autoua
×
Autoua.netФорумДети

Дитина та релігія (10/13)

интуиция) **
4 года, Бровары
Сообщения: 35385
С нами с 08.11.2008

Re: Дитина та релігія [Re: Rucha]
      21 апреля 2017 в 09:20 Ветвями

Да, элементы присутствуют)) как и тебя и тех, кто говорит что не верит))
Никто же не будет утверждать что не соблюдает основных законов(не убей, не воруй и т.д), описанных в библии? откуда в человеке не верующем это взялось? и по какой причине соблюдает эти правила? Явно же не из страха попасть в Ад
Вот так и во мне появилось всего по чуть чуть))
Да, я выбрала то, что мне кажется логичным(ага, женская интуиция и логика)))не подвластна пониманию мужчин)) тут и язычество, староверование и христианство, буддизм и индуизм и т.д. и кое-что чего я описать не могу, но чувствую))
Слова в библии можно трактовать по разному(все зависит от человека, который их читает))) это как:стоят две девочки под одним зонтом. Одна говорит: здорово! дождь!какой свежий воздух!
а вторая: дождь! Грязь! Мерзость!
описание одного и того же события разными людьми отличаются(и бывают абсолютно противоположными))
Пути господни неисповедимы(я уже приводила эту фразу в этой ветке)
Так вот не важно как ты придешь к пониманию что что-то есть свыше(не важно как ты его будешь называть космос, энергия, Бог, Аллах и т.д.)даже через неверие свое это возможно(как мне кажется), главное чтоб человек стремился к светлому, доброму, чтоб "не черствел". А дальше "по вере его"))ну или неверию))
Зы
Встать утром, сходить в туалет, выпить чашку кофе с печенькой - тоже ритуал, канон. Многие это делают с удовольствием и оч недовольны "когда что-то пошло не так"
Так почему вас так раздражает что кто-то ходит в церковь? Им так нравится, это их ритуал))
В одном я согласна: не надо ваши ритуалы навязывать моим детям!
Зы
то еррор))
Ты чист и светел в своей вере.
Спасибо тебе за это
Зызы
то олл
вера на то и вера что не опишешь словами, не потрогаешь руками, но ты это чувствуешь.
Чего(каких доказательств) от еррора вы добиваетесь? материальных? но мы ведь о духовном, правда?))
Или вы пытаетесь открыть ему глаза и заставить сомневаться в его вере? ну или как тут любят говорить "чтоб хотя бы задумался!")) так ваши попытки тщетны))истинно верующий не откажется от своего мнения(как и неверующий от своего))ну, если обстоятельства в жизни не изменят его точку зрения на противоположную)
А то как-то напоминает вопрос "какого цвета платье: бело-золотое или черно-синее?")))
Еррор очень редкий верующий. Он рассказывает(озвучивает то, как он видит, как чувствует), но не навязывает. Такое очень редко встречается)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Odense DK
Сообщения: 7452
С нами с 17.02.2005

Re: Дитина та релігія [Re: lopez]
      21 апреля 2017 в 09:35 Ветвями

lopez 20.04.2017 21:00 пишет:

Як на мене, то віра - це невід"ємна властивість людської психіки. Будь яка, навіть найосвіченіша й найрозумніша людина не в змозі повністю пізнати світ, це (поки?) занадто складно для людського розуму, тому завжди робить таку-собі інтерполяцію для цілісності світосприйняття.. В когось це - Бог, в когось - Великий Вибух, Природа, Палеоконтакт, Наука і т.ін.. Людина, що не має жодної віри, зазвичай, або лукавить перед людьми, або.. лукавить перед собою..
ЗІ: І, звичайно ж, віра й релігія різні поняття, хоча б тому, що одне - всередині людини, інше - ззовні..



Ты сейчас смешал в кучу веру в бога и веру в объективные знания.
Принципиальное отличие между ними в том, что в бога предлагают поверить, не предлагая никаких объективных доказательств, а объективное знание ДОКАЗУЕМО посредством научного метода. Более того, объективное знание - не есть нечто окаменевшее и заскорузлое, если происходят новые открытия или уточнения - то все разумное сообщество спокойно это воспринимает (ну да - может сломаться чья-то академическая карьера, что несопоставимо мало по сравнению с ущербом от религиозных войн и терактов).
"Верующие" же предлагают втиснуть мировосприятие индивидуума в рамки древнееврейских пастушечьих сказок, или же, в продвинутом варианте - придумывают себе новые "веры" - сайентологи иже с ними.
И это в последние пару сотен лет христиане более-менее угомонились и перестали геноцидить, отдав почетное первое место мусульманам - ну тоже ниче так религия, особенно в своих радикальных проявлениях - игил, теракты, войны, режем девочкам клиторы, убиваем гомосексуалов и делаем еще 100500 няшных вещей "во имя веры"


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Odense DK
Сообщения: 7452
С нами с 17.02.2005

Re: Дитина та релігія [Re: Мия]
      21 апреля 2017 в 09:48 Ветвями

Мия 21.04.2017 09:20 пишет:


Чего(каких доказательств) от еррора вы добиваетесь? материальных? но мы ведь о духовном, правда?))



"Духовное" у верующих называется "иррациональным" у неверующих. Просто верующие договорились между собой считать свою "веру/духовное" неким непостижимым чудом, и призывают неверующих сломать свой мозг и признать это эз-ит-из.
Никаких "доказательств" от "верующих" добиться априори невозможно.

Мия 21.04.2017 09:20 пишет:

Еррор очень редкий верующий. Он рассказывает(озвучивает то, как он видит, как чувствует), но не навязывает. Такое очень редко встречается)



Ну, не так уже и редко: многие рассказывают профильным специалистам про то как они "видят", "чувствуют", "слышат голоса", и некоторым из них помогает терапия (которая, кстати, в отличие от "веры" - сугубо материальна, доказуема и подтверждаема - если одному при психозе помог галоперидол, то и другому такому же поможет - главное, правильно диагностировать ).
Если твой собственный ребенок начинает вдруг истово "верить" в полное собрание сочинений С.Маршака, то почему-то принято беспокоиться и бегом тянуть его к доктору, а вот если он "верит" в библию, коран, тору и длинный список других книг - то это почему-то мимими и усюсю. То же и с проповедующими: если тебе вдруг начнут рассказывать про "житие" д-ра Айболита, то ты как минимум удивишься, как максимум - вызовешь "верующему" скорую, а вот про "житие" древнееврейских "святых" нужно слушать затаив дыхание и умиляться. Почему так?- а договорились!

Изменено Nofate (09:53 21/04/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
43 года (25 лет за рулем), Чернігів
Сообщения: 3860
С нами с 28.05.2008

Re: Дитина та релігія [Re: juiT]
      21 апреля 2017 в 10:19 Ветвями

juiT 21.04.2017 00:14 пишет:

Наука - это факт, можешь на досуге почитать про Галилео Галилея и инквизицию.



Побасенки про те, що, нібито, середньовічна церква не знала про форму Землі й переслідувала вчених - такий же міф, як і засуджувані вами тут "давньоєврейські казочки"


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member *
5 лет за рулем, Киев
Сообщения: 187
С нами с 06.12.2014

Re: Дитина та релігія [Re: Nofate]
      21 апреля 2017 в 10:21 Ветвями

Nofate 20.04.2017 20:56 пишет:

error1009 20.04.2017 18:31 пишет:

Так что скажет научный подход про такие удачные вымыслы ?



Элементарно - ПОСЛЕ того, как разрушен, но ДО того, как восстановлен.
...
Что каждый, кто хоть раз выигрывал в рулетку - пророк, а казино - так и вообще господь бог, ибо всегда в выигрыше.
...
Если бы мне хотелось покопаться в какой-нибудь иррациональности, я выбрал бы что-то более интересное и актуальное, чем сказочные эпосы древнеевейских пастухов, бесстыдно скопированные с более ранних египетских-шумерских и пр. И тем более сомнительно, что мы с вами могли бы придумать нечто такое, что не придумали бы за пару тысяч лет ваши собратья по вере - как еретики, так и канонисты (хотя кто у вас там еретик, а кто - в тренде - сам пикачу ногу сломит, они же постоянно местами меняются - конъюктура и борьба за рынок).



Научный подход у меня ассоциируется с исследованиями и фактами.
Кумранские рукописи исследованы и датированы периодом периодом от 250 года до н. э. до 68 года н. э. Пророчества в современных изданиях Библии не отличаются от пророчеств написанных ещё до рождества Христова, не добавлены, не отняты. Некоторые из них не имеют срока сбытия: Египет не будет сильной державой, Едом (Идумея) будет опустошен и не будет заселен, Вавилон будет разрушен и не будет восстановлен и т.д.

Один надменный человек думает: та чему могут меня научить те древнееврейские пастухи.
Один из тех пастухов стал родоначальником народа, которые впоследствии сохранил свою самоидентификацию, язык и культуру, не смотря на 19 столетий неимения своей страны и жизни в разных местах.
Другой пастух вывел из Египта, сверхдержавы того времени, более миллиона людей, бывших рабами египтян, потом около 40 лет смог поддерживать жизнедеятельность народа в пустыне, а ещё дал множество полезных санитарных правил жизни, которых не было у других народов (например, египтян). Кстати, почти 5 веков евреи жили с египтянами, не удивительно, что одни и те же идеи проскакивают и там, и там.
Третий пастух стал великим полководцем, затем царём, сформировавшим сильное и свободное государство.
Так чему могут научить те пастухи? Надменного человека - ничему, они же пастухи. Я, например, могу сделать вывод, что что-то эти пастухи шарили побольше меня.
Это мы ещё про плотников еврейских не говорили.

Так что выдумывать можно что угодно и верить в это, но истина от этого не меняется.
Бог в тренде. Чтоб разобраться в этом, никому ноги ломать не надо.
В начале 9й страницы темы я дал простой алгоритм эксперимента. Проведёте вы его или будете выдумывать причины дальше ?


juiT 21.04.2017 00:28 пишет:

В ответ на:

Я верю, что Бог дал нам достаточно информации о себе и о Его видении, как нам жить,



Конкретный пример можно привести?
Библия - написана людьми, человеку свойственно врать и выдумывать. Тем более в то время когда писались книги, что-то объяснить и доказать было не возможно с точки зрения науки. Потому полет фантазий не имел мог не иметь границ.



Конечно, можно Что вас интересует: каков Бог или Его видение жизни (семья, работа, воспитание детей, поведение в социуме)?
Чуть подредактировал вашу фразу. В таком варианте я согласен с каждым отдельным утверждением. И именно поэтому мне кажется необычным, что
- разные по специализации, образу жизни, финансовому положению, социальному статусу, периоду жизни люди смогли выступить соавторами;
- они писали то, что могло не иметь научного обоснования тогда, но имеет сейчас. откуда они знали?
- писали пророчества, которые продолжают сбываться;
- писали тексты, отрывки которых считаются народной мудростью многих стран мира и через тысячелетия.
Сравнивая со своими фантазиями, могу сказать, что я так не могу.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
43 года (25 лет за рулем), Чернігів
Сообщения: 3860
С нами с 28.05.2008

Re: Дитина та релігія [Re: Nofate]
      21 апреля 2017 в 10:24 Ветвями

Nofate 21.04.2017 09:35 пишет:

lopez 20.04.2017 21:00 пишет:

Як на мене, то віра - це невід"ємна властивість людської психіки. Будь яка, навіть найосвіченіша й найрозумніша людина не в змозі повністю пізнати світ, це (поки?) занадто складно для людського розуму, тому завжди робить таку-собі інтерполяцію для цілісності світосприйняття.. В когось це - Бог, в когось - Великий Вибух, Природа, Палеоконтакт, Наука і т.ін.. Людина, що не має жодної віри, зазвичай, або лукавить перед людьми, або.. лукавить перед собою..
ЗІ: І, звичайно ж, віра й релігія різні поняття, хоча б тому, що одне - всередині людини, інше - ззовні..



Ты сейчас смешал в кучу веру в бога и веру в объективные знания.
Принципиальное отличие между ними в том, что в бога предлагают поверить, не предлагая никаких объективных доказательств, а объективное знание ДОКАЗУЕМО посредством научного метода. Более того, объективное знание - не есть нечто окаменевшее и заскорузлое, если происходят новые открытия или уточнения - то все разумное сообщество спокойно это воспринимает (ну да - может сломаться чья-то академическая карьера, что несопоставимо мало по сравнению с ущербом от религиозных войн и терактов).
"Верующие" же предлагают втиснуть мировосприятие индивидуума в рамки древнееврейских пастушечьих сказок, или же, в продвинутом варианте - придумывают себе новые "веры" - сайентологи иже с ними.
И это в последние пару сотен лет христиане более-менее угомонились и перестали геноцидить, отдав почетное первое место мусульманам - ну тоже ниче так религия, особенно в своих радикальных проявлениях - игил, теракты, войны, режем девочкам клиторы, убиваем гомосексуалов и делаем еще 100500 няшных вещей "во имя веры"



Я не мав на увазі жодної релігії, я казав про віру, як особливість людської психіки, всього-навсього.. Звідки в вас оцей примітивний поділ - або сувора й точна "наука", або напівдурненькі віряни, з Богом, що сидить на хмаринці й кидає блискавками у грішників.. Врешті решт, є багато філософських концепцій Бога, досить серйозних і цікавих.. Але ж звісно, якесь занудство типу Канта читати нецікаво, цікавіше - трилери, як відьом на вогнищі палили, ога...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member *
5 лет за рулем, Киев
Сообщения: 187
С нами с 06.12.2014

Re: Дитина та релігія [Re: Nofate]
      21 апреля 2017 в 10:30 Ветвями

Nofate 21.04.2017 09:48 пишет:

То же и с проповедующими: если тебе вдруг начнут рассказывать про "житие" д-ра Айболита, то ты как минимум удивишься, как максимум - вызовешь "верующему" скорую, а вот про "житие" древнееврейских "святых" нужно слушать затаив дыхание и умиляться. Почему так?- а договорились!


Да потому, что нет фактов, подтверждающих жизнь этого Айболита. А против Иисуса вы мне факты найдёте, помимо "вы всё врёте!"?
Вы думаете, никто ни разу не ставил под сомнения существования Иисуса? Вы думаете никто ни разу не ставил под сомнения тексты Библии?
Почитайте Ли Стробела "Христос под следствием". Человек, будучи убежденным атеистом и специалистом по криминальной хронике, хотел доказать всем вымышленность Иисуса из Назарета, ну или опровергнуть основные положения христианства.

Изменено error1009 (10:32 21/04/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member *
5 лет за рулем, Киев
Сообщения: 187
С нами с 06.12.2014

Re: Дитина та релігія [Re: error1009]
      21 апреля 2017 в 10:31 Ветвями

DEL

Изменено error1009 (10:32 21/04/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
интуиция) **
4 года, Бровары
Сообщения: 35385
С нами с 08.11.2008

Re: Дитина та релігія [Re: Nofate]
      21 апреля 2017 в 11:05 Ветвями

Ты сам ответил: иррациональное для тебя не доказуемо) так "какое платье: синее или белое"? Как одни не могут доказать другим что они видят по-другому)) просто они так видят
В ответ на:

верующие договорились между собой


я ни с кем не договаривалась честно))
В ответ на:

"веру/духовное" неким непостижимым чудом



Вера действительно - Чудо))но "непостижимым" я не могу его назвать. Я же достигла этого))значит и другие могут))
В ответ на:

призывают неверующих сломать свой мозг и признать это эз-ит-из


я призываю? еррор? ты что-то путаешь))или ты про всех остальных верующих? так как можно отвечать за всех остальных? ты на себя можешь взять ответственность за всех "неверующих"?
В ответ на:

Ну, не так уже и редко


наверно тебе больше везет, чем мне))ну или не везет, в твоем понимании))
Про психические заболевания вообще каментить не стану))я ведь не утверждаю что те кто не верит - психически болен?
В ответ на:

То же и с проповедующими: если тебе вдруг начнут рассказывать про "житие" д-ра Айболита, то ты как минимум удивишься, как максимум - вызовешь "верующему" скорую, а вот про "житие" древнееврейских "святых" нужно слушать затаив дыхание и умиляться.


ты не внимательно читал мои комментарии)
Для меня вера и религия разные понятия. Веру невозможно проповедовать. О ней можно лишь попытаться рассказать
Религия, да, слепая вера с атрибутами, походами в церковь, джихадами, яйцами-пасками и обязательно отвечать как положено у всех! в основу положили духовное, чтоб заманить "доверчивых овечек".
Я не проповедую. Более того, сама не люблю тех, кто так делает(если мягко сказать))иногда особо назойливых могу и в грубой форме послать)))возможно это неправильно, но по-другому они не отстают


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Odense DK
Сообщения: 7452
С нами с 17.02.2005

Re: Дитина та релігія [Re: error1009]
      21 апреля 2017 в 11:11 Ветвями

error1009 21.04.2017 10:21 пишет:

Пророчества в современных изданиях Библии не отличаются от пророчеств написанных ещё до рождества Христова, не добавлены, не отняты. Некоторые из них не имеют срока сбытия: Египет не будет сильной державой, Едом (Идумея) будет опустошен и не будет заселен, Вавилон будет разрушен и не будет восстановлен и т.д.



... а если это и случится не при нашей жизни - то пускай тогда "верующие"-потомки сами и выкручиваются!

error1009 21.04.2017 10:21 пишет:

Один надменный человек думает: та чему могут меня научить те древнееврейские пастухи.
Один из тех пастухов стал родоначальником народа, которые впоследствии сохранил свою самоидентификацию, язык и культуру, не смотря на 19 столетий неимения своей страны и жизни в разных местах.
Другой пастух вывел из Египта, сверхдержавы того времени, более миллиона людей, бывших рабами египтян, потом около 40 лет смог поддерживать жизнедеятельность народа в пустыне, а ещё дал множество полезных санитарных правил жизни, которых не было у других народов (например, египтян). Кстати, почти 5 веков евреи жили с египтянами, не удивительно, что одни и те же идеи проскакивают и там, и там.
Третий пастух стал великим полководцем, затем царём, сформировавшим сильное и свободное государство.
Так чему могут научить те пастухи? Надменного человека - ничему, они же пастухи. Я, например, могу сделать вывод, что что-то эти пастухи шарили побольше меня.
Это мы ещё про плотников еврейских не говорили.



Ага, "надменного человека" всем премудростям древних пастухов учат еще в детском саду - вытирать попу, мыть руки, не обижать маленьких, делиться печеньками, слушать маму с папой и т.п. - и к первому классу уровень социализации маленького современника на порядки выше, чем у царя-соломона.
Если "пересичный" пастух, по твоему мнению , "шарил" побольше тебя - я тебе соболезную, ты упустил свой шанс взять от цивилизованного современного общества бОльшее (хотя если это "что-то" - это инцесты, зоофилия, массовые убийства соседских племен и т.п. прелести древнепастушачьей жизни - то ты не так уж много потерял).


error1009 21.04.2017 10:21 пишет:

Бог в тренде. Чтоб разобраться в этом, никому ноги ломать не надо.



бог в тренде в сирии и в россии - с чем я их и поздравляю. И чем больше он там "в тренде", тем эти страны будут в бОльшей


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Odense DK
Сообщения: 7452
С нами с 17.02.2005

Re: Дитина та релігія [Re: error1009]
      21 апреля 2017 в 11:18 Ветвями

error1009 21.04.2017 10:30 пишет:

Да потому, что нет фактов, подтверждающих жизнь этого Айболита. А против Иисуса вы мне факты найдёте, помимо "вы всё врёте!"?
Вы думаете, никто ни разу не ставил под сомнения существования Иисуса? Вы думаете никто ни разу не ставил под сомнения тексты Библии?
Почитайте Ли Стробела "Христос под следствием". Человек, будучи убежденным атеистом и специалистом по криминальной хронике, хотел доказать всем вымышленность Иисуса из Назарета, ну или опровергнуть основные положения христианства.



LOL давайте теперь поклоняться всем исторически существовавшим личностям.
Если в моем тексте заменить условного "Айболита" на условного "Ленина", то получается годнейшая вера в марксизм-ленинизм с сопутствующей религией и всеми-превсеми аттрибутами: сушеными трупами, храмами-обкомами, идеологией, мессами-партсобраниями и пленумами, жрецами-партийщиками и всеми прочими плюшками.
Надеюсь - в существовании ленина вы не сомневаетесь?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Odense DK
Сообщения: 7452
С нами с 17.02.2005

Re: Дитина та релігія [Re: Мия]
      21 апреля 2017 в 11:22 Ветвями

Мия 21.04.2017 11:05 пишет:

Ты сам ответил: иррациональное для тебя не доказуемо)



А для кого иррациональное - доказуемо? Только для тех, кто не хочет думать, а хочет, чтобы его поступками, желаниями и побуждениями руководил выдуманный друг вождь - суть любой религии рабство и патернализм. Отсюда же ассоциирование себя с "рабами божьими", "агнцами" и прочим стадом - "я - верующий, я не хочу ничего решать - я хочу красивый крестик и доброго хозяина пастыря".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
3 года за рулем, Киев
Сообщения: 1718
С нами с 25.06.2012

Re: Дитина та релігія [Re: Nofate]
      21 апреля 2017 в 11:29 Ветвями

таке враження, що читаю витримки з підручника історії КПРС. Гоніння церквою на вчених, науку.
Наука безгрішна і завжди спирається на факти? Нагадати вам про Лисенка-Мічуріна?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Odense DK
Сообщения: 7452
С нами с 17.02.2005

Re: Дитина та релігія [Re: базилио]
      21 апреля 2017 в 11:40 Ветвями

базилио 21.04.2017 11:29 пишет:

таке враження, що читаю витримки з підручника історії КПРС. Гоніння церквою на вчених, науку.
Наука безгрішна і завжди спирається на факти? Нагадати вам про Лисенка-Мічуріна?



Конечно, напомни! А также напомни о преследовании староверов-раскольников, например: любопытно, сколько людей было убито за их религиозные убеждения и сколько - за их научные?
Также не лишне вспомнить - в каком году церковь покаялась за преследование средневековых ученых - ну так чтобы просто понимать, у кого "гордыня" круче!

И возвращаясь к теме топика: что такого может дать ребенку "вера" или "религия", чего не может дать семья и светское общество? "Ешь кашу, а то тебя поразят молнии Зевса"? "моисею бог сказал "не красть" - не спрашивай почему, просто не кради!"?

Изменено Nofate (11:51 21/04/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
9 лет за рулем, Ивано-Франковск
Сообщения: 3118
С нами с 16.06.2005

Re: Дитина та релігія [Re: Nofate]
      21 апреля 2017 в 11:56 Ветвями

Вернемся из оффтопа.

Как воспитываются дети ученых, со всеми вытекающими.


http://youtu.be/BsR6sIsoWgU


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member *
5 лет за рулем, Киев
Сообщения: 187
С нами с 06.12.2014

Re: Дитина та релігія [Re: Nofate]
      21 апреля 2017 в 13:53 Ветвями

Nofate, вы намеренно не видите то, о чём я пишу. это ваш выбор.

Nofate 21.04.2017 11:40 пишет:

И возвращаясь к теме топика: что такого может дать ребенку "вера" или "религия", чего не может дать семья и светское общество? "Ешь кашу, а то тебя поразят молнии Зевса"? "моисею бог сказал "не красть" - не спрашивай почему, просто не кради!"?


Вера может дать то, во что вы не верите: спасение, отношения с Богом.
Но вере нельзя научить, её нельзя внедрить. Также как ценности или принципы. Я могу делиться тем, что важно для меня, но оно не станет важным для другого из-за этого. Каждый человек сам выбирает, во что верить и что ценить. На чем будет основана эта вера? - не знаю, но, к сожалению, часто на необоснованных стереотипах и вымыслах.

Что самое ценное для вас в жизни?

Tibor, спасибо, интересный ролик, наверно, повлияет на мою тактику в ответах сыну.

Изменено error1009 (13:53 21/04/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Odense DK
Сообщения: 7452
С нами с 17.02.2005

Re: Дитина та релігія [Re: error1009]
      21 апреля 2017 в 14:36 Ветвями

error1009 21.04.2017 13:53 пишет:

Вера может дать то, во что вы не верите: спасение, отношения с Богом.




Давайте вот тут уточним:
- "спасение" - гарантированное или обещанное? Есть ли достоверные свидетельства уже "спасшихся", или вы снова предлагаете "поверить" в голословные обещания и фантазии?
- "отношения с богом" - это что? У "возверовавшего" начинают звучать в голове божественные голоса?.. Так религиозный экстаз ничем не отличается по своей физиологической основе от любого другого, можно достичь изменения психики медикаментозно (ну или бахнув суррогата, типа алкоголя-травы-грибов и 100500 прочих!), физическими практиками (та же йога или секс), медитациями (и тут ваши всенощные с тупым бубнением вслух и про себя ничем не отличаются от буддистких, например!) - да мало ли как человечество научилось кайфовать за свою историю.

А для начала, конечно же, нужно "поверить" в главное: в жизнь разума после физической смерти тела. И тут вступает в игру основной постулат христиан о "вознесшемся и воскресшем", в который нам снова-таки предлагают "поверить", потому как доказательств - сюрпрайз! - нет (можно, конечно, аппелировать к "свидетельским показаниям" неких "апостолов" и других лиц, но есть серьезные сомнения в их достоверности раз и в непредубежденности свидетельствующих два).
А учитывая, что бессмертие обещают чуть менее, чем ВСЕ религии (причем христианский рай - унылейшее и беднейшее место по сравнению с Валхаллой или Джаннатом) - встает вопрос - какая религия эффективнее (обещания - они вообще недорого стОят по сравнению с результатом, да)

И знАя за собой это слабое место - идут-бредут миссионеры, где - в белых теннисках и черных брючках на крепких молодых тельцах, где - в платочках с благостно-дебильными улыбочками на морщинистых старушачьих мордочках, где - в образе доброй мамы с "детской библией" на ночь - иначе ребенок вырастет и не дай бог воцерковится в каком-нибудь синтоизме!

Изменено Nofate (14:49 21/04/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
интуиция) **
4 года, Бровары
Сообщения: 35385
С нами с 08.11.2008

Re: Дитина та релігія [Re: Nofate]
      21 апреля 2017 в 17:18 Ветвями

Nofate 21.04.2017 11:22 пишет:

Мия 21.04.2017 11:05 пишет:

Ты сам ответил: иррациональное для тебя не доказуемо)



А для кого иррациональное - доказуемо? Только для тех, кто не хочет думать, а хочет, чтобы его поступками, желаниями и побуждениями руководил выдуманный друг вождь - суть любой религии рабство и патернализм. Отсюда же ассоциирование себя с "рабами божьими", "агнцами" и прочим стадом - "я - верующий, я не хочу ничего решать - я хочу красивый крестик и доброго хозяина пастыря".


верно, для религии. Еще раз: Вера и религия разные вещи.
Я руководствуюсь своей верой. Принимаю решения за себя и пока за меньших детей(старшие сами с усами)) беру ответственность на себя за свои поступки. Я не хочу чтоб за меня кто-то решал и однако я верующая))
Не рабыня, а скорее, дочь божья) храм во мне, мне не нужны ни церкви, ни идолы ни поклонения кому-либо


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
интуиция) **
4 года, Бровары
Сообщения: 35385
С нами с 08.11.2008

просто оставлю здесь(+) [Re: Nofate]
      21 апреля 2017 в 23:54 Ветвями

вдруг кто-то хотя бы задумается))
Иммануил Кант:
«Критика практического разума»: «Две вещи наполняют душу все возрастающими удивлением и благоговением, чем чаще разум обращается к ним: звездное небо надо мной и духовный закон во мне»
Альберт Эйнштейн:
"Всё в мире является энергией. Энергия лежит в основе всего. Если вы настроитесь на энергетическую частоту той реальности, которую хотите создать для себя, то вы получите именно то, на что настроена ваша частота. Это — не философия. Это — физика."
и он же:
"Между гением и безумным то сходство, что оба живут совершенно в другом мире, чем все остальные люди."


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
19 лет за рулем,
Сообщения: 13388
С нами с 25.11.2009

Re: Дитина та релігія [Re: RF178]
      21 апреля 2017 в 23:58 Ветвями

В ответ на:

и что делать когда одни верят в спасение, а в других религиях нет загробной жизни в принципе? как быть с физикой при этом, теорией струн и бозоном хигса?


Что делать? Что делать если хочется кушать в то время, как идет дождь?
В ответ на:

религия любая есть ложь, для того что б было не так страшно жить. както так. много тысячелетий оно заменяло людям моск.



Ну да, много тысячелетий все, поголовно, идиоты, кроме поддерживающих Вашу точку зрения. Это же так толерантно и однозначно, хе-хе.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумДети
Дополнительная информация
0 пользователей и 8 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  lada, LordAmid, doctor_b 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 4305

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter