autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Відтепер Коло завжди головне! (15/41)

важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: San40S]
      20 апреля 2017 в 22:49 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

San40S 20.04.2017 17:19 пишет:

Sergu44o 20.04.2017 15:07 пишет:

alex300 20.04.2017 14:42 пишет:


Пр-т Свободы



а з іншого боку є знак кола?



Нажаль, є




Вот

Вот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: San40S]
      20 апреля 2017 в 23:09 Гілками

San40S 20.04.2017 17:19 пишет:

Sergu44o 20.04.2017 15:07 пишет:

alex300 20.04.2017 14:42 пишет:


Пр-т Свободы



а з іншого боку є знак кола?



Нажаль, є




Там на Порика чуть далі біля базару ще краще коло є. Там знаків нема зовсім. Й хто знав з двору дуже швидко й впевнено їхали.
тут

Змінено sashkaa (23:09 20/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Sergu44o]
      21 апреля 2017 в 10:37 Гілками

Sergu44o 20.04.2017 14:44 пишет:

Bravada 20.04.2017 14:40 пишет:

Sergu44o 20.04.2017 14:26 пишет:



А далі ти знаєш, що "коло завжди головне", як і завжди "перешкода праворуч", і їдеш із цим знанням або по колу - по головній, або даєш дорогу "колу".



Едешь по кругу, и тут ДТП.
Ты ему: "Круг главный!"
А он такой: "А уступить дорогу дорогу автомобилю справа?"
Ты ему: "Но в законе же прописано что круг главный"
А он такой повертел на одном органе закон о ДД и открыл на разделе 12, а там написано:
"Розділ XII
МІЖНАРОДНІ УГОДИ
Стаття 54. Міжнародні угоди

Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди."

пруф: http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3353-12/page3






далі в суд.
і суд напише, що до дупи ті міжнародні угоди, на наших дорогах наші пдр вищі
я так думаю.
чекаємо прецедентів.




Не так. Дальше в страховую а там - "сюрприз" - и одна и вторая пошлет куда подальше истолковав правила каждая в свою пользу - а вот потом уже и суд (со страховыми )

Надеюсь заветируют

Денег на знаки и разметку дороги у них нет блин... Давайте вообще все знаки уберем и вместо них законов понаписываем - во сэкономим

Змінено Gosh1 (10:42 21/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Golden1981]
      26 апреля 2017 в 13:38 Гілками
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9825
С нами с 08.08.2008

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Alexey_M]
      26 апреля 2017 в 13:45 Гілками

да. норм.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Alexey_M]
      26 апреля 2017 в 14:47 Гілками

Alexey_M 26.04.2017 13:38 пишет:

Ну шо... Are you ready? Порошенко схвалив єдине правило проїзду перехресть з круговим рухом






это правило будет иметь большую силу чем (светофор, знаки приоритета и помеха справа) или (знаки приоритета и помеха справа) или только (помеха справа)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: alex300]
      26 апреля 2017 в 14:51 Гілками

alex300 26.04.2017 14:47 пишет:

это правило будет иметь большую силу чем (светофор, знаки приоритета и помеха справа) или (знаки приоритета и помеха справа) или только (помеха справа)?



На світлофор воно не повинно впливати, бо він дозволяє або забороняє рух а не регулює пріоритет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 924
С нами с 04.03.2016

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Golden1981]
      26 апреля 2017 в 15:02 Гілками

Нигде не пишут когда он вступает в силу
Если вступит в силу, а знаки еще не поменяют - кто будет прав при ДТП и как вообще ездить? По правилам или по знакам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Grossmeister]
      26 апреля 2017 в 15:21 Гілками

Grossmeister 26.04.2017 14:51 пишет:

alex300 26.04.2017 14:47 пишет:

это правило будет иметь большую силу чем (светофор, знаки приоритета и помеха справа) или (знаки приоритета и помеха справа) или только (помеха справа)?



На світлофор воно не повинно впливати, бо він дозволяє або забороняє рух а не регулює пріоритет.



А на знаки приоритета?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Киев/Нюрнберг
Сообщения: 412
С нами с 17.11.2008

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: alex300]
      26 апреля 2017 в 15:32 Гілками

alex300 26.04.2017 14:47 пишет:

Alexey_M 26.04.2017 13:38 пишет:

Ну шо... Are you ready? Порошенко схвалив єдине правило проїзду перехресть з круговим рухом






это правило будет иметь большую силу чем (светофор, знаки приоритета и помеха справа) или (знаки приоритета и помеха справа) или только (помеха справа)?




Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції, тож ні на що не впливає. Якщо виходити виключно з законодавства України, то цей жах має пріорітет й над світлофорами й над знаками, бо введений законом, в той час як світлофори описані в ПДР, що є постановою Кабміну.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 9242
С нами с 12.02.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Golden1981]
      26 апреля 2017 в 15:53 Гілками

Golden1981 26.04.2017 15:32 пишет:

alex300 26.04.2017 14:47 пишет:

Alexey_M 26.04.2017 13:38 пишет:

Ну шо... Are you ready? Порошенко схвалив єдине правило проїзду перехресть з круговим рухом






это правило будет иметь большую силу чем (светофор, знаки приоритета и помеха справа) или (знаки приоритета и помеха справа) или только (помеха справа)?




Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції, тож ні на що не впливає. Якщо виходити виключно з законодавства України, то цей жах має пріорітет й над світлофорами й над знаками, бо введений законом, в той час як світлофори описані в ПДР, що є постановою Кабміну.


тобто, якщо я стою на кругу на Колібрісє на свій червоний, то я не повинен стояти, а їхати?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: owner_kiev]
      26 апреля 2017 в 16:05 Гілками

owner_kiev 26.04.2017 15:53 пишет:

Golden1981 26.04.2017 15:32 пишет:

alex300 26.04.2017 14:47 пишет:


В ответ на:

...





это правило будет иметь большую силу чем (светофор, знаки приоритета и помеха справа) или (знаки приоритета и помеха справа) или только (помеха справа)?




Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції, тож ні на що не впливає. Якщо виходити виключно з законодавства України, то цей жах має пріорітет й над світлофорами й над знаками, бо введений законом, в той час як світлофори описані в ПДР, що є постановою Кабміну.


тобто, якщо я стою на кругу на Колібрісє на свій червоний, то я не повинен стояти, а їхати?



Нет. Если ты въезжаешь на свой зеленый на круг, то это еще ничего не значит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Golden1981]
      26 апреля 2017 в 16:31 Гілками

Golden1981 26.04.2017 15:32 пишет:

Якщо виходити виключно з законодавства України, то цей жах має пріорітет й над світлофорами й над знаками, бо введений законом, в той час як світлофори описані в ПДР, що є постановою Кабміну.




Не все так просто. Знаки приоритета (а точнее - правила проезда перекрестков) также фигурируют в законе.

Стаття 41. Правила дорожнього руху

В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів.

Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України.


Имхо, имеем конфликт частной нормы (круговое движение со знаками приоритета) над общей (круговое движение вообще). В таких случаях частная норма имеет преимущество.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Запорожье
Сообщения: 149
С нами с 21.01.2008

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Golden1981]
      26 апреля 2017 в 18:36 Гілками

а как узнать когда произойдет опубликование и соответственно вступление в силу ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: alex300]
      26 апреля 2017 в 18:48 Гілками

alex300 26.04.2017 15:21 пишет:

А на знаки приоритета?



Дані знаки описані у підзаконному акті, отже мають нижчий пріоритет за нову пряму норму закону.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Golden1981]
      26 апреля 2017 в 18:49 Гілками

Golden1981 26.04.2017 15:32 пишет:

Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції, тож ні на що не впливає.



Можете навести норму міжнародних угод, яка конфліктує з даним законом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Киев/Нюрнберг
Сообщения: 412
С нами с 17.11.2008

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Grossmeister]
      26 апреля 2017 в 19:16 Гілками

Grossmeister 26.04.2017 18:49 пишет:

Golden1981 26.04.2017 15:32 пишет:

Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції, тож ні на що не впливає.



Можете навести норму міжнародних угод, яка конфліктує з даним законом?




Конвенція про дорожній рух: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/995_041
В ответ на:

СТАТЬЯ 18
Перекрестки и обязанность уступить дорогу

...

в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступать дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него;

...







КОНВЕНЦІЯ про дорожні знаки та сигнали: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/995_902
В ответ на:


СТАТЬЯ 10
Знаки преимущественного права проезда
1. Сигнальными знаками, имеющими целью доводить до сведения пользователей дороги особые правила преимущественного проезда на перекрестках, являются знаки B, 1, B, 2, B, 3 и B, 4.
...
2. Сигнальный знак B, 1 "ПЕРЕСЕЧЕНИЕ С ГЛАВНОЙ ДОРОГОЙ" применяется для указания того, что на перекрестке, на котором установлен этот сигнальный знак, водители должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по дороге, к которой они приближаются.
3. Сигнальный знак B, 2 "ПРОЕЗД БЕЗ ОСТАНОВКИ ЗАПРЕЩЕН" применяется для указания того, что перед выездом на перекресток, на котором установлен этот сигнальный знак, водители должны остановиться и уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по дороге, к которой они приближаются.
...
7. Знак B, 3 "ГЛАВНАЯ ДОРОГА" применяется для указания пользователям дороги, что на пересечениях этой главной дороги с другими дорогами водители транспортных средств, движущихся по этим другим дорогам или выезжающих с них, обязаны уступать дорогу транспортным средствам, движущимся по главной дороге.
...





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 9242
С нами с 12.02.2009

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: HC-man]
      26 апреля 2017 в 19:33 Гілками

HC-man 26.04.2017 16:05 пишет:

owner_kiev 26.04.2017 15:53 пишет:

Golden1981 26.04.2017 15:32 пишет:


В ответ на:

...





Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції, тож ні на що не впливає. Якщо виходити виключно з законодавства України, то цей жах має пріорітет й над світлофорами й над знаками, бо введений законом, в той час як світлофори описані в ПДР, що є постановою Кабміну.


тобто, якщо я стою на кругу на Колібрісє на свій червоний, то я не повинен стояти, а їхати?



Нет. Если ты въезжаешь на свой зеленый на круг, то это еще ничего не значит.


я именно про круг на Колибрисе, когда стоишь на нем с уже включенным красным - забить и ехать? я ж на главном круге и мне пофиг светофоры и справа въезжающие
а на счет въезда под зеленый на круг - ну так я ж выше еду на красный))) я ж по кругу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Golden1981]
      26 апреля 2017 в 19:42 Гілками

Golden1981 26.04.2017 15:32 пишет:


Якщо виходити з міжнародних угод, то цей жах не відповідає Конвенції



Бідні європейці - як вони тільки їздять по ПДР, що "не відповідають Конвенції"?
Бо практично скрізь перевага надається тим, що на колі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 987
С нами с 13.11.2002

Re: Відтепер Коло завжди головне! [Re: Golden1981]
      26 апреля 2017 в 20:06 Гілками

как по мне, то дешевле и спокойнее ехать по знакам и приоритетам до изменения в пдд, потому как свою правоту или верховенство права придется доказывать в суде а потом возможно и в страховой, не говоря про геморняк при оформлении дтп, а вот как быть пересичному шведу/поляку/... которые не разбираются в токостях нашей коллизии с законом и пдд, наверняка они поедут по знакам, а тут еще и евровидение

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
7 користувачів і 65 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 53423

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія