування неузгодженості між нормами, виданими одним і тим самим нормотворчим органом, застосовується акт, виданий пізніше, навіть якщо прийнятий раніше акт не втратив своєї чинності. Така неузгодженість може виникнути внаслідок того, що прийняття нової норми не завжди супроводжується скасуванням "застарілих" норм з одного й того ж питання. 4. При розбіжності між загальним і спеціальним нормативно-правовим актом перевага надається спеціальному, якщо він не скасований виданим пізніше загальним актом. отже 1. правки до закону про рух по колу видані пізніше. 2. стаття про "дивись в ПДД" загальна, а "про рух по колу" спеціальна, тому стаття про рух по колу в суді буде вище за ПДД та приведену тобою статтю.
2. стаття про "дивись в ПДД" загальна, а "про рух по колу" спеціальна, тому стаття про рух по колу в суді буде вище за ПДД та приведену тобою статтю.
Ще раз-наші судді та суди єсть вєстчь незрозуміла й непередбчена. По суті, і "дивись" і "рух" твій в одній статті Закону знаходяться...41ій.
Ти хош сказати,шо один абзац тої статті більш абзацний за інший?
так это, что делать то? строить маршрут, чтобы объезжать круги?
Пока да. А если объехать не получается, то ехать очень внимательно, дабы не попасть.
а зазвичай ти їздиш неуважно?
Стараюсь внимательно, но, имея приоритет, могу и расслабиться. Теперь придется держать себя в руках
Папієвщина - це подвійна юридична колізія. Як будуть розрулювати суди - х.з. Але до ворожки не ходи - по різному!
Нема там жодної колізії - тут в одній із тем наводили позитивні рішення судів щодо ближнього світла, незважаючи на те, що місцеві "експерти" любили позубоскалити на цю тему. Так буде і з цією темою: суди може й не в темі, але перший же учасник судового процесу, який додумається нагадати суду про Закон та Конвенцію - на 99% виграє справу.
Папієвщина - це подвійна юридична колізія. Як будуть розрулювати суди - х.з. Але до ворожки не ходи - по різному!
Применять ровно тот же принцип: круг - специальный случай общего перекрестка.
Про Конвенцию помолчим, пока...
Конвенция, сволочь, если ее почитать не выборочно, окажется содержит требования не столько к водителям, сколько к составителям правил. С кучей условий, при которых те могут от нее отступать.
Применять ровно тот же принцип: круг - специальный случай общего перекрестка.
До-до-до. А "общий перекрёсток" - это какой? Закон какие из этих пунктов ПДД "отменяет"?
Нерегульовані перехрестя 16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху. 16.12. На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються праворуч.
Кто то видел как меняют знаки?
Del
Применять ровно тот же принцип: круг - специальный случай общего перекрестка.
До-до-до. А "общий перекрёсток" - это какой?
См. определение перекрестка в ПДД.
Закон какие из этих пунктов ПДД "отменяет"?
Никаких не отменяет. Норма про круги из закона является специальной нормой для кругов по отношению к 16.12. Потому как всякий круг - перекресток, но не всякий перекресток - круг. 16.11 является специальной нормой по отношению к норме закона про круги, потому как всякий круг со знаками приоритета - круг, но не всякий круг - круг со знаками приоритета.
Норма про круги из закона является специальной нормой для кругов по отношению к 16.12. Потому как всякий круг - перекресток, но не всякий перекресток - круг. 16.11 является специальной нормой по отношению к норме закона про круги, потому как всякий круг со знаками приоритета - круг, но не всякий круг - круг со знаками приоритета.
UPD Ты, надо понимать, почитал Конвенцию не выбарочно!?
Конвенция, сволочь, если ее почитать не выборочно, окажется содержит требования не столько к водителям, сколько к составителям правил. С кучей условий, при которых те могут от нее отступать.
Так покажи - где в Конвенции даётся право на папиевщину?
Никаких не отменяет. Норма про круги из закона является специальной нормой для кругов по отношению к 16.12. Потому как всякий круг - перекресток, но не всякий перекресток - круг. 16.11 является специальной нормой по отношению к норме закона про круги, потому как всякий круг со знаками приоритета - круг, но не всякий круг - круг со знаками приоритета.
Разъехались без ДТП, оппонент в последний момент решил таки уступать помехе справа. Но на ближайшем светофоре упорно доказывал что приняли закон и я неправ.
Разъехались без ДТП, оппонент в последний момент решил таки уступать помехе справа. Но на ближайшем светофоре упорно доказывал что приняли закон и я неправ.
Закон...хорошо!...прекрасно даже...быть может.
А у тебя ж вроде там знаков , что впереди "круговое" нету. Так?
пока знаки остаются выполняем их? правильно я понимаю? а то на Оболони какой то треш - не понятно то ли он на по новому закону, то ли просто с головой не дружит))
пока знаки остаются выполняем их? правильно я понимаю?
Ага. Во всяком случае, стоит быть готовым к любому варианту.
пока знаки остаются выполняем их? правильно я понимаю?
Я не наю,Тань..... У меня левое заднее битое крыло, так пока "помеха справа" для меня выход. Шугаются подальше от греха поціновувачі новой поправки.
пока знаки остаются выполняем их? правильно я понимаю? а то на Оболони какой то треш - не понятно то ли он на по новому закону, то ли просто с головой не дружит))
Разъехались без ДТП, оппонент в последний момент решил таки уступать помехе справа. Но на ближайшем светофоре упорно доказывал что приняли закон и я неправ.
Закон...хорошо!...прекрасно даже...быть может.
А у тебя ж вроде там знаков , что впереди "круговое" нету. Так?
Именно так, знаков что там круговое движение - нет.
Разъехались без ДТП, оппонент в последний момент решил таки уступать помехе справа. Но на ближайшем светофоре упорно доказывал что приняли закон и я неправ.
Закон...хорошо!...прекрасно даже...быть может.
А у тебя ж вроде там знаков , что впереди "круговое" нету. Так?
Именно так, знаков что там круговое движение - нет.
Гууд! Покручусь там наверное, бо ж ремонтироваться надо.
пока знаки остаются выполняем их? правильно я понимаю? а то на Оболони какой то треш - не понятно то ли он на по новому закону, то ли просто с головой не дружит))
Зашла именно об этом написать. Оболонь - страна непуганных идиотов!!! Это ж капец теперь на кругах!!!
Сейчас вродь успокоились)) первые дни после подписания закона был какой то странный тупняк))
пока знаки остаются выполняем их? правильно я понимаю? а то на Оболони какой то треш - не понятно то ли он на по новому закону, то ли просто с головой не дружит))
Зашла именно об этом написать. Оболонь - страна непуганных идиотов!!! Это ж капец теперь на кругах!!!
Не надо оскорблять жителей Оболони.
Оболонь - страна непуганных идиотов!!! Это ж капец теперь на кругах!!!
Щось я не зрозумів. То Оболонь їздить за своїми оболонськими правилами, а тут чогось про закон (досить сумнівний з точки зору "легітимності") згадали.
пока знаки остаются выполняем их? правильно я понимаю? а то на Оболони какой то треш - не понятно то ли он на по новому закону, то ли просто с головой не дружит))
Зашла именно об этом написать. Оболонь - страна непуганных идиотов!!! Это ж капец теперь на кругах!!!
Не надо оскорблять жителей Оболони.
Я ващета уж скоро 40 лет житель Оболони
Оболонь - страна непуганных идиотов!!! Это ж капец теперь на кругах!!!
Щось я не зрозумів. То Оболонь їздить за своїми оболонськими правилами, а тут чогось про закон (досить сумнівний з точки зору "легітимності") згадали.
Чого за своїми? Зовсім ні. Типу по закону. Але, щоб доїхати від дому до спортзалу, мені слід перетнути три кола туди і чотири на шляху назад..... Із них жодного 100% головного!!!!! Один зупиниться пропускати і зупиняються всі про всяк випадок! Немає слів
Кому надо бок отрихтовать велкам на круг Правды и Гречка, попробуйте съехать с "главного"круга не пропустив поток с Гречка.
Зашла именно об этом написать. Оболонь - страна непуганных идиотов!!! Это ж капец теперь на кругах!!!
Да все нормально у нас на Оболони. На всех кругах знаки есть - их и надо соблюдать. А непуганные идиоты - это те, кто закон написал, принял и подписал, а не жители Оболони.
Разъехались без ДТП, оппонент в последний момент решил таки уступать помехе справа. Но на ближайшем светофоре упорно доказывал что приняли закон и я неправ.
Закон...хорошо!...прекрасно даже...быть может.
А у тебя ж вроде там знаков , что впереди "круговое" нету. Так?
Именно так, знаков что там круговое движение - нет.
Стрёмное место стало, каждый день там езжу. Сегодня два тупили предоставляли преимущество едущим по кругу собрав за собой очередь из десятка машин. Некоторые тоже по "кругу" едут как по главной.
Кому надо бок отрихтовать велкам на круг Правды и Гречка, попробуйте съехать с "главного"круга не пропустив поток с Гречка.
Питання, за чий рахунок буде рихтовка, поки залишається відкритим.
А как быть с тем что есть приоритеты, самый высокий это светофор, потом знаки, и наконец правила проезда перекрестка если нет знаков. Получается что если сейчас перед кругом стоят знаки то этот новый закон идет лесом и продолжают действовать знаки.
Зашла именно об этом написать. Оболонь - страна непуганных идиотов!!! Это ж капец теперь на кругах!!!
Да все нормально у нас на Оболони. На всех кругах знаки есть - их и надо соблюдать. А непуганные идиоты - это те, кто закон написал, принял и подписал, а не жители Оболони.
Женя, у меня даже вариантов нет как можно ездить иначе как не по знакам Но не все так считают. И вот мы стоим, я на кругу под треугольником, а они на главной .... и мы друг друга пропускаем
Но не все так считают. И вот мы стоим, я на кругу под треугольником, а они на главной .... и мы друг друга пропускаем
Би-бикаешь, привлекая внимание. Потом пальчиком показываешь на знак, потом тем же пальчиком крутишь у виска и показываешь на оппонента
У меня другой вопрос. Круги на Березняках. Знаков приоритета нет. Знаков "круговое движение" нет. Если ехать там первый раз, то можно вообще не понять, что это круг. И что делать согласно нового закона? Возле чего чем крутить?
а то на Оболони какой то треш - не понятно то ли он на по новому закону, то ли просто с головой не дружит))
то транзитники з головою не дружать.
а то на Оболони какой то треш - не понятно то ли он на по новому закону, то ли просто с головой не дружит))
то транзитники з головою не дружать.
Я бы сказал, что с головой не дружат те люди, которые голосовали за этот закон.
У меня другой вопрос. Круги на Березняках. Знаков приоритета нет. Знаков "круговое движение" нет. Если ехать там первый раз, то можно вообще не понять, что это круг. И что делать согласно нового закона? Возле чего чем крутить?
По помехе справа..
а то на Оболони какой то треш - не понятно то ли он на по новому закону, то ли просто с головой не дружит))
то транзитники з головою не дружать.
Я бы сказал, что с головой не дружат те люди, которые голосовали за этот закон.
а як треба було голосувати?
...
то транзитники з головою не дружать.
Я бы сказал, что с головой не дружат те люди, которые голосовали за этот закон.
а як треба було голосувати?
Не так, как проголосовали.
а то на Оболони какой то треш - не понятно то ли он на по новому закону, то ли просто с головой не дружит))
то транзитники з головою не дружать.
Я бы сказал, что с головой не дружат те люди, которые голосовали за этот закон.
У нас вообще с головой дружить - моветон. У нас круто дружить с баблом и нужными людьми.
...
то транзитники з головою не дружать.
Я бы сказал, что с головой не дружат те люди, которые голосовали за этот закон.
а як треба було голосувати?
Думаю правильно было бы жмакать красную кнопку для гопосования
Кому надо бок отрихтовать велкам на круг Правды и Гречка, попробуйте съехать с "главного"круга не пропустив поток с Гречка.
Со стороны Гречка нет знака 4.3
На перекрестке Стеценко-Туполева (рядом с ГАИ!) круг все также не главный:) да и нет в том нужды, ведь будут пробки.
У меня другой вопрос. Круги на Березняках. Знаков приоритета нет. Знаков "круговое движение" нет. Если ехать там первый раз, то можно вообще не понять, что это круг. И что делать согласно нового закона? Возле чего чем крутить?
По помехе справа..
Так там раньше и ездили. Но теперь те, кто на кругу, чувствуют себя на главной - и ... ну короче все останавливаются и смотрят кто кого пропускать станет.
Кому надо бок отрихтовать велкам на круг Правды и Гречка, попробуйте съехать с "главного"круга не пропустив поток с Гречка.
Со стороны Гречка нет знака 4.3
А при чем тут знак 4.3?
Знаков "круговое движение" нет
Тогда это и не круг вовсе, проезжаем как обычный равнозначный перекресток.
... ну короче все останавливаются и смотрят кто кого пропускать станет.
це погано?
Кому надо бок отрихтовать велкам на круг Правды и Гречка, попробуйте съехать с "главного"круга не пропустив поток с Гречка.
2. Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.
начебто по темі
Роз’яснення щодо змін в правилах дорожнього руху
Таки цікаво - як з мостом ситуацію розрулять...
начебто по темі
Роз’яснення щодо змін в правилах дорожнього руху
Таки цікаво - як з мостом ситуацію розрулять...
Что там разруливать? По панорамам там нет знака кругового движения. Какие проблемы?
Роз’яснення щодо змін в правилах дорожнього руху
Відеороз'яснення до справи не прикладеш.
Загалом я бачу ситуацію так: 1) Якщо є знаки - їдемо за знаками, оскільки ПДР, хоч і є підзаконним актом, але водночас є більш "вузьконаправленим" документом, тому повинен має пріоритет. 2) Якщо знаків нема - надаємо пріоритет тому хто праворуч - це відповідає як "духу" ПДР, так і нормам Конвенції.
P.S. Краще б змінили пріоритет по-дефолту для Т-подібних перехресть.
По панорамам там нет знака кругового движения. Какие проблемы?
Здесь тоже нет. И что? Можно налево?
Проблема в том, что в это не все поверят. Когда-то было разъяснение ЦБДД - определено конфигурацией перекрёстка и табличкой 7.8...
P.S. Краще б змінили пріоритет по-дефолту для Т-подібних перехресть.
Это также противоречит конвенции.
P.S. Краще б змінили пріоритет по-дефолту для Т-подібних перехресть.
вчера мотался в направлении К.Подольского. Видать Папиев какого-то эндемично микроэлемента не доедает. Ибо идиотия процветает в регионе. В дорожной сфере. Прямую и красивую дорогу от Проскурова на участке до Дунаевец перегородили полудесятком колец. Зачем? Какой-то местный буковинско-подольский дорожный кругоидиотизм. Первый симптом заметил еще лет 20 назад, когда в Могилеве клумбу перед таможней вываяли. Диаметром метра 3 и поставили любимый знак папиева , который оно добилось узаконить- главнся по кругу
вчера мотался в направлении К.Подольского. Видать Папиев какого-то эндемично микроэлемента не доедает. Ибо идиотия процветает в регионе. В дорожной сфере. Прямую и красивую дорогу от Проскурова на участке до Дунаевец перегородили полудесятком колец. Зачем? Какой-то местный буковинско-подольский дорожный кругоидиотизм. Первый симптом заметил еще лет 20 назад, когда в Могилеве клумбу перед таможней вываяли. Диаметром метра 3 и поставили любимый знак папиева , который оно добилось узаконить- главнся по кругу
Тіха ша Там де зараз кругових рух, на тих ділянках, коли були звичайні перехрестя, то ледь не щотижня траплялись ДТП, причом з дуже негарними наслідками Так що все там у порядку.
вчера мотался в направлении К.Подольского. Видать Папиев какого-то эндемично микроэлемента не доедает. Ибо идиотия процветает в регионе. В дорожной сфере. Прямую и красивую дорогу от Проскурова на участке до Дунаевец перегородили полудесятком колец. Зачем? Какой-то местный буковинско-подольский дорожный кругоидиотизм. Первый симптом заметил еще лет 20 назад, когда в Могилеве клумбу перед таможней вываяли. Диаметром метра 3 и поставили любимый знак папиева , который оно добилось узаконить- главнся по кругу
Тіха ша Там де зараз кругових рух, на тих ділянках, коли були звичайні перехрестя, то ледь не щотижня траплялись ДТП, причом з дуже негарними наслідками Так що все там у порядку.
порядок, хотя это самое мне ненавистное слово- маркер, когда дорога главная ровненькая,а перекрестки обозначены либо светофорами либо отбойник поперек стоит и поворот через разворот совершается. А круги, да еще по новым правилам всегда главные , при том, что сбоку машина раз в час , а по основнгй три штуки в минуту- дебилизм П.с. когда местным свое удивленное возмущение высказал- много народу там подвеску оставили, прямо ездяя
На перекрестке Стеценко-Туполева (рядом с ГАИ!) круг все также не главный:) да и нет в том нужды, ведь будут пробки.
На перекрестке Стеценко-Туполева (рядом с ГАИ!) круг все также не главный:) да и нет в том нужды, ведь будут пробки.
Дятел... Он же в своей пояснительной писульке корябал, что "додаткових витрат з бюджету не потребує". Вот теперь пусть за свой счет и меняет везде знаки.
Дятел... Он же в своей пояснительной писульке корябал
Многоходовочка Только вот болезный не понимает, что ж оно такое Roundabout, на который кивает...
P.S. Краще б змінили пріоритет по-дефолту для Т-подібних перехресть.
Проезд по формуле 50/50, а вообще за видео и особенно музычку респект.
Везде Третий к ряду день перед двумя клумбами, что по пути к дому, меня пытаются пропустить те, кто едет справа. Собирают пробку за собой, матерятся и машут руками
А теперь о том, как это в Днепре
1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані бути взаємно ввічливими.
Это везде щас так, подозреваю. А ржешь чего?
В очередной раз ржу с дибилизма наших градостроителей или кто там отвечает за знаки - раньше эти круги проезжались тоже нестандартно, на них было указано направление главной дороги. Сейчас - повесили пару знаков в кустах справа. Для 8-ми полосной магистрали, КАРЛ! Устал уже огорчаться от скудности ума ответственных лиц, остается толкьо улыбаться.
Roundabout ввели, в принципі не розуміючи що воно таке, далі Right turn on red
Про внесення змін до Закону України "Про дорожній рух" (щодо впровадження світового досвіду у розвантаженні транспортних потоків) При ввімкненому червоному сигналі світлофора водію дозволяється здійснити поворот праворуч з крайньої правої смуги руху за умови, що він не створить перешкод транспортним засобам і пішоходам, які рухаються з інших напрямків. Це положення не застосовується у випадку, коли такий напрямок руху буде суперечити дорожнім знакам чи дорожній розмітці.
При ввімкненому червоному сигналі світлофора водію дозволяється при виїзді з дороги з одностороннім рухом здійснити поворот ліворуч з крайньої лівої смуги руху за умови, що на перехресній дорозі також організовано односторонній рух транспортних засобів. Це положення не застосовується у випадку, коли такий напрямок руху створить перешкоди іншим транспортним засобам і пішоходам та/або буде суперечити дорожнім знакам чи дорожній розмітці.
Не хватает информации, что за знаки там висят, и видно ли их. Есть ли воще там знак "Круговое движение"? А так, в чем проблема? Дорожники - дураки. Кто сомневается, на главной ли он - пусть считает что на второстепенной.
Не хватает информации, что за знаки там висят, и видно ли их.
Вот здесь, после ДТП, одесские составилипротокол на въезжавшего на круг.
Внимание, вопрос!тм Нарушение какого пункта вписали в протокол? Что скажет внутреннее убеждение вашей чести? Стаття 124. Порушення правил дорожнього руху, що спричинило пошкодження транспортних засобів, вантажу, автомобільних доріг, вулиць, залізничних переїздів, дорожніх споруд чи іншого майна
Вот здесь, после ДТП, одесские составилипротокол на въезжавшего на круг.
Давайте схему ДТП.
Не хватает информации, что за знаки там висят, и видно ли их.
Вот здесь, после ДТП, одесские составилипротокол на въезжавшего на круг.
Внимание, вопрос!тм Нарушение какого пункта вписали в протокол? Что скажет внутреннее убеждение вашей чести? Стаття 124. Порушення правил дорожнього руху, що спричинило пошкодження транспортних засобів, вантажу, автомобільних доріг, вулиць, залізничних переїздів, дорожніх споруд чи іншого майна
Неужели "не переконався?"
Давайте схему ДТП.
детали не известны. Только рассказка -
Сегодня на круге Люстдорфская дорога/Глушко копейка (которая была на круге) лупанула в бочину иномарку, которая ехала с люстдорфской дальше в сторону люстдорфской. Интересно, чем все закончится, в итоге. Ради интереса остановился и поинтересовался. Составили протокол на иномарку, которая заезжала на круг. Жугулятор сам не знал, что оказался прав, был согласен, что виновен) а иномарка винила всех, что знаки не сняли
Я вот одно не пойму, ну пишут что нет денег на новые знаки. Ну снять знак "Главная дорога" почему нельзя перед кругами?! Для этой процедуры ведь деньги не нужны!
Для этой процедуры ведь деньги не нужны!
Волонтёры будут снимать знаки? Но дело даже не в затратах по демонтажу, а в устоявшихся схемах для "главного потока", которые неспроста вводили...
Внимание, вопрос!тм Нарушение какого пункта вписали в протокол? Что скажет внутреннее убеждение вашей чести? Стаття 124. Порушення правил дорожнього руху, що спричинило пошкодження транспортних засобів, вантажу, автомобільних доріг, вулиць, залізничних переїздів, дорожніх споруд чи іншого майна
Полицаи-иномарконенавистники? Или просто по-доброму, по-одесски пошутили?
Ну снять знак "Главная дорога" почему нельзя перед кругами?! Для этой процедуры ведь деньги не нужны!
Для того щоб зняти знак, потрібно: 1) Організувати бригаду, яка зніме знак, привезти її на місце роботи 2) При потребі: залатати дірку у тротуарі (якщо знімається весь стовп), підфарбувати стовп, перевісити на іншу висоту решту знаків 3) Відвезти знак на склад
Папієв же не написав у законі, що він особисто, безоплатно познімає тисячі знаків по всій Україні.
Взагалі, цей закон від початку брехливий, бо сам факт його прийняття означає додаткові витрати фарби на публікацію в офіційній газеті.
Ну снять знак "Главная дорога" почему нельзя перед кругами?!
а знак "круговое движение" будет висеть? если нет, как впервые въезжающий в город узнает, что перед ним КРУГ, а не разделительная полоса? в Днепре похоже именно в этом то вся хохма.
Ну снять знак "Главная дорога" почему нельзя перед кругами?!
а знак "круговое движение" будет висеть? если нет, как впервые въезжающий в город узнает, что перед ним КРУГ, а не разделительная полоса? в Днепре похоже именно в этом то вся хохма.
Тут другой вопрос - а зачем его снимать? Его же не просто так повесили, наверно дорожная обстановка (плотность потоков по направлениям) предполагает, что наименьшая загруженность по данному участку будет при второстепенном круге? Как, например, на Винограднике.
Ну снять знак "Главная дорога" почему нельзя перед кругами?! Для этой процедуры ведь деньги не нужны!
Для того щоб зняти знак, потрібно: 1) Організувати бригаду, яка зніме знак, привезти її на місце роботи 2) При потребі: залатати дірку у тротуарі (якщо знімається весь стовп), підфарбувати стовп, перевісити на іншу висоту решту знаків 3) Відвезти знак на склад
Папієв же не написав у законі, що він особисто, безоплатно познімає тисячі знаків по всій Україні.
Взагалі, цей закон від початку брехливий, бо сам факт його прийняття означає додаткові витрати фарби на публікацію в офіційній газеті.
Какая бригада?! Выделить одного человека (трезвого и трудолюбивого)на Таврии с лестницой и за два дня он снимет знаки по всему Киеву. Красить и заделывать дырки не нужно, пусть так постоит до лучших времен. Деньги только на бензин нужны. Основная задача-не заводить водителей новым законом в заблуждение!!! Зачем эта бюрократия?!
Деньги только на бензин нужны.
А дорожник в отпуске за свой счёт будет трудиться, без зарплаты!? Да и по ТБ одному работать не фен-шуй.
И как-то "только на бензин" это вовсе не
Для этой процедуры ведь деньги не нужны!
И там в перечне ещё нет внесения изменений в схемы ОДД!
Дорожник на ставке, спит или играет в "козла", или поедет снимать знаки...
спит или играет в "козла"
Есть опыт? Проектанты и прочие тоже спят? Как ты себе это "выделить одного человека" без комиссионного обследования представляеш? А если загружен по самые уши? Снимать с других работ, чтобы папиевщину внедрять?
Ты как он - деньог не нужно, но буду напрягать Гройсмана, чтобы знаки привели в "порядок"!
спит или играет в "козла"
Есть опыт? Проектанты и прочие тоже спят? Как ты себе это "послать одного человека" без комиссионного обследования представляеш? А если загружен по самые уши? Снимать с других работ, чтобы папиевщину внедрять?
Ты как он - деньог не нужно, но буду напрягать Гройсмана, чтобы знаки привели в "порядок"!
Нет, принять закон, полностью запутать водителей и больше ничего не делать-вот так я себе это представляю. Полицаи штрафуют а суды оправдывают?! В Украине только принимать законы умеют а потом все ложили на их большой и толстый...Если тебе нужны проектанты и комиссионное обследование для того чтобы переставить знаки, то я тогда понимаю почему наша страна в "вонючей заднице" и не скоро оттуда вылезет?! Такие как ты управляют нашей Державой...
...Если тебе нужны проектанты и комиссионное обследование для того чтобы переставить знаки, то я тогда понимаю почему наша страна в "вонючей заднице" и не скоро оттуда вылезет?! Такие как ты управляют нашей Державой...
Если тебе не нужны проектанты и комиссионное обследование, для того, чтобы поменять знаки - вот именно тогда понятно почему наша страна находится... и далее по тексту. И самое ужасное то, что именно такие управляют страной. Не продумывая своё "творчество" и на пол шага вперёд, не имея малейшего понятия о предмете, не консультируясь со специалистами и игнорируя их мнение. Отсюда и выходят такие законопроЖекты.
Такие как ты управляют нашей Державой...
Нет, к сожалению. Такие ка ты!
Папиевщина - именно яркий образчик твоего "Выделить одного человека (трезвого и трудолюбивого) на Таврии с лестницой и за два дня он снимет знаки по всему Киеву". А потом волаем: дорожники - дебилы...
Что значит взять поменять знаки? Было (все еще есть в ПДД?) правило, которое регламентировало, приоритет при проезде "круга" в отсутсвие светофоров и знаков, т.е., скажем, "по умолчанию". Знаки (сфетофоры) корректировали и изменяли это правило "по умолчанию" где нужно (а то и где не нужно или работали не так как задумано, но то такое) Теперь, поменялось это правило "по умолчанию" (как, где и зачем отдельный разговор). Разве не так, может я не правильно понимаю нововведение? Что теперь просто взять и поменять все знаки приоритета на противоположные? Может заодно и на остальных перекрестках знаки приоритета сменить, а то и сигналы сфетофора поменять - красный с зеленым мезжу собой? Или новый закон отменяет действие и светофора и регулировщика, чего ж мелочится со знаками? По моему, логика простая. Там где круг или любое другое направление ПО ЗНАКАМ было главным, оно и должно оставаться главным, ведь так было сделано неспроста, разве нет? Если и менять приоритеты, то не просто в связи с законом, а по дорожной обстановке. И не менять нужно, а ДОСТАВЛЯТЬ, а ПДД менять, и нужно было бы это сделать до принятия закона - поставить дополнительные знаки, поготовить изменения в ПДД вместе с проектом закона, изменить закон и сразу внести правки в ПДД (заранее готовые). ИМХО, в такой последовательности. Но просто теперь менять знаки П.С. Сори за баян, если что. Всей темы не читал и последний раз круг без светофора проезжал 2 недели назад
Опишите как вы будете преодолевать этот перекресток в случае, когда светофор работает, и отдельно - когда светофор НЕ работает ... Уточню, что оба видимых тут светофора показывают одно и то же, как и набор вывешенных знаков.
оба видимых тут светофора показывают одно и то же
А трамвай там ходит? ну и как бы это не круг, с этой стороны
Опишите как вы будете преодолевать этот перекресток в случае, когда светофор работает, и отдельно - когда светофор НЕ работает ... Уточню, что оба видимых тут светофора показывают одно и то же, как и набор вывешенных знаков.
Конкретно этот перекресток относится к категории запрещенных приемов, типа удар ниже пояса. Жуткое место
оба видимых тут светофора показывают одно и то же
А трамвай там ходит? ну и как бы это не круг.
Еще и какой круг. Клумба совершенно круглая .. ну и ссылку на Гугль я не зря дал - отъедь назад, там знак висит даже. И трамвай там да, ходит, №16, на котором некоторые в других ветках с Подола ездили в школу ..
трамвай там да
Все ТСР там для проезда трама и поставили, надо понимать. Хотя если их убрать - всё равно он будет иметь преимущество, всегда. Ничего не изменится. А что там сложности вызывало? Пересекающиеся на зелёный? С папиевщиной, да, ситуация весёлая.
все эти правила с приоритетом круга на дороге полностью игнорируются водителями - беда с пониманием и т.д.
Опишите как вы будете преодолевать этот перекресток в случае, когда светофор работает, и отдельно - когда светофор НЕ работает ...
Світлофор працює - слухаємося світлофору. Якщо нам зелений, і хтось все ще їде зліва (по "колу") - даємо йому закінчити маневр, відразу за ним вклинюємося. Не працює світлофор - уступаємо дорогу трамваю (і знову ж - тим, хто закінчує маневр проїду перехрестя по "колу"), якщо трамваю немає - їдемо собі далі, до наступного перехрестя. Що складного? Коло там, чі ні (з цього ракурсу не видно знаку "рух по колу") - неважливо. У будь якому випадку потрібно дати можливість проїхати тим, хто вже їде зліва (по "колу", чі що воно там). Можна називати це "вступити дорогу", чі "дати закінчити маневр проїзду перехрестя" - результат одинаковий.
трамвай там да
Все ТСР там для проезда трама и поставили, надо понимать. Хотя если их убрать - всё равно он будет иметь преимущество, всегда. Ничего не изменится. А что там сложности вызывало? Пересекающиеся на зелёный? С папиевщиной, да, ситуация весёлая.
До так называемой Вами Папиевщины у едущих по кругу было одно лишнее ограничение - помеха справа. Теперь его компенсировало преимущество движения по кругу. Всё, теперь если светофор не работает - преимущество у везучих. А по светофору там таки по кругу преимущество, но нуевонафик - все уступают правым.
но нуевонафик - все уступают правым.
Т.е. все ложили на папиевщину, мудро Ещё забавней будет когда ПДД подшаманят...
все эти правила с приоритетом круга на дороге полностью игнорируются водителями - беда с пониманием и т.д.
Опишите как вы будете преодолевать этот перекресток в случае, когда светофор работает, и отдельно - когда светофор НЕ работает ... Уточню, что оба видимых тут светофора показывают одно и то же, как и набор вывешенных знаков.
По знакам!
все эти правила с приоритетом круга на дороге полностью игнорируются водителями - беда с пониманием и т.д.
Опишите как вы будете преодолевать этот перекресток в случае, когда светофор работает, и отдельно - когда светофор НЕ работает ... Уточню, что оба видимых тут светофора показывают одно и то же, как и набор вывешенных знаков.
По знакам!
Набор знаков у всех одинаковый. Осталось понять что приритетней - уступить дорогу тем кто справа, или приоритет движения у кругового движения ...
Набор знаков у всех одинаковый. Осталось понять что приритетней - уступить дорогу тем кто справа, или приоритет движения у кругового движения ...
А на какой кукуй этот закон, если можно "за месяц привести в соответствие знаки, чтобы была безопаснось". Достаточно было постановой ВР обязать кабмин развесить знаки и усе!
Судячи з відео знакі повністю закриті деревами й що ніхто не знає про 5.64:
В Чернигове всего лишь шесть с половиной кругов. На данный момент соответствует законодательству только четыре. Но чиновник доложил 13 мая, что все круги приведены в соответствии с законодательством.
В Чернигове всего лишь шесть с половиной кругов. На данный момент соответствует законодательству только четыре.
Яким чином коло може не відповідати законодавству?
Яким чином коло може не відповідати законодавству?
А в чому невідповідність? Наявність ромбу не суперечить новому недозакону, зате буде корисна гостям України, які (що логічно) будуть користуватись нормами Конвенції. Та й не лише їм - до перших судових рішень міняти там точно нічого не потрібно.
Опишите как вы будете преодолевать этот перекресток в случае, когда светофор работает, и отдельно - когда светофор НЕ работает ... Уточню, что оба видимых тут светофора показывают одно и то же, как и набор вывешенных знаков.
Таким чином змінився пріоритет на колі Тимошенко-Малиновського, якщо їхати в бік Каравану. Раніше мали перевагу ті, хто їхав по Тимошенко, а зараз - по Малиновського. Чи я не правий?
все эти правила с приоритетом круга на дороге полностью игнорируются водителями - беда с пониманием и т.д.
Опишите как вы будете преодолевать этот перекресток в случае, когда светофор работает, и отдельно - когда светофор НЕ работает ... Уточню, что оба видимых тут светофора показывают одно и то же, как и набор вывешенных знаков.
Таким чином змінився пріоритет на колі Тимошенко-Малиновського, якщо їхати в бік Каравану. Раніше мали перевагу ті, хто їхав по Тимошенко, а зараз - по Малиновського. Чи я не правий?
Ну вроде бы да, но с Малиновского явно висит знак уступить дорогу, и такой же с Тимошенко ... С Малиновского нельзя продолжать движение, потому что помеха справа, но вот с Тимошенко теперь то же нельзя продолжать движение, т.к. у едущих по кругу преимущество в движении ..
Уступи дорогу висит прямо перед трамвайной линией и соответственно действует только на это пересечение. Само пересечение потоков (чуть раньше) знаками не регулируется. Знаки кругового движения есть с обеих сторон. Т.о. раньше ехали по помехе справа., а теперь действительно должны уступать те авто, которые подъезжают справа (с Тимошенко). Но на Оболони сильны скрепы традиции, по-этому ездят по-старому.
Уступи дорогу висит прямо перед трамвайной линией и соответственно действует только на это пересечение. Само пересечение потоков (чуть раньше) знаками не регулируется. Знаки кругового движения есть с обеих сторон. Т.о. раньше ехали по помехе справа., а теперь действительно должны уступать те авто, которые подъезжают справа (с Тимошенко). Но на Оболони сильны скрепы традиции, по-этому ездят по-старому.
Да никто никому не должен. Пока не изменят правила. Сам по себе закон ниочем. Статья в кодексе за нарушение правил, а не закона. Кстати, кто умеет, может наколбасить петицию за отмену закона, как не несущего никаких преимуществ и противоречащего международным договорам (конвенциям).
Уступи дорогу висит прямо перед трамвайной линией и соответственно действует только на это пересечение. Само пересечение потоков (чуть раньше) знаками не регулируется. Знаки кругового движения есть с обеих сторон. Т.о. раньше ехали по помехе справа., а теперь действительно должны уступать те авто, которые подъезжают справа (с Тимошенко). Но на Оболони сильны скрепы традиции, по-этому ездят по-старому.
Да никто никому не должен. Пока не изменят правила. Сам по себе закон ниочем. Статья в кодексе за нарушение правил, а не закона. Кстати, кто умеет, может наколбасить петицию за отмену закона, как не несущего никаких преимуществ и противоречащего международным договорам (конвенциям).
Выделить одного человека (трезвого и трудолюбивого)на Таврии с лестницой и за два дня он снимет знаки по всему Киеву.
Мы уже направили указания на места нашим региональным подразделениям (и тем, кто работает в населенных пунктах, и за чертой населенных пунктов), чтобы совместно с собственниками улично-дорожной сети провели обследование существующих кольцевых развязок, чтобы до момента внесения изменений в правила дорожного движения были установлены дорожные знаки на подходах к кольцевым развязкам. Будут установлены такие знаки: 4.10, то есть движение по кругу, знак 2.1, то есть дать дорогу, и табличка 7.8 – это направления главной дороги, где будет указано, что главная дорога по кругу. Чтобы водители уже с помощью технических средств были предупреждены, что они приближаются к кругу, где приоритет у тех транспортных средств, которые двигаются по кругу.
Это зависит от финансирования. Там, где немного таких круговых развязок, это можно сделать за неделю. А в Киеве местная власть, насколько я знаю, приняла решение сделать это до 1 сентября. страница Вот то, выделенное, нельзя было без закона заставить сделать?
Вот то, выделенное, нельзя было без закона заставить сделать?
Ні. Бо до підписання недозакону все було чітко і зрозуміло. А тепер зросла імовірність ДТП, оскільки хтось їде за недозаконом, а хтось за Конвенцією. Тому кількість ромбів і трикутників потрібно збільшити, аби хоч якось розрулити цей маразм.
"Прийняття законопроекту не вимагатиме додаткових видатків з Державного бюджету України." (с) Папієв
Да никто никому не должен. Пока не изменят правила. Сам по себе закон ниочем. Статья в кодексе за нарушение правил, а не закона.
Ну, тогда виновного назначат по закону (и ущерб возмещать будет именно он), а штраф за нарушение правил выпишут другой стороне
Да никто никому не должен. Пока не изменят правила. Сам по себе закон ниочем. Статья в кодексе за нарушение правил, а не закона.
Ну, тогда виновного назначат по закону (и ущерб возмещать будет именно он), а штраф за нарушение правил выпишут другой стороне
Именно так.
Да никто никому не должен. Пока не изменят правила. Сам по себе закон ниочем. Статья в кодексе за нарушение правил, а не закона.
Ну, тогда виновного назначат по закону (и ущерб возмещать будет именно он), а штраф за нарушение правил выпишут другой стороне
Именно так.
Не факт. Виновного должен будет определить суд. А это не так просто будет сделать с наличием постановы на руках у второго. И с учётом противоречий в самом законе. В общем та ещё себе лотерея.
Будьте внимательны, кто ездит через Вышгород! Сегодня в 18-00(утром не было) шел с гаража, на пересечении Шолуденко и Мазепы со стороны стадиона (с каратовской горки) поставили знаки, напротив Хлебосола, что круг главный и уступи дорогу. Люди по привычке летят сверху и забивают на круговых. Завтра наверно и со стороны Эко маркета поставят.
Будьте внимательны, кто ездит через Вышгород! Сегодня в 18-00(утром не было) шел с гаража, на пересечении Шолуденко и Мазепы со стороны стадиона (с каратовской горки) поставили знаки, напротив Хлебосола, что круг главный и уступи дорогу. Люди по привычке летят сверху и забивают на круговых. Завтра наверно и со стороны Эко маркета поставят.
Прикольно. С утра еще не было. Завтра надо будет посмотреть на реакцию. Вообще там раньше по делу знаки висели, теперь будет хуже.
Прикольно. С утра еще не было. Завтра надо будет посмотреть на реакцию. Вообще там раньше по делу знаки висели, теперь будет хуже.
Если учесть, что очень часто в роли круговых там выступают автобусы, то может быть неплохой замес. Старая схема проезда намного логичнее, основной поток снизу и сверху.
Старая схема проезда намного логичнее, основной поток снизу и сверху.
- люди (начальство) на місцях хоче вислужитися, і доповісти на гору, що вони "виконали Закон". Здравий смисл тут відступає. Потім пройде трохи часу, і хтось (і навіть ті ж самі) зможуть вислужитися ще раз, провівши оптимізацію потоків з реорганізацією дорожних знаків на стару нормальну схему.
У Національній поліції України опрацьовано Ваше звернення щодо вступу в дію Закону України від 4 квітня 2017 року № 1993-VIII «Про внесення зміни до статті 41 Закону України «Про дорожній рух» щодо пріоритетності транспортних засобів, які рухаються по колу».
За інформацією, наданою Управлінням безпеки дорожнього руху Департаменту превентивної діяльності (ДПД) Національної поліції України, повідомляємо, що для реалізації вимог зазначеного Закону Національною поліцією України листом від 04 травня 2017 року № 4563/04-20- 2017 було організовано обстеження кільцевих розв’язок з метою визначення тих з них, на яких існуюча організація дорожнього руху не відповідає вимогам пріоритетності руху по колу. У ході обстеження 704 таких розв’язок було встановлено, що на 363 з них існуюча організація дорожнього руху передбачає напрямок головної дороги по колу. Водночас, на 341 розв’язці організація дорожнього руху не відповідає вимогам вищезгаданого Закону.
За наслідками обстеження власникам вулично-дорожньої мережі надіслано 223 інформації щодо внесення відповідних змін до організації дорожнього руху.
Окрім цього, на виконання Плану Кабінету Міністрів України щодо організації підготовки проектів актів, необхідних для забезпечення реалізації Закону України від 04 квітня 2017 року № 1993-VIII «Про внесення змін до статті 41 Закону України «Про дорожній рух» щодо пріорітеності транспортних засобів, які рухаються по колу», Національною поліцією України до ДФППМОВМ МВС України направлено пропозиції щодо внесення змін до Правил дорожнього руху:
1. До пункту 10.5 Правил: Слова «, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку» виключити.
Доповнити пункт реченням «Виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги (ряду), якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються поряд праворуч».
2. До пункту 16.12 Правил: а) Абзац перший пункту після слів «що наближаються праворуч» доповнити словами «, крім перехресть, де організовано круговий рух».
б) Абзац третій пункту після слів «по рівнозначній дорозі» допонити словами «, крім перехресть, де організовано круговий рух».
в) Пункт доповнити абзацом наступного змісту: «Перевага в русі на нерегульованих перехрестях, де організовано круговий рух і які позначені дорожніми знаками 4.10, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу».
Директор Я.В. Тракало
Отримав офіційну відповідь від МВС:
У Національній поліції України опрацьовано Ваше звернення щодо вступу в дію Закону України від 4 квітня 2017 року № 1993-VIII «Про внесення зміни до статті 41 Закону України «Про дорожній рух» щодо пріоритетності транспортних засобів, які рухаються по колу».
За інформацією, наданою Управлінням безпеки дорожнього руху Департаменту превентивної діяльності (ДПД) Національної поліції України, повідомляємо, що для реалізації вимог зазначеного Закону Національною поліцією України листом від 04 травня 2017 року № 4563/04-20- 2017 було організовано обстеження кільцевих розв’язок з метою визначення тих з них, на яких існуюча організація дорожнього руху не відповідає вимогам пріоритетності руху по колу. У ході обстеження 704 таких розв’язок було встановлено, що на 363 з них існуюча організація дорожнього руху передбачає напрямок головної дороги по колу. Водночас, на 341 розв’язці організація дорожнього руху не відповідає вимогам вищезгаданого Закону.
За наслідками обстеження власникам вулично-дорожньої мережі надіслано 223 інформації щодо внесення відповідних змін до організації дорожнього руху.
Окрім цього, на виконання Плану Кабінету Міністрів України щодо організації підготовки проектів актів, необхідних для забезпечення реалізації Закону України від 04 квітня 2017 року № 1993-VIII «Про внесення змін до статті 41 Закону України «Про дорожній рух» щодо пріорітеності транспортних засобів, які рухаються по колу», Національною поліцією України до ДФППМОВМ МВС України направлено пропозиції щодо внесення змін до Правил дорожнього руху:
1. До пункту 10.5 Правил: Слова «, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку» виключити.
Доповнити пункт реченням «Виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги (ряду), якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються поряд праворуч».
2. До пункту 16.12 Правил: а) Абзац перший пункту після слів «що наближаються праворуч» доповнити словами «, крім перехресть, де організовано круговий рух».
б) Абзац третій пункту після слів «по рівнозначній дорозі» допонити словами «, крім перехресть, де організовано круговий рух».
в) Пункт доповнити абзацом наступного змісту: «Перевага в русі на нерегульованих перехрестях, де організовано круговий рух і які позначені дорожніми знаками 4.10, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу».
Директор Я.В. Тракало
А пропозицій по выходу из участников конвенций они не направили? И по соответствию изменений в правилах международным договорам никаких комментариев не дали? А зря...
А пропозицій по выходу из участников конвенций они не направили? И по соответствию изменений в правилах международным договорам никаких комментариев не дали? А зря...
Так, відповідь дуже сумна і красномовно говорить про профнепридатність тих, хто готував і затверджував дані пропозиції щодо змін у ПДР.
А пропозицій по выходу из участников конвенций они не направили? И по соответствию изменений в правилах международным договорам никаких комментариев не дали? А зря...
Так, відповідь дуже сумна і красномовно говорить про профнепридатність тих, хто готував і затверджував дані пропозиції щодо змін у ПДР.
По-хорошему, на мой взгляд, автора закона, депутатов, за него проголосовавших, и подписанта - уволить за профнепригодность. Плюс штрафы в таких размерах, дабы с избытком хватило на проведение выборов. Иначе (если нет денег на штрафы, живём у друзей и т.п.) "турма сидеть" лет 10 без права на амнистию.
А пропозицій по выходу из участников конвенций они не направили? И по соответствию изменений в правилах международным договорам никаких комментариев не дали? А зря...
Так, відповідь дуже сумна і красномовно говорить про профнепридатність тих, хто готував і затверджував дані пропозиції щодо змін у ПДР.
По-хорошему, на мой взгляд, автора закона, депутатов, за него проголосовавших, и подписанта - уволить за профнепригодность. Плюс штрафы в таких размерах, дабы с избытком хватило на проведение выборов. Иначе (если нет денег на штрафы, живём у друзей и т.п.) "турма сидеть" лет 10 без права на амнистию.
По-хорошему, на мой взгляд, автора законопроекта, видимо получившего тяжелую детскую психологическую травму на кругу, сажать не за что. Он вправе вносить любые законопроекты, даже о развитии сельского хозяйства на Юпитере. А вот ыкспэртов из профильного института, написавших заключение "на отвяжись", заседателей комитета, и всех иже с ними, не за профнепригодность а за "службову недбалість" (а если на кругу будет ДТП с пострадавшими по причине нового закона, то и "що спричинило важки наслідки") на зону без вариантов. А депутатам, всем проголосовавшим "за" (в том числе и автору) и подписанту - пинок на свободу без выходного пособия, с волчьим билетом на следующие выборы.
То есть ты к тому, что автор психически нездоров? Предлагаешь карательную психиатрию? Жестокий ты
Отримав офіційну відповідь від МВС:
це треба папієву з гарантом переслати, з поміткою "потребує додаткових коштів і нервів"
ты к тому, что автор психически нездоров?
а що, є сумніви?
А вот ыкспэртов из профильного института, написавших заключение "на отвяжись"
Разве? Вроде писали, что как профильный институт был против этого изменения.
А вот ыкспэртов из профильного института, написавших заключение "на отвяжись"
Разве? Вроде писали, что как профильный институт был против этого изменения.
Головне управління, розглянувши внесений законопроект, не підтримує його прийняття, оскільки вважає, що порушене у ньому питання має регулюватися не законом, а підзаконним актом. З цього приводу зауважимо, що відповідно до ч. 2 ст. 41 Закону «порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України». До компетенції останнього у сфері дорожнього руху, також, статтею 4 Закону віднесено, в тому числі, визначення єдиного порядку організації дорожнього руху та його безпеки.
А вот ыкспэртов из профильного института, написавших заключение "на отвяжись"
Разве? Вроде писали, что как профильный институт был против этого изменения.
Да, против. Но вы читали заключение? пара строк, "не потрібно регулювати законом". Не разжеваны противоречия, почему нецелесообразно, и т.д. То есть "на отвяжись". В результате заключение никого не убедило, ни комитеты, ни депутатов, ни гаранта.
Зато когда пойдут суды по несоответствию закона конвенции (а они обязательно пойдут - это ж идеальная отмазка в ДТП), и это, надеюсь, выползет на верхний уровень, эти криворуки тут-же отмажутся "А баба яга была против!"
А вот ыкспэртов из профильного института, написавших заключение "на отвяжись"
Разве? Вроде писали, что как профильный институт был против этого изменения.
Да, против. Но вы читали заключение? пара строк, "не потрібно регулювати законом". Не разжеваны противоречия, почему нецелесообразно, и т.д. То есть "на отвяжись". В результате заключение никого не убедило, ни комитеты, ни депутатов, ни гаранта.
Может ни комитеты, ни депутаты, ни гарант тот вывод просто не читали?
...
Разве? Вроде писали, что как профильный институт был против этого изменения.
Да, против. Но вы читали заключение? пара строк, "не потрібно регулювати законом". Не разжеваны противоречия, почему нецелесообразно, и т.д. То есть "на отвяжись". В результате заключение никого не убедило, ни комитеты, ни депутатов, ни гаранта.
Может ни комитеты, ни депутаты, ни гарант тот вывод просто не читали?
Вряд-ли... Думаю, что просмотрели, но что увидели? Типа - "не лезьте не в свое дело, заполняйте свои е-декларации, а регулирование дорожного движения оставьте профессионалам". Вот и доказали, что им до всего есть дело.
Может ни комитеты, ни депутаты, ни гарант тот вывод просто не читали?
З урахуванням вищевикладеного та за результатами обговорення Комітет Верховної Ради з питань транспорту пропонує рекомендувати Верховній Раді України за результатами розгляду в першому читанні проект Закону України «Про внесення змін до статті 41 Закону України Закону України «Про дорожній рух» (щодо пріоритетності транспортних засобів, які рухаються по колу)», реєстраційний № 4246 від 17.03.2016 р., внесений народним депутатом Папієвим М.М., прийняти за основу.
...
Разве? Вроде писали, что как профильный институт был против этого изменения.
Да, против. Но вы читали заключение? пара строк, "не потрібно регулювати законом". Не разжеваны противоречия, почему нецелесообразно, и т.д. То есть "на отвяжись". В результате заключение никого не убедило, ни комитеты, ни депутатов, ни гаранта.
Может ни комитеты, ни депутаты, ни гарант тот вывод просто не читали?
Я думаю і те і інше. А про Конвенцію взагалі ніхто не знає. Не так давно погуляв я по книжних ринках та магазинах у пошуках паперового видання цього документу: всі на мене дивились круглими очима, наче я їх питав про правила користування міжгалактичним телепортом.
То есть ты к тому, что автор психически нездоров? Предлагаешь карательную психиатрию? Жестокий ты
Ну как, нездоров... С точки зрения судебной психиатрии, наличие фобий не является признаком недееспособности... Так что посадить можно. А вот в депутаты пускать...
А что бывает с Кабинетом Министров, если он не выполняет поставновления Верховной Рады? Уж месяц прошел, а изменений в ПДД все нет.
А що саме він не виконав?
А що саме він не виконав?
2. Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.
Там все у відповідності до Закону ще до прийняття цих змін.
Что характерно - никто(!!!) из "официалов" в комментариях тощо даже не заикнулся о конвенциях...
Но как бы баян про выезд с круга закончится
Виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги (ряду), якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються поряд праворуч
То есть ты к тому, что автор психически нездоров? Предлагаешь карательную психиатрию? Жестокий ты
Не знаю как с карой, но когнитивный диссонанс как бы имеет место быть...
Складна соціально-економічна ситуація в Україні призвела до відсутності дорожньої розмітки та дорожніх знаків на автомобільних шляхах. Прийняття законопроекту не вимагатиме додаткових видатків з Державного бюджету України.
А от не факт. Дана цитата є частиною пакету пропозицій по виконанню змін до закону. Щойно хтось згадає страшне слово Конвенція - пакет пропозицій відхилять, разом із цією частиною.
Щойно хтось згадає страшне слово Конвенція - пакет пропозицій відхилять, разом із цією частиною.
Це фантастика, синку(с) Папієв Конвенцію в запхав - тепер піздно. КМУ тупо повинен привести ПДР у відповідність до шняги - усе, завіса.
Щойно хтось згадає страшне слово Конвенція - пакет пропозицій відхилять, разом із цією частиною.
Це фантастика, синку(с) Папієв Конвенцію в запхав - тепер піздно. КМУ тупо повинен привести ПДР у відповідність до шняги - усе, завіса.
а як ви раніше їздили, коли не знали про існування тієї Конвенції?
а як ви раніше їздили, коли не знали про існування тієї Конвенції?
Так само як і зараз. Що говорить про високу якість документу: ніхто про нього не чув, зате всі виконують його вимоги.
Щойно хтось згадає страшне слово Конвенція - пакет пропозицій відхилять, разом із цією частиною.
Це фантастика, синку(с) Папієв Конвенцію в запхав - тепер піздно. КМУ тупо повинен привести ПДР у відповідність до шняги - усе, завіса.
а як ви раніше їздили, коли не знали про існування тієї Конвенції?
А вы не знали? А вас не удивляло, когда вы выезжали в другую страну, почему по вашим правам выдавали машину в прокате, почему знаки такие-же, почему правила в главном не различаются? Просто пока правила соответствуют конвенциям (их две), о конвенциях можно и не вспоминать.
Це фантастика, синку(с) Папієв Конвенцію в запхав - тепер піздно. КМУ тупо повинен привести ПДР у відповідність до шняги - усе, завіса.
Цікаво, а що треба приводити у відповідність? Наскільки я пам'ятаю, там протиріч немає. Просто відтепер коло завжди головне (не діють правила проїзду нерегульованих/рівнозначних перехресть на колі). Єдине, що треба (якщо слідувати закону і не звертати увагу на конвенцію) - познімати знаки пріоритету, щоб не вводити водіїв в оману, оскільки по закону коло головне, а водій, побачивши знак головної пороги при в'їзді на коло, може послідувати знакам, які протирічать закону, а отже не є діючими. І в крайньому разі можна подати позов на дорожну службу, яка встановила неправомірні знаки. Ну з цим ніби як зрозуміло - протиріччя закону і ПДР будуть трактуватись на користь закону, а от що робити з протиріччям двох статей одного закону - про головне коло і про перевагу міжнародних угод (конвенції в даному разі)?
PS. Там хтось наводив приклад з трамваєм - також цікава ситуція, по ПДР трамвай має пріоритет, а по закону коло головне. Єдиний вихід - встановлення світлофорів при перетині кола трамвайною колією.
А вас не удивляло, когда вы выезжали в другую страну, почему по вашим правам выдавали машину в прокате
Удивляло. Када в Штатах моему знакомому дали машину по советским правам .
А вас не удивляло, когда вы выезжали в другую страну, почему по вашим правам выдавали машину в прокате
Удивляло. Када в Штатах моему знакомому дали машину по советским правам .
По советским не удивительно. Удивительно, что в Штатах. Поскольку республики Союза участники конвенций. А Штаты -нет.
Це фантастика, синку(с) Папієв Конвенцію в запхав - тепер піздно. КМУ тупо повинен привести ПДР у відповідність до шняги - усе, завіса.
Цікаво, а що треба приводити у відповідність? Наскільки я пам'ятаю, там протиріч немає. Просто відтепер коло завжди головне (не діють правила проїзду нерегульованих/рівнозначних перехресть на колі).
Ну в правила как минимум должны внести поправку по поводу приоритетности движения по кругу, ибо по правилам мы ездим, за знание правил мы получили права и "Правила соответственно Закону Украины "О дорожном движении" устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Украины"... Короче говоря, они для того и созданы, чтобы гражданин мог изучить книжицу из 20 страниц, а не искать, что и как ему можно или нужно делать по всем законам Украины.
Только что-то премьер Гройсман не спешит выполнять постановление главы ВР Гройсмана.
Только что-то премьер Гройсман не спешит выполнять постановление главы ВР Гройсмана.
Дык, как закон написан, включая прикінцеві положення, так и исполняется... Предложения по изменению ПДД есть. Но пока составили план, пока накрапали текст правок... Теперь согласования - Минрегион-образования -обороны тощо. Вот месяц и уплыл. Может в среду утвердят на Кабмине изменения в Постанову 10.10.2001 № 1306, а может и нет...
о конвенциях можно и не вспоминать.
так чому ж ви через пост згадуєте про них? а коли мова заходить про тошнотів, то взагалі слина аж бризкає?
Что характерно - никто(!!!) из "официалов" в комментариях тощо даже не заикнулся о конвенциях...
Но как бы баян про выезд с круга закончится
Виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги (ряду), якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються поряд праворуч
нормальні люди це й так розуміли завжди
о конвенциях можно и не вспоминать.
так чому ж ви через пост згадуєте про них? а коли мова заходить про тошнотів, то взагалі слина аж бризкає?
Чего ж ты цитаты режешь, как тебе нравится? Тролль? Ты б еще отдельные буквы из поста выбирал и в нужные тебе слова складывал. Киселев-ТВ...
о конвенциях можно и не вспоминать.
так чому ж ви через пост згадуєте про них? а коли мова заходить про тошнотів, то взагалі слина аж бризкає?
Чего ж ты цитаты режешь, как тебе нравится? Тролль? Ты б еще отдельные буквы из поста выбирал и в нужные тебе слова складывал. Киселев-ТВ...
ага, тобто там можна не згадувати про ту конвецію, де зручно, а де незручно - треба згадувати. угу.
...
так чому ж ви через пост згадуєте про них? а коли мова заходить про тошнотів, то взагалі слина аж бризкає?
Чего ж ты цитаты режешь, как тебе нравится? Тролль? Ты б еще отдельные буквы из поста выбирал и в нужные тебе слова складывал. Киселев-ТВ...
ага, тобто там можна не згадувати про ту конвецію, де зручно, а де незручно - треба згадувати. угу.
Таки "тролль унылый, обыкновенный". Но ничего, я подкормлю немного, процитирую полностью:
Просто пока правила соответствуют конвенциям (их две), о конвенциях можно и не вспоминать.
Перевести?
...
ага, тобто там можна не згадувати про ту конвецію, де зручно, а де незручно - треба згадувати. угу.
Таки "тролль унылый, обыкновенный". Но ничего, я подкормлю немного, процитирую полностью:
Просто пока правила соответствуют конвенциям (их две), о конвенциях можно и не вспоминать.
Перевести?
ти або труси вдягни, або... повторю: "тобто там можна не згадувати про ту конвецію, де зручно, а де незручно - треба згадувати. угу. "
...
ага, тобто там можна не згадувати про ту конвецію, де зручно, а де незручно - треба згадувати. угу.
Таки "тролль унылый, обыкновенный". Но ничего, я подкормлю немного, процитирую полностью:
Просто пока правила соответствуют конвенциям (их две), о конвенциях можно и не вспоминать.
Перевести?
ти або труси вдягни, або... повторю: "тобто там можна не згадувати про ту конвецію, де зручно, а де незручно - треба згадувати. угу. "
Уныло... даже для тебя.
...
Перевести?
ти або труси вдягни, або... повторю: "тобто там можна не згадувати про ту конвецію, де зручно, а де незручно - треба згадувати. угу. "
Уныло... даже для тебя.
звісно будь-яке посилання на конвенції униле, особливо вибіркове. я до цього й веду. коли розуму не вистачає їздити нормально, починають вичитувати всяку фігню.
а як ви раніше їздили, коли не знали про існування тієї Конвенції?
У меня встречный вопрос: чего добились авторы этого изменения? Экономия металла и краски в 3 раза не означает уменьшение затрат в 3 раза: знак 4.10 все равно нужно вешать, иначе клумба автоматически не станет "перехрестям, де організовано круговий рух". Экономия только на знаке "Уступить дорогу" и табличке "Направление главной дороги"
А у меня вопрос что там сейчас с проездом кругов? Потому как уже сто лет не был на Оболони, а вдруг попаду, надо ж знать современные тенденции
А у меня вопрос что там сейчас с проездом кругов? Потому как уже сто лет не был на Оболони, а вдруг попаду, надо ж знать современные тенденции
Все ездят по-прежнему, знаки не менялись. Перед проездом лучше чуть притормаживать, так как и раньше бились, и сейчас бьются.
Все ездят по-прежнему, знаки не менялись. Перед проездом лучше чуть притормаживать
, открывать окно и на пальцах выяснять, кто кому Хуан Знаки не менялись - поменялось правило проезда для кругов без знаков приоритета
Знаки не менялись - поменялось правило проезда для кругов без знаков приоритета
Как-то вот выделенное из закона совсем не следует...
Если есть знак 4.10 - главные те, кто едет по кругу. Если 4.10 сопровождается знаком, где регламентируется что тут главная дорога - едем по знакам. Если знака 4.10 нет - едем по правилу "правой руки". Весь выхлоп от закона лишь в том, что теперь знаки приоритета можно поснимать, оставив один 4.10. Но наши люди (Тм) решили, что теперь все, что имеет посередине газон - круговое движение
Если 4.10 сопровождается знаком, где регламентируется что тут главная дорога - едем по знакам.
Как-то вот выделенное из закона совсем не следует...
Если есть знак 4.10 - главные те, кто едет по кругу. Если 4.10 сопровождается знаком, где регламентируется что тут главная дорога - едем по знакам. Если знака 4.10 нет - едем по правилу "правой руки". Весь выхлоп от закона лишь в том, что теперь знаки приоритета можно поснимать, оставив один 4.10. Но наши люди (Тм) решили, что теперь все, что имеет посередине газон - круговое движение
Почему если нет 4.10, то по правилу "Правой руки", если есть знаки приоритета и таблички к ним, что круг главный?
Если нет ни 4.10, ни знаков приоритета (как в большинстве случаев) - пропускаем помеху справа.
Если нет ни 4.10, ни знаков приоритета (как в большинстве случаев) - пропускаем помеху справа.
Хорошо бы понимать это всем участникам движения на несчастных перекрестках на Березняковской (Тычины, Серафимовича, возле ТНК). Написал в КГГА с просьбой обязатать соответствующие службы установить знаки, как сделали на Тычины/Шумского - перенаправили в Киевдорсервис, контрольный срок указан 29.06.2017. Пока изменений нет, хотя дорожное полотно между Тычины и Серафимовича меняли пару недель назад.
Если нет ни 4.10, ни знаков приоритета (как в большинстве случаев) - пропускаем помеху справа.
Хорошо бы понимать это всем участникам движения на несчастных перекрестках на Березняковской (Тычины, Серафимовича, возле ТНК). Написал в КГГА с просьбой обязатать соответствующие службы установить знаки, как сделали на Тычины/Шумского - перенаправили в Киевдорсервис, контрольный срок указан 29.06.2017. Пока изменений нет, хотя дорожное полотно между Тычины и Серафимовича меняли пару недель назад.
Ну на перекрестке Свободы <> Светлицкого, о том что круг теперь "главная дорога" не в курсе. Если ехать по свободы в сторону ужвий тыц гуглмап, и на круге уходить "влево" то "встречные" по Пр. Свободы, выезжающие из под светофора для пешеходного перехода, тыц гуглмап2 не спешат уступать двигающимся по кругу... наверное по памяти ездят или хз...
Светофоры и знак 4.10, установленные в одном месте, вносят сумятицу. Имхо, нужно избавляться либо от первого, либо от второго, исходя из дорожных потоков.
Если нет ни 4.10, ни знаков приоритета (как в большинстве случаев) - пропускаем помеху справа.
Хорошо бы понимать это всем участникам движения на несчастных перекрестках на Березняковской (Тычины, Серафимовича, возле ТНК). Написал в КГГА с просьбой обязатать соответствующие службы установить знаки, как сделали на Тычины/Шумского - перенаправили в Киевдорсервис, контрольный срок указан 29.06.2017. Пока изменений нет, хотя дорожное полотно между Тычины и Серафимовича меняли пару недель назад.
Как и предполагалось, 29.06.2017 пришел ответ:
.....На спільній нараді 28.04.2017 у Департаменті транспорту Київської міської державної адміністрації за участю представників управління превентивної діяльності Національної поліції в м. Києві та Департаменту патрульної поліції України було прийнято рішення звернутися від імені Київської міської державної адміністрації до Верховної Ради України з проханням надати роз’яснення щодо внесення змін до ст. 41 Закону України «Про дорожній рух».
Ессно, я ответил, что моё обращение не исполнено и повторно прошу привести в соответствие указанные перекрестки. И скинул ссылку:
Шутки шутками, но через пару дней на перекрестке Березняковская/Тычины были установлены знаки круга и треугольника. Осталось додавить до установки знаков на остальных перекрестках.
Волей судеб последних полторы недели мотался на Киев, а учитывая закрытый мост пришлось осваивать новые тропы. Докладываю: в Каневе и на подступах про эту постанову КМ не слышали или забили.... Когда меня начали с круга пропускать - я
Светофоры и знак 4.10, установленные в одном месте, вносят сумятицу. Имхо, нужно избавляться либо от первого, либо от второго, исходя из дорожных потоков.
Нагадаю Працює світлофор - орієнтуєшся на нього. Світлофор НЕ працює - їдеш по знакам. п.с. якщо бачиш регулювальника, - забиваєш на знаки і світлофори
Нагадаю Працює світлофор - орієнтуєшся на нього. Світлофор НЕ працює - їдеш по знакам. п.с. якщо бачиш регулювальника, - забиваєш на знаки і світлофори
У нас народ смекалистый - многие сразу переходят к третьему пункту.
Светофоры и знак 4.10, установленные в одном месте, вносят сумятицу. Имхо, нужно избавляться либо от первого, либо от второго, исходя из дорожных потоков.
Нагадаю Працює світлофор - орієнтуєшся на нього. Світлофор НЕ працює - їдеш по знакам. п.с. якщо бачиш регулювальника, - забиваєш на знаки і світлофори
в одесских примерах показаны случаи проезда при работающем светофоре и знаках круга. Во ВСЕХ примерах пент считает приоритет круга главным, даже при зеленом светофоре для въезжающих на круг (сначала висят знаки, потом у самого круга стоит светофор). Поэтому и написал, что для упорядочения проще убрать или светофор, или знаки круга, раз полиция считает, что проезд круга - наиглавнейший закон и пох на светофор.
Светофоры и знак 4.10, установленные в одном месте, вносят сумятицу. Имхо, нужно избавляться либо от первого, либо от второго, исходя из дорожных потоков.
Нагадаю Працює світлофор - орієнтуєшся на нього. Світлофор НЕ працює - їдеш по знакам.
В примере про перекресток Свободы <> Светлицкого, сначала светофор, а потом метров через 5 знаки. Что позволяет сделать вывод, - светофор для организации регулируемого пешеходного перехода, и к перекрестку никакого отношениея не имеет... + со стороны "нивок" на этом перекрестке вообще нет светофора. Если же, предположить, что светофор региулирует именно перекресток, то ситуация становится вообще отличной: Те кто едут по свободы в сторону Ужвий въезжают на нерегулируемый перекресток с круговым движением, а те кто едут во "встречном" направлении въезжают на регулируемый светофором перекресток... Красота, один и тот перекресток, только с одной стороны регулируемый, а с другой - нерегулируемый... интересно как дела обстоят "внутри перекрестка"
На спільній нараді 28.04.2017 у Департаменті транспорту Київської міської державної адміністрації за участю представників управління превентивної діяльності Національної поліції в м. Києві та Департаменту патрульної поліції України було прийнято рішення звернутися від імені Київської міської державної адміністрації до Верховної Ради України з проханням надати роз’яснення щодо внесення змін до ст. 41 Закону України «Про дорожній рух».
Прэлэстно, щетаю. После этого Папиев будет собирать 45 подписей для обращения в КСУ за официальным тлумаченням своей шняги?
Прибило тут в ленту
на кольце Колибриса, в Киеве, отключили светофор и повесили жёлтую табличку "отключен во испольнение ст. 41 закона"
Правда?
моя битва с КМДА по перекресткам Березняковская/Серафимовича и Расковой/Воссоединения продолжается. Так сказать, одну треть обращения выполнили (Березняковская/Тычины теперь со знаками), бьюсь по оставшимся. Недавно пришёл ответ:
Інформуємо, що на виконання, внесених Верховною радою України, змін до статті 41 Закону України «Про дорожній рух», в частині пріоритетності транспортних засобів, які рухаються по колу на однорівневих транспортних розв’язках, та відповідних вимог УПД ГУ Національної поліції України в м. Києві і управління патрульної поліції в м. Києві, КП «Київдорсервіс» були розроблені та направлені на погодження до УПД ГУ Національної поліції України в м. Києві, проекти схем змін в організацію дорожнього руху (ОДР) з розміщенням відповідних дорожніх знаків, які були повернуті без погодження із зауваженнями про необхідність позначення на вказаних схемах дорожньої розмітки. На даний час зазначені схеми ОДР коригуються відповідно до зауважень УПД. З повагою Від заявника
По сути - ни ответа, ни привета. Если успею до переезда, то таки подам заявление в прокуратуру на исполнителя по статье о служебной халатности. P. S. Автомобилисты, давайте ездить по ПДД (закон о дорожном движении - тоже закон, как и дурацкий папиевский), а не по понятиям. Если березняковский перекресток имеет клумбу посередине и без знаков - это не значит, что это "прекресток с организованным круговым движением". Мне, как неместному, совершенно ни к чему угадывать понятия - я еду по ПДД. Как и в случае проезда перекрестков в других городах и весях. Как на въезде в Борисполь из Иванкова, как в Белой Церкви на "хрен знает как называется этот перекресток". Есть знак 4.10 и/или знаки приоритета - едем по ним, нет - едем по перекрестку с равнозначными дорогами (помеха справа). P. P. S. Да, утомило, потому как указанные перекрестки проезжаются исключительно по наглости, что не есть правильным. Всем мир.
Полностью поддерживаю.Часто езжу по этим кругам.Бардак полный.Пару раз пытался объяснять,что если нет знака 4.10,то нет и кругового движения, но доходит не всем.Иногда,под настроение,пугаю тех кто на кругу но аккуратно .
А Тростянецкого с Ревуцкого перекрёсток? Большинство едет по знакам - где Тростянецкая главная. Еду тоже, но сверхакуратно помня про правила.
А Тростянецкого с Ревуцкого перекрёсток? Большинство едет по знакам - где Тростянецкая главная. Еду тоже, но сверхакуратно помня про правила.
А как иначе ехать, если есть знаки? На перекрестке у м. Левобережная едущим от Никольской Слободки в сторону Расковой и Окипной висит 4.10 в купе со светофором и другими знаками, а вот с других сторон нет знака 4.10, только светофоры и/или знаки приоритета. Кстати, перекресток проезжается весьма неплохо по светофору/знакам приоритета (за исключением очень умных, желающих с крайней левой полосы уйти направо на Окипную (хотя висят знаки движения по полосам)). У адептов нового закона спрошу еще раз - на основании чего определяете перекресток с организованным круговым движением, аналогией которго является пресловутый roudnabout, о котором идёт речь в законе Папиева?
А как иначе ехать, если есть знаки?
Дык, по Папиеву же ж можно ещё ехать Закон выше, и ПДД вместе со знаками - в сад
В субботу ночью ехали из гостей и пришлось жене везти меня . Завозили знакомого на Оболонь, как же мнне тяжело было обьяснить (хотя сам не понимал почему так) почему на Оболони клумба не главная.
Вопрос жены, а что на Оболони свои законы
А как иначе ехать, если есть знаки?
Дык, по Папиеву же ж можно ещё ехать Закон выше, и ПДД вместе со знаками - в сад
Развели, панимаишь, папиевщину.
Завозили знакомого на Оболонь, как же мнне тяжело было обьяснить (хотя сам не понимал почему так) почему на Оболони клумба не главная.
Не надо гнать на Оболонь. Там на всех кругах со всех сторон висят знаки. Проезжаются круги на ура. Проблема не в Оболони, а в типа Папиева, которые вначале делают, а потом думают (а по факту не думают)
Завозили знакомого на Оболонь, как же мнне тяжело было обьяснить (хотя сам не понимал почему так) почему на Оболони клумба не главная.
Ну потому, что изначально дорога проектировалась так, чтобы приоритет движения был по основным направлениям транспортных потоков, а не по абстрактному кругу. На Сталинграда круги еще и смещены относительно центра дороги, именно чтобы не создавать неудобств в обе стороны.
Если на все Оболонские круги навесить "приоритет по кругу", то будет там весело.
Сейчас еще и разметку правильную нарисовали, которая обводит мимо круга по направлению основного транспортного потока.
Как объяснить это?
Как объяснить это?
Очень просто: учить правила, до полного просветления.
Как объяснить это?
Очень просто: учить правила, до полного просветления.
10.4 у разі в’їзду на перехрестя, де організовано круговий рух 10.5 после пересечения проезжих частей выбираешь любую полосу, съехав с круга с крайнего положения
Так кто учил?
Как объяснить это?
Очень просто: учить правила, до полного просветления.
10.4 у разі в’їзду на перехрестя, де організовано круговий рух 10.5 после пересечения проезжих частей выбираешь любую полосу, съехав с круга с крайнего положения
Так кто учил?
даже не хочу комментировать.
...
Очень просто: учить правила, до полного просветления.
10.4 у разі в’їзду на перехрестя, де організовано круговий рух 10.5 после пересечения проезжих частей выбираешь любую полосу, съехав с круга с крайнего положения
Так кто учил?
даже не хочу комментировать.
Слив засчитан.
даже не хочу комментировать.
Да кщё в начале века прокомментировали авторы ПДР. С картинками!
А.А.Тимовский, З.Д.Дерех, Ю.Е.Заворицкий Правила дорожного движения в иллюстрациях.
...
10.4 у разі в’їзду на перехрестя, де організовано круговий рух 10.5 после пересечения проезжих частей выбираешь любую полосу, съехав с круга с крайнего положения
Так кто учил?
даже не хочу комментировать.
Слив засчитан.
:))) сливальщик... В каком месте ПДР ты откопал выделенное?
...
даже не хочу комментировать.
Слив засчитан.
:))) сливальщик... В каком месте ПДР ты откопал выделенное?
Правило 10.4 регламентирует что нужно сделать перед поворотом. Именно так начинается правило: "Перед поворотом праворуч та ліворуч..." - Вам нужно заблаговременно занять соответствующее крайнее положение перед выполнением маневра.
Правило 10.5 регламентирует как нужно выполнять маневр. Именно так начинается правило: "Поворот необхідно виконувати так, щоб..." - Крутить рулем нужно так, чтобы вы не оказались на встречке (когда выполняется поворот налево). - Также, крутить рулем нужно так, чтобы при повороте направо вы ехали как можно правее к правой обочине.
Кроме случаев выезда из круга и въезда на дорогу з односторонним движением - описывается тот же процесс кручения руля. Когда при повороте направо машину заводят сразу в 2-ю, 3-ю, N-полосу.
...
Слив засчитан.
:))) сливальщик... В каком месте ПДР ты откопал выделенное?
Сливальщик, вот сохранил специально для тебя
Убил наповал... Ты сам-то хоть прочёл то, что сохранил? Там такие интересные слова идут после слова "крім". Специально для тебя...
10.5 после пересечения проезжих частей выбираешь любую полосу, съехав с круга с крайнего положения
Пойдёт в цитатнег...
Вопрос! Зачем авторы такое "прописали" исключительно для круга; чем он сакрально отличается от других перекрёстков, в этом плане?
10.5 после пересечения проезжих частей выбираешь любую полосу, съехав с круга с крайнего положения
Пойдёт в цитатнег...
Вопрос! Зачем авторы такое "прописали" исключительно для круга; чем он сакрально отличается от других перекрёстков, в этом плане?
Как это исключительно для круга? Направо на односторонку я поворачиваю обычно во вторую полосу. Чтобы обогнать тошнотов (к примеру на клевере). При этом, конечно же, я не забываю о 10.4 и делаю это с крайнего положения.
Правило 10.5 регламентирует как нужно выполнять маневр.
Агааа. Теперь понятно! Так ты по клоунам из Монолита ПДР изучал!? Они тебе расскажут
Просто забил в гугле, нашло картинку. По сути вопросов не вижу
Кроме случаев выезда из круга и въезда на дорогу з односторонним движением
Это тоже у Монолита вычитал?
Кроме случаев выезда из круга и въезда на дорогу з односторонним движением
Это тоже у Монолита вычитал?
Это написано в пункте 10.5, а именно "Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку."
Просто забил в гугле, нашло картинку.
Понятно... А других картинок не нашло? Такую например!? Из грамотной статьи, которая висела на сайтах облДАІ.
Просто забил в гугле, нашло картинку.
Понятно... А других картинок не нашло? Такую например!? Из грамотной статьи, которая висела на сайтах облДАІ.
Вот эта желтенькая полосочка тонко намекает, что вы уступаете тем, на чью полосу смещаетесь. Теперь осталось определить, вот это так называемое "перестроение" - это выезд из крайнего положения? Или все таки лучше было на кругу занять соответствующее крайнее положение? Чтобы не случилось вот так:
Вот эта желтенькая полосочка тонко намекает, что вы уступаете тем, на чью полосу смещаетесь. Теперь осталось определить, вот это так называемое "перестроение" - это выезд из крайнего положения? Или все таки лучше было на кругу занять соответствующее крайнее положение? Чтобы не случилось вот так:
Уже определись, нельзя по ПДД "не с крайнего на кругу" или таки можно, "но уступая тем кто правее". А то быстро переобуваешься - "лучше было занять" вместо "только так и можно".
Вот эта желтенькая полосочка тонко намекает, что вы уступаете тем, на чью полосу смещаетесь. Теперь осталось определить, вот это так называемое "перестроение" - это выезд из крайнего положения? Или все таки лучше было на кругу занять соответствующее крайнее положение? Чтобы не случилось вот так:
Уже определись, нельзя по ПДД "не с крайнего на кругу" или таки можно, "но уступая тем кто правее". А то быстро переобуваешься - "лучше было занять" вместо "только так и можно".
Я не писал такого... Не переобуваюсь
Вот эта желтенькая полосочка тонко намекает, что вы уступаете тем, на чью полосу смещаетесь.
По жёлтой пересекается полоса справа, и нужно дать дорогу. Азбука. Т.е. у нас алгоритм (один из двух) принят такой - С круга можно съезжать из любой полосы, дав дорогу движущимся рядом справа.
Вот эта желтенькая полосочка тонко намекает, что вы уступаете тем, на чью полосу смещаетесь.
По жёлтой пересекается полоса справа, и нужно дать дорогу. Азбука.
Это хорошо, что в чем-то у нас есть понимание
Я не писал такого...
Как не писал? А с чьей же цитаты я текст взял?
А давайте наконец-то на автоуа разберем вопрос как жеж круг проезжать.
Кроме случаев выезда из круга и въезда на дорогу з односторонним движением
Это написано в пункте 10.5, а именно "Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку."
Теперь понятно откуда такие результаты...
Загальна кількість спроб скласти тест 215 762, з них успішна кількість складених іспитів без помилок 10 703.
А давайте наконец-то на автоуа разберем вопрос как жеж круг проезжать.
Раздел 10-ый (начало движения и изменения его направления).
10.4 перед поворотом... (где нужно находиться до выполнения маневра) 10.5 когда выполняется поворот... (как нужно выполнять маневр)
10.5 описывает момент пересечения проезжих частей, это момент когда вы начинаете крутить рулем (если учитывать обычную конфигурацию перекрестка). Ну вот такого плана:
Пересечение проезжих частей обозначено желтыми и красными прямоугольниками. Когда вы крутите руль вправо или влево вы их непосредственно проезжаете.
Да-ааа? И где на рисунке круГ?
Да-ааа? И где на рисунке круГ?
В 10.4 говорится только о въезде на круг.
А все-таки, какой правильный ответ на вопрос теста, приведенного выше?
А давайте наконец-то на автоуа разберем вопрос как жеж круг проезжать.
Мысль свежая, но безперспективная. Т.к. кое-кому не дано понять логику и доктрину ДД... Проще выполнить невыполнимую задачу - прописать в ПДР: Выезд с перекрестка, где организовано круговое движение может осуществляться с любой полосы (ряда), если направление движения не определено дорожными знаками или дорожной разметкой и это не создаст помех транспортным средствам, движущимся рядом справа.
Это как в анеке про урок русского в грузинской школе!
Учитель: "Запомните, дети, тарелька и вилька пишется без мягкого знака, а сол и фасол с мягким знаком. Запомните это, дети, ибо понять этого не возможно!!!"
А все-таки, какой правильный ответ на вопрос теста, приведенного выше?
Отмечено зелёным
А все-таки, какой правильный ответ на вопрос теста, приведенного выше?
Проще выполнить невыполнимую задачу - прописать в ПДР: Выезд с перекрестка, где организовано круговое движение может осуществляться с любой полосы (ряда), если направление движения не определено дорожными знаками или дорожной разметкой и это не создаст помех транспортным средствам, движущимся рядом справа.
Самое интерестное, что в совеццких досаафовских школах таким языком и объясняли. Хотя я совсем не помню что тогда было в правилах написано, такой же бред как сейчас, или нормально
А все-таки, какой правильный ответ на вопрос теста, приведенного выше?
Схема 2,3,4, поворот должен быть только с крайнего левого положения. У схемы 1 не правильная разметка, такие круги на Г.Сталинграда, там полосы расчерчены по главной дороге и вопросов не возникает.
У соседов (РБ) в похожем пункте всё хорошо с выездом.
ПРАВИЛА дорожного движения
63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.
И предпоследний вопрос. Где адепты съезда с круга из правой полосы на улицах Киева? Почему на автоуа их много, а на реальных кругах практически нету, кто с какой полосы хочет, тот с той и съезжает, основные терки на реальных, а не на автоуашный, разложенных на 4 перекрестка кругах, как правило, не за полосу, а за кто кому должон уступить, продолжающий движение или съезжающий?
И предпоследний вопрос. Где адепты съезда с круга из правой полосы на улицах Киева? Почему на автоуа их много, а на реальных кругах практически нету, кто с какой полосы хочет, тот с той и съезжает, основные терки на реальных, а не на автоуашный, разложенных на 4 перекрестка кругах, как правило, не за полосу, а за кто кому должон уступить, продолжающий движение или съезжающий?
Киевская полиция - адепты помех справа. Лепят там где надо и там где не надо. Я бы не советовал продолжать движение если вы находитесь слева от потенциальной угрозы
У соседов (РБ) в похожем пункте всё хорошо с выездом.
У нас то же самое. А вот на раше - так как ты проповедуеш - посмотри п.8.6. "Твой" ответ ЦБДД, на мой запрос давно был опровергнут, после обращения к министру - шо за на!? Ты плохо отслеживаеш профильные темы на фтуя...
Киевская полиция - адепты помех справа. Лепят там где надо и там где не надо. Я бы не советовал продолжать движение если вы находитесь слева от потенциальной угрозы
Это да, после разъяснения о помехе справа при срезании ряда на повороте дороги (например на Голосеевской площади) я уже ничему не удивляюсь
У соседов (РБ) в похожем пункте всё хорошо с выездом.
ПРАВИЛА дорожного движения
63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.
В этом пункте оговаривается расположение транспортного средства после маневра. Т.е. поворачивая направо нужно двигаться возле края проезжей части и выезжать в правый ряд, а при съезде с кругового движения нужно двигаться возле края проезжей части но выезжать можно в любой ряд.
У соседов (РБ) в похожем пункте всё хорошо с выездом.
ПРАВИЛА дорожного движения
63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.
В этом пункте оговаривается расположение транспортного средства после маневра. Т.е. поворачивая направо нужно двигаться возле края проезжей части и выезжать в правый ряд, а при съезде с кругового движения нужно двигаться возле края проезжей части но выезжать можно в любой ряд.
Вы описали наш 10.5, а в этом белорусском написано "перед разворотом, поворотом..." - как в нашем 10.4
У соседов (РБ) в похожем пункте всё хорошо с выездом.
ПРАВИЛА дорожного движения
63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.
В этом пункте оговаривается расположение транспортного средства после маневра. Т.е. поворачивая направо нужно двигаться возле края проезжей части и выезжать в правый ряд, а при съезде с кругового движения нужно двигаться возле края проезжей части но выезжать можно в любой ряд.
Вы описали наш 10.5, а в этом белорусском написано "перед разворотом, поворотом..." - как в нашем 10.4
Таки да
Запасаюсь попкорном и читаю дальше. Это одна из моих любимых тем на форуме
Если нет ни 4.10, ни знаков приоритета (как в большинстве случаев) - пропускаем помеху справа.
Хорошо бы понимать это всем участникам движения на несчастных перекрестках на Березняковской (Тычины, Серафимовича, возле ТНК).
+1 для "кругообразных" перекрестков от Сверстюка к пр.Воссоединения.
Ехал вчера там - знаков никаких - кто как хочет так и едет - кто справа пропускает, кто пропускает тех кто на круга, кто прет с круга
Во вторник на правительственном комитете был вопрос по изменениям ПДД. Неспеша так закон выполняют...
Во вторник на правительственном комитете был вопрос по изменениям ПДД. Неспеша так закон выполняют...
Я не удивлюсь, если будут менять скоростной режим на 50 или еще какую-то ерунду, а про круги и не вспомнят.
Это одна из моих любимых тем на форуме
так а на сайте ВР ПДД обновили? Т.к. слышал, что полиция оформляет ДТП по старому еще
Та не було ж змін до ПДР. Чи були?
так а на сайте ВР ПДД обновили? Т.к. слышал, что полиция оформляет ДТП по старому еще
По кругам изменения были по каким-то наркоманским причинам не в ПДД, а в законе... о дорожном движении вроде.
закон да - это факт. А вот в ПДД внесли, кто мониторил или листал?
Только что-то премьер Гройсман не спешит выполнять постановление главы ВР Гройсмана.
Дык, как закон написан, включая прикінцеві положення, так и исполняется... Предложения по изменению ПДД есть. Но пока составили план, пока накрапали текст правок... Теперь согласования - Минрегион-образования -обороны тощо. Вот месяц и уплыл. Может в среду утвердят на Кабмине изменения в Постанову 10.10.2001 № 1306, а может и нет...
не утвердили по ходу до сих пор
У меня другой вопрос. Круги на Березняках. Знаков приоритета нет. Знаков "круговое движение" нет. Если ехать там первый раз, то можно вообще не понять, что это круг. И что делать согласно нового закона? Возле чего чем крутить?
По помехе справа..
Проезд сегодня там по помехе справа напомнил мне проезд перекрёстка ВОВ на красный свет В поле зрения было 15-20 машин, я один ехал по помехе справа, это было фиерично
Живу на Березняках. На кругах возле Воссоединения(Соборности) знаков кругового движения нет. Месяц-полтора назад был жесткий тупняк. Сейчас все пропускают круг, хотя повторюсь, знаков нет - то есть помеха справа таки в приоритете...
надо добавить, в теории в приоритете, по факту там ад
так а на сайте ВР ПДД обновили?
Могут только после постановы КМУ!
30 августа вносили на правительстве изменения в ПДД по согласованию учебной езды, а про круг до сих пор - как партизаны...
так а на сайте ВР ПДД обновили?
Могут только после постановы КМУ!
30 августа вносили на правительстве изменения в ПДД по согласованию учебной езды, а про круг до сих пор - как партизаны...
ото ж и оно. я так понимаю у них есть для этого законный срок? Который наверняка прошел уже?
я так понимаю у них есть для этого законный срок? Который наверняка прошел уже?
Давно!
1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.
2. Кабінету Міністрів України протягом одного місяця з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом.
Опубликовали 27 апреля.
Ну, значить станом на сьогодні, акти вже знаходяться у відповіності із законом.
слышал, что полиция оформляет ДТП по старому еще
Ну они ещё те оформители В Запоржье на равнозначном круге инкриминировали круговому непропуск въезжающего по 10.11 Ваша честь посчитала, что нужно выполнять папиевщину.
Про Конвенцию судья не слышала и, кстати, вопрос по действующим тестам завалила бы...
Так и жЫвём в Бермудском треугольнике...
слышал, что полиция оформляет ДТП по старому еще
Ну они ещё те оформители В Запоржье на равнозначном круге инкриминировали круговому непропуск въезжающего по 10.11 Ваша честь посчитала, что нужно выполнять папиевщину.
Кабинет министров внес в Правила дорожного движения (ПДД) норму о приоритете автомобилей, которые на нерегулируемых перекрестках с круговым движением уже двигаются по кругу. Соответствующее решение принято на заседании правительства в среду, 15 ноября, передает Интерфакс-Украина.
Премьер-министр Владимир Гройсман зачитал данное решение среди принятых правительством на заседании без обсуждения.
Кабмин внес норму, согласно которой выезд из перекрестка, где организовано круговое движение, может осуществляться с любой полосы, если направление движения не определено дорожными знаками или разметкой, и это не создаст препятствий транспортным средствам, которые двигаются в попутном направлении справа.
Ранее Верховная Рада ввела единые правила пересечения транспортными средствами перекрестка, где организовано круговое движение.
пока знаки не поменяют везде.. толку не будет
Кабинет министров внес в Правила дорожного движения (ПДД) норму о приоритете автомобилей, которые на нерегулируемых перекрестках с круговым движением уже двигаются по кругу.
А де її ту норму почитати?
Кабинет министров внес в Правила дорожного движения (ПДД) норму о приоритете автомобилей, которые на нерегулируемых перекрестках с круговым движением уже двигаются по кругу.
Лучше б пофиксили, что любая круглая клумба считается круговым движением. А то закон приняли, а на кругах без знаков творится полный треш.
Лучше б пофиксили, что любая круглая клумба считается круговым движением. А то закон приняли, а на кругах без знаков творится полный треш.
Круги без знаков это просто кривая дорога, а не перекресток с круговым движением
Лучше б пофиксили, что любая круглая клумба считается круговым движением. А то закон приняли, а на кругах без знаков творится полный треш.
Круги без знаков это просто кривая дорога, а не перекресток с круговым движением
Нельзя вот так взять и любую круглую клумбу сделать круговым движением. Ибо кому-то она покажется круглой, а кому то нет. Лучше бы мозги людям пофиксили, что если нет знака - то это не кольцо. На Березняках на кругах там да, полный треш.
Интересно послушать людей из секты "надо было бить" - много уже накоцали людей, которые ездят по кругам по старым правилам ?
Х.з. когда появится, такчта пока из абсолютно надёжного источника, вчерашняя ПКМУ №860
В абзаці другому пункту 16.1 слова “знаками пріоритету” замінити словами “відповідними дорожніми знаками”. У пункті 16.12: 1) абзац перший після слова “праворуч” доповнити словами “, крім перехресть, де організовано круговий рух”; 2) абзац третій після слова “дорозі” доповнити словами “, крім перехресть, де організовано круговий рух”; 3) доповнити пункт абзацом такого змісту: “Перевага в русі на нерегульованих перехрестях, де організовано круговий рух і які позначені дорожнім знаком 4.10, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу.”
Лучше б пофиксили, что любая круглая клумба считается круговым движением. А то закон приняли, а на кругах без знаков творится полный треш.
Круги без знаков это просто кривая дорога, а не перекресток с круговым движением
Нельзя вот так взять и любую круглую клумбу сделать круговым движением. Ибо кому-то она покажется круглой, а кому то нет. Лучше бы мозги людям пофиксили, что если нет знака - то это не кольцо. На Березняках на кругах там да, полный треш.
О том и речь, каждый день проезжаю два таких "круга" на березняках Соборності – вул. Є.Сверстюка та вул. Березняківська – вул. І.Миколайчука. и это просто ужас, половина едет по помехе справа, половина считает, что раз клумба круглая - занчит это круговое. Я уже задолбался писать на 1551 чтоб поставили знаки, постоянные отписки, что они схему знаков подготовили, но то тем им не согласовали, то разметку нужно добавить на схему, а замеров для схемы разметки нет и этим вообще не они занимаются. Последнее время просто стал ездить через русановку/дарницу.
...
Круги без знаков это просто кривая дорога, а не перекресток с круговым движением
Нельзя вот так взять и любую круглую клумбу сделать круговым движением. Ибо кому-то она покажется круглой, а кому то нет. Лучше бы мозги людям пофиксили, что если нет знака - то это не кольцо. На Березняках на кругах там да, полный треш.
О том и речь, каждый день проезжаю два таких "круга" на березняках Соборності – вул. Є.Сверстюка та вул. Березняківська – вул. І.Миколайчука. и это просто ужас, половина едет по помехе справа, половина считает, что раз клумба круглая - занчит это круговое. Я уже задолбался писать на 1551 чтоб поставили знаки, постоянные отписки, что они схему знаков подготовили, но то тем им не согласовали, то разметку нужно добавить на схему, а замеров для схемы разметки нет и этим вообще не они занимаются. Последнее время просто стал ездить через русановку/дарницу.
Если регулярно пишите - то знаете что это перекрестки с круговым движением, так зачем в "" брать?
Потому что эти перекрестки без организованного кругового движения, т.е. просто перекрестки равнозначных дорог, и тут действует правило "правой руки". И оно действовало бы, если бы наши соотечественники хоть немножечко кумекали своей головой.
Если регулярно пишите - то знаете что это перекрестки с круговым движением, так зачем в "" брать?
Для того, чтобы они стали круговым движением и там начал действовать приоритет проезда по кругу, там должнен быть знак 4.10, а до тех пор, как уже писали выше, это просто равнозначные перекрестки. Из-за этого получается хаос, кто то стоит пропускает помеху справа и ему сигналят сзади, в соседней с ним полосе человек пытается проскочить - ведь он же на "кругу". ну и на встречной дороге происходит тоже самое.
Для того, чтобы они стали круговым движением и там начал действовать приоритет проезда по кругу, там должнен быть знак 4.10
Кстати, интересно прописано - Перевага в русі на нерегульованих перехрестях, де організовано круговий рух і які позначені дорожнім знаком 4.10, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу.
Получается, что может быть организовано круговое движение И не установлен знак 4.10?
Потому что эти перекрестки без организованного кругового движения, т.е. просто перекрестки равнозначных дорог, и тут действует правило "правой руки". И оно действовало бы, если бы наши соотечественники хоть немножечко кумекали своей головой.
Не хочу вас огорчать, но вы не правы более чем на 180 градусов. Для собственника дороги и полиции это перекрестки с круговым движением.
Не хочу вас огорчать, но вы не правы более чем на 180 градусов. Для собственника дороги и полиции это перекрестки с круговым движением.
Для собственника и полиции они могут быть хоть порталом в другое измерение. Для суда там скорее всего будет равноправный перекресток, до тех пор пока там нет знаков или разметки вот неплохая статья
Я спросил непосредственно у служителей закона, и они ответили: по правилам это просто перекресток, но лучше уступайте всем подряд, пока не повесят знаки.
Вот ПОБРОДИЛ по улицам Штутгарда, перед кольцом только знак "Уступи дорогу", движешься по кольцу, перед пересечением с каждой дорогой - знак 1.22. Пересечение с второстепенной дорогой.
Лучше бы мозги людям пофиксили, что если нет знака - то это не кольцо. На Березняках на кругах там да, полный треш.
О да! Еду там недавно (круг, который перед выездом на Воссоединения), знаков о том, что здесь круговое движение, нет вообще. Но олени, выезжающие из-под моста, дружно тормозят перед кругом, при этом те, которые на круге - с ревом проносятся. Я пожал плечами и поехал из-под моста на круг, никому не уступая. Был злобно оббыбыкан. Честно говоря, в шоке от поверхностности понимания ПДД нашими водителями.
Лучше бы мозги людям пофиксили, что если нет знака - то это не кольцо. На Березняках на кругах там да, полный треш.
О да! Еду там недавно (круг, который перед выездом на Воссоединения), знаков о том, что здесь круговое движение, нет вообще. Но олени, выезжающие из-под моста, дружно тормозят перед кругом, при этом те, которые на круге - с ревом проносятся. Я пожал плечами и поехал из-под моста на круг, никому не уступая. Был злобно оббыбыкан. Честно говоря, в шоке от поверхностности понимания ПДД нашими водителями.
Я бы тоже пожал и поехал, но там и грузовики едут "по главной"- можно "быбыканьем" не отделаться. Куда, говорите, петиции строчить? Будем давить массой.
Я бы тоже пожал и поехал, но там и грузовики едут "по главной"- можно "быбыканьем" не отделаться. Куда, говорите, петиции строчить? Будем давить массой.
У комунальному підприємстві «Київдорсервіс» повторно опрацьовано Ваше звернення до КБУ «Контактний центр міста Києва» від 17.10.17 № П-30457/1 стосовно внесення змін в організацію дорожнього руху на перехрестях з круговим рухом просп. Соборності – вул. Є.Сверстюка та вул. Березняківська – вул. І.Миколайчука. Інформуємо, що після внесення змін до ст. 41 Закону України ”Про дорожній рух” КП «Київдорсервіс» направлено відповідні схеми з розміщення дорожніх знаків до Управління превентивної діяльності Головного управління Національної поліції у м. Києві. Після розгляду Управління превентивної діяльності Головного управління Національної поліції у м. Києві надано зауваження до поданих схем, в частині необхідності нанесення нової дорожньої розмітки. Враховуючи, що в КП «Київдорсервіс» відсутні топографічні матеріали М 1:500 матеріали для підготовки відповідних схем нанесення дорожньої розмітки підприємство звернулось до балансоутримувача вулично-дорожньої мережі КК ”Київавтодор”, яке відповідальне за нанесення дорожньої розмітки, щодо надання зазначених вихідних матеріалів. Після отримання вихідних даних КП «Київдорсервіс» розробить відповідні схеми та направить їх на погодження до підрозділів Національної поліції. З повагою
Х.з. когда появится, такчта пока из абсолютно надёжного источника, вчерашняя ПКМУ №860
В абзаці другому пункту 16.1 слова “знаками пріоритету” замінити словами “відповідними дорожніми знаками”. У пункті 16.12: 1) абзац перший після слова “праворуч” доповнити словами “, крім перехресть, де організовано круговий рух”; 2) абзац третій після слова “дорозі” доповнити словами “, крім перехресть, де організовано круговий рух”; 3) доповнити пункт абзацом такого змісту: “Перевага в русі на нерегульованих перехрестях, де організовано круговий рух і які позначені дорожнім знаком 4.10, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу.”
Лучше бы мозги людям пофиксили, что если нет знака - то это не кольцо. На Березняках на кругах там да, полный треш.
О да! Еду там недавно (круг, который перед выездом на Воссоединения), знаков о том, что здесь круговое движение, нет вообще. Но олени, выезжающие из-под моста, дружно тормозят перед кругом, при этом те, которые на круге - с ревом проносятся. Я пожал плечами и поехал из-под моста на круг, никому не уступая. Был злобно оббыбыкан. Честно говоря, в шоке от поверхностности понимания ПДД нашими водителями.
Я бы тоже пожал и поехал, но там и грузовики едут "по главной"- можно "быбыканьем" не отделаться. Куда, говорите, петиции строчить? Будем давить массой.
Кстати, на выходных на круге сверстюка-соборности появились правильные знаки, повесили не только круговое движение, но и дать дорогу.
... Вчера бы на кольце на Жмаченка, знак висит ТОЛЬКО с одной стороны
не правда - с двух сторон. Со стороны Дарницкого бульвара высоко на столбе также есть, а вот по Жмаченка от Братиславы знака нет.
- так, до речі, там досі висять два знаки з трьох. Знак діє лише на свій в'їзд, отже ті, хто в'їзджає з боку, де даний знак не висить - мають перевагу, вірно? А як про це мають взнати ті, хто вже на колі (як в'їхали під знак, і отже, вважають, що такі знаки стоять на усіх трьох в'їздах)?
Відповідно ДСТУ 4100-2002 "Знаки дорожні":
"10.6.6 Знак 4.10 «Круговий рух» повинен застосовуватись, щоб дозволити рух тільки у зазначеному стрілками напрямку, якщо організовано круговий рух транспортних засобів на перехресті (площі). Знак повинен установлюватись на кожному в'їзді на перехрестя (площу) з рухом по колу. "
- дякую. В той же день написав туди обгрунтовану скаргу (текст нижче), і сьогодні - колега говорить, що вже стоять усі знаки.
Мій текст:
На колі, що знаходиться на перетині вулиці Генерала Жмаченка та Дарницького Бульвару (і має три в’їзди-виїзди), встановлено тільки два знаки 4.10 ”Рух по колу” (встановлено на двох в’їздах). А відповідно ДСТУ 4100-2002 - ці знаки мають бути встановлені на кожному в’їзді на перехрестя, тобто з усіх трьох сторін. Відсутність знаку з однієї зі сторін (зараз) - створює аварійну ситуацію при проїзді цього перехрестя (де відсутній знак 4.10). Для підтвердження - прикладаю фото в’їзду, на якому відсутній знак (фото відповідає поточній ситуації). Дякую.
- дякую. В той же день написав туди обгрунтовану скаргу (текст нижче), і сьогодні - колега говорить, що вже стоять усі знаки.
Мій текст:
На колі, що знаходиться на перетині вулиці Генерала Жмаченка та Дарницького Бульвару (і має три в’їзди-виїзди), встановлено тільки два знаки 4.10 ”Рух по колу” (встановлено на двох в’їздах). А відповідно ДСТУ 4100-2002 - ці знаки мають бути встановлені на кожному в’їзді на перехрестя, тобто з усіх трьох сторін. Відсутність знаку з однієї зі сторін (зараз) - створює аварійну ситуацію при проїзді цього перехрестя (де відсутній знак 4.10). Для підтвердження - прикладаю фото в’їзду, на якому відсутній знак (фото відповідає поточній ситуації). Дякую.
Таки поставили знаки! Заодно и в пятницу четверть-Жмаченко переложили верхний асфальт (по двум левым полосам между Дарницей и этим кругом)
Таки поставили знаки! Заодно и в пятницу четверть-Жмаченко переложили верхний асфальт (по двум левым полосам между Дарницей и этим кругом)
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
тим, хто з кільця на ГС хоче виїхати - не дуже вдобно
рвут?
, будет мешать читать "чужой" знак - так не бывает?
читайте тему сначала, а не кусками
В результате коренных изменений правил дорожного движения (коренных, поскольку приоритет помехи справа являлся до сегодня основопологающим правилом) прогнозирую массовые ДТП на круглых и околокруглых пересечениях в ближайшее время, до урегулирования знаками, изменениями в правилах и наработки новых инстинктов. 
Предполагаю что в Европе именно так.
давай лінк на Гугл панораму, яка тебе цікавить.
. Знаки пріоритеу - відсутні. Всі умови оновленого закону виконані, отже - круг головний. В чому проблема?
відповіли що готують відповідний коментар 
Рекомендовано притримуватись дорожніх знаків - де-факто, хоча де-юре, їхати слід по іншому. 
Працює світлофор - орієнтуєшся на нього. Світлофор НЕ працює - їдеш по знакам.
.
