autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Выгодно ли греть воду бойлером? (16/18)

Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: nope]
      6 апреля 2017 в 17:08 Гілками

nope 06.04.2017 15:34 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 15:24 пишет:

nope 06.04.2017 15:20 пишет:


В ответ на:

...





Вот смотри. Я летом грею воду электробойлером. Где-то с начала апреля до октября.
У меня есть помесячные данные за несколько лет, по которым рост ночного потребления в этот период порядка 150 квт в месяц. Это почти полностью бойлер.
Поэтому как ни крути, ночной тариф позволяет мне наэкономить на электричестве для подогрева воды 150*1.68/2 = 126 грн в месяц.




оу, 3000/126=24 місяці мінімум тільки відбиватись різниця між вартістю нагрівачів буде




Тю. Може пану то невідомо, але отримати приєднання у квартирі або будинку більше 10 Квт як правило доволі нетривіальна задача. І технічна, і фінансова, і з точки зору вартості витраченого адмінресурсу В деяких місцинах - дають не більше 5 кВт (а іноді і 3 кВт то край).
Тому витрачати цінний ресурс на всяку хрєнь для підігріву води, на мою думку геть недоцільно. То що тобі на шарика обломилося дахуху потужності у квартирі - то скоріш виключення, тому можеш зекономити 3000 і насолоджуватися




А що, в будинках з електроплитами було менше 10 кВт?

З.І. ну шо ж ви такі неуважні? В умовах задачі я ж відразу ДЛЯ КОГО написав, що потужності вистачає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      6 апреля 2017 в 17:26 Гілками

Sergu44o 06.04.2017 17:07 пишет:

Hammster 06.04.2017 15:34 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 14:43 пишет:


В ответ на:

...





а ну розкажи мені, куди дівається електроенергія в проточному водонагрівачі ну крім квітлодіодика і нагрівання кабелів живлення, якщо вони недостатнього перетину



На нагрев самого нагревательного элемента как минимум А потом когда накипь появится, и на ее нагрев




А куди дінеться тепло з того елементу, як не перейде у воду? І з накипу так само. Точно так, як і в бойлері твоєму



Ну как бы нагреть воду это одно а накипь она не самый лучший проводник, так что какая-то чать минимальна но будет уходить. Да и ты сам приводил паспортные данные где КПД 93%, шо ты споришь? в любом случае это не 100% и 99.99%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Бровары
Сообщения: 554
С нами с 20.11.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      6 апреля 2017 в 17:29 Гілками

Есть несомненный плюс накопительного нагревателя. Когда отключают свет - у тебя всё ещё есть горячая вода

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      6 апреля 2017 в 18:56 Гілками

Sergu44o 06.04.2017 15:08 пишет:


КПД: 93%

Цікаво, куди вони дівають 7%?
нехай 10кВт. 7% це 700Вт на годину.



- але різна конструкція (і розміри) нагрівального елементу. В бойлері він довгий, і грубо кажучи, 99% площі знаходиться у воді, і лише 1% площі - місце кріплення - тепловий місточок.
А в компактному проточнику - маленька спіраль, і таке ж саме, по розмірам, місце її кріплення, що і в бойлері (Я так думаю. Я їх ніколи не розбирав). Тобто, через цей тепловий місток піде, відносно, більше тепла.


Змінено VovkZ (18:57 06/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Hammster]
      7 апреля 2017 в 09:43 Гілками

Hammster 06.04.2017 17:26 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 17:07 пишет:

Hammster 06.04.2017 15:34 пишет:


В ответ на:

...




На нагрев самого нагревательного элемента как минимум А потом когда накипь появится, и на ее нагрев




А куди дінеться тепло з того елементу, як не перейде у воду? І з накипу так само. Точно так, як і в бойлері твоєму



Ну как бы нагреть воду это одно а накипь она не самый лучший проводник, так что какая-то чать минимальна но будет уходить. Да и ты сам приводил паспортные данные где КПД 93%, шо ты споришь? в любом случае это не 100% и 99.99%




Куди?????????????? Ну куди буде йти тепло? на нагрів ЧОГО?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: VovkZ]
      7 апреля 2017 в 09:45 Гілками

VovkZ 06.04.2017 18:56 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 15:08 пишет:


КПД: 93%

Цікаво, куди вони дівають 7%?
нехай 10кВт. 7% це 700Вт на годину.



- але різна конструкція (і розміри) нагрівального елементу. В бойлері він довгий, і грубо кажучи, 99% площі знаходиться у воді, і лише 1% площі - місце кріплення - тепловий місточок.
А в компактному проточнику - маленька спіраль, і таке ж саме, по розмірам, місце її кріплення, що і в бойлері (Я так думаю. Я їх ніколи не розбирав). Тобто, через цей тепловий місток піде, відносно, більше тепла.





Куди?
На нагрів двох пластикових ніжок? мінімум 700Вт на годину, як пише отой горе-продаван?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Hammster]
      7 апреля 2017 в 09:58 Гілками

Hammster 06.04.2017 17:26 пишет:

Ну как бы нагреть воду это одно а накипь она не самый лучший проводник, так что какая-то чать минимальна но будет уходить.



Ищщо раз расскажу про накипь

Действительно, накипь не лучший проводник тепла, вот только тепло от этого никуда не девается, просто сам нагревательный элемент (спираль) разогревается до большей температуры. Из этого следует только такой момент: в конце концов спираль плавится и фсё, идём за новым тэном.

"Ніщо нікуда не зникає і нізвідкіля не береться", підпис: Ломоносов. (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11403
С нами с 20.09.2001

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: ГыГы]
      7 апреля 2017 в 10:28 Гілками

В ответ на:

Действительно, накипь не лучший проводник тепла, вот только тепло от этого никуда не девается, просто сам нагревательный элемент (спираль) разогревается до большей температуры. Из этого следует только такой момент: в конце концов спираль плавится и фсё, идём за новым тэном.



Накипь еще надо осадить на ТЭН. При таких тепловых потоках накипь "слетает" с тэна. Для Киева так точно накипь не проблема (вода речная, химсостав без "забросов" по "солям накипи"). Видел лично при разборке бойлера.
Да еще. При росте температуры спирали растет и ее сопротивление, т.е. мощность падает.
И еще немного. Спираль в тэне обычно находится не по всей дилне. Т.е. концевики тэна, которые выходят наружу, имеют температуру воды и не являются каким-то особым мостиком утечки тепла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 8370
С нами с 19.04.2006

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: maksym]
      7 апреля 2017 в 10:55 Гілками

Кстати, вроде никто не писал об этом: после душа водой из бойлера, кожу слегка сушит, а с магистральной воды нет!
З.Ы. Есть два бойлера на 50 литров Электролюкс Рояль (2 с/у), 2тарифный счетчик тоже есть - на все хватает с головой! И экономия тоже есть! Но вот вода-то не та !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1454
С нами с 28.08.2006

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: THOR]
      7 апреля 2017 в 11:13 Гілками

THOR 07.04.2017 10:55 пишет:

Кстати, вроде никто не писал об этом: после душа водой из бойлера, кожу слегка сушит, а с магистральной воды нет!



просто киевэнерго перед тем как нагреть воду умягчает ее до сосотояния дождевой))

сушит от жесткости, ставь умягчитель если беспокоит и есть возможность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: netm@n]
      7 апреля 2017 в 11:21 Гілками

netm@n 07.04.2017 11:13 пишет:

THOR 07.04.2017 10:55 пишет:

Кстати, вроде никто не писал об этом: после душа водой из бойлера, кожу слегка сушит, а с магистральной воды нет!



просто киевэнерго перед тем как нагреть воду умягчает ее до сосотояния дождевой))



Да, и эта хрень стоит в каждой бойлерной. Размечтался


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: netm@n]
      7 апреля 2017 в 11:23 Гілками

netm@n 07.04.2017 11:13 пишет:


просто киевэнерго перед тем как нагреть воду умягчает ее до сосотояния дождевой))



Вот прям хотел бы я посмотреть на этот умягчитель


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27595
С нами с 24.10.2008

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      7 апреля 2017 в 12:00 Гілками

Sergu44o 06.04.2017 11:04 пишет:

Потрібна допомога

Колєги намагаються мені довести, що гріти воду накопичувальним водонагрівачем більш вигядно, ніж проточним. А я впевнений, що це не так, проточний виходить більш економний за рахунок того, що нагріта вода в накопичувальному, коли не використовується, гріє приміщення. Але цифрами як їм це довести?

Звісно, вважаємо, що електроповодка гарна і без проблем "тягне" потужний проточний нагрівач.



Из практики:
15 дней пользовался горячей водой, горячей это громко сказано, градусов 40 от силы.
Набежало в "режиме эконом" 3 куба. 2 взрослых + ребенок.
При использовании бойлера, в месяц электричества набегало по квартире 320 киловатт без режима экономии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
44 года, Киев
Сообщения: 93
С нами с 16.10.2014

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: guevara]
      8 апреля 2017 в 16:10 Гілками

guevara 06.04.2017 17:29 пишет:

Есть несомненный плюс накопительного нагревателя. Когда отключают свет - у тебя всё ещё есть горячая вода



Вот только без электричества он ее не отдаёт.
А так, да - горячая вода есть. В бойлере.
(по крайней мере у меня так)

Змінено Pavlo_ (16:12 08/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 528
С нами с 07.12.2015

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Pavlo_]
      9 апреля 2017 в 23:00 Гілками

Pavlo_ 08.04.2017 16:10 пишет:

guevara 06.04.2017 17:29 пишет:

Есть несомненный плюс накопительного нагревателя. Когда отключают свет - у тебя всё ещё есть горячая вода



Вот только без электричества он ее не отдаёт.
А так, да - горячая вода есть. В бойлере.
(по крайней мере у меня так)



Если у вас частный дом и насос воду качает, тогда да. Без электричества воды не будет.
Но при определенных манипуляциях можно пользоваться водой с бойлера независимо от наличия электрики и давления воды


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 528
С нами с 07.12.2015

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: maksym]
      9 апреля 2017 в 23:04 Гілками

maksym 07.04.2017 10:28 пишет:

В ответ на:

Действительно, накипь не лучший проводник тепла, вот только тепло от этого никуда не девается, просто сам нагревательный элемент (спираль) разогревается до большей температуры. Из этого следует только такой момент: в конце концов спираль плавится и фсё, идём за новым тэном.



Накипь еще надо осадить на ТЭН. При таких тепловых потоках накипь "слетает" с тэна. Для Киева так точно накипь не проблема (вода речная, химсостав без "забросов" по "солям накипи").



Правильно, для Киева накипь не проблема. Троещина это же не Киев )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      9 апреля 2017 в 23:22 Гілками

Sergu44o 07.04.2017 09:45 :



Куди?
На нагрів двох пластикових ніжок? мінімум 700Вт на годину, як пише отой горе-продаван?



- нагрівання повітря, труб.

Змінено VovkZ (23:24 09/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
44 года, Киев
Сообщения: 93
С нами с 16.10.2014

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Александр Николаев 5]
      10 апреля 2017 в 01:54 Гілками

Александр Николаев 5 09.04.2017 23:00 пишет:

Если у вас частный дом и насос воду качает, тогда да. Без электричества воды не будет.



Киев. Квартира. Не троещина.

Змінено Pavlo_ (01:54 10/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: VovkZ]
      10 апреля 2017 в 09:55 Гілками

VovkZ 09.04.2017 23:22 пишет:

Sergu44o 07.04.2017 09:45 :



Куди?
На нагрів двох пластикових ніжок? мінімум 700Вт на годину, як пише отой горе-продаван?



- нагрівання повітря, труб.




Бойлер труби не гріє? Він чудовим чином передає гарячу воду по холодних трубах?

З.І. ну подивіться ви вже на цифру. 700Вт. мінімум. А якщо проточник кВт 20, то 7% - це майже півтора кіловата. ага. в повітря


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 306
С нами с 13.09.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Мирослав]
      1 августа 2017 в 11:14 Гілками

Апну темку.

Раздумываю на счет выбора между бойлером и проточником.
Смущает в бойлере то что вода может застояться (+ там еще может завестись всякая фигня в баке, после недавней чистки реально задумался, столько грязи), обслуживание непростое

Интересуют отзывы владельцев проточников)
На сколько реально использовать для ванны и душа ?
Выбираю в новую квартиру, семья (3 детей) ванна используется часто, почти каждый вечер. Есть место где можно поставить неадлеко от щитка (то есть кинуть 3 фазы). Будет ли 7кВт хватать ?
Или альтернативы бойлеру в данном случае нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
3 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 45555

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія