autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

В каком вузе готовят лучших программистов? (10/12)

V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      25 апреля 2017 в 21:52 Гілками

Птичник 24.04.2017 22:24 пишет:


Вот почему в Украине никто не востребован, потому что знаний не дают в вузах. А кому нужен студент, которого учил непонятно кто и который ничего не знает.




Тута давиче студенты спрашивали, мол в чем смысл всего того, что мы в этой вашей /*****/ (здесь нет приличных синонимов) бурси изучаем? У всех этих маститых дохтуров и профессоров. Много беседовали. С одной стороны я старался понять суть актуальных студенческих предствлений об устройстве мироздания и актуальных ожиданий от своей кармической деятельности, с другой - пробовал нарисовать (и для них и для себя) ту модель взаимодействия, которая приведет к взаимовыгодным целям. И меня как преподавателя, коуча, тьютора и, в кончном итоге, - модератора. Сошлись на том, что
- знания должно добывать самостоятельно, а навыкам следует учиться.
- практика важна до тех пор, пока ее результаты возможно в полном объеме осмысливать.
- искусство инженерной и научной мысли состоит в синтезе простых понятий.
- Саша Грей на порнхабе, Илон Маск в спейсиксе, и покойный Джобс потому и добились успехов, что научились грамотно синтезировать простые понятия
- в силу этого Гегель - голова, а Энгельс-Маркс-Ленин м****к и дешовый манипулятор, 3 в 1.

з.ы. в бурси уже не бухают, новое веяние, кста


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Миколаїв
Сообщения: 14054
С нами с 16.08.2013

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Пастор Шланг]
      26 апреля 2017 в 00:13 Гілками

Пастор Шланг 21.04.2017 21:49 пишет:

Drunkard 21.04.2017 17:06 пишет:

Tibor 18.04.2017 14:41 пишет:

Через 6 лет, когда ребенок закончит вуз, айтишная область будет заполнена настолько, что джуны из стран 3го мира будут просто лишними.



О, а это я регулярно слышу с 2000-го года примерно.

В реальности, спрос на ИТ-разработки растет на порядок быстрее, чем количество джун-программистов.



я бы добавил, что и требования к программистам ростут вместе с их потребностью
лет десять назад зная html и голый js можно было идти на нормального веб девелопера
сегодня на аналогичную должность с тебя потребуют знание jQuery, angular2, reactJS плюс базовые знания одного из высокоуровневых языков типа perl, pyton или java




чесно кажучи, я з трудом можу уявити собі проект, на який треба було б одночасно jQuery(бібліотека з маніпулювання DOM), angular2(повнорозмірний фреймворк), reactJS(view layer бібліотека) + perl, pyton или java... ну може тільки на якусь галеру, де ти будеш і "швец і жнец і на дудє ігрец". Або у людей серйозні проблеми з архітектурою фронт-енду.
Ну і 10 років тому не було такої професії - фронт-енд девелопер. Сюди злили хтмл кодера та джаваскріпт програміста. Це все стало можливим тільки через стандартизацію js у всіх популярних браузерах + розуміння, що частину роботи можна перевести на машину клієнта, для того, щоб покращити швидкість та зручність додатків Я у 2006 починав вчити js і тоді, щоб написати щось складніше Hello World треба було писати три скрипта мінімум. Під Мозілу, Фаєрфокса та Експлорера. Тому я закинув цю справу і почав вчити флеш. У свій час рубав капустку на флеші дуже і дуже непогано, але прийшов html5 та mobile revolution і флеш зараз практично нікому не треба. Зараз вчу js, але завжди є можливість, що і він нікому не буде треба через 2-3 роки... таке життя.

Змінено Defas (00:14 26/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Миколаїв
Сообщения: 14054
С нами с 16.08.2013

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Tibor]
      26 апреля 2017 в 00:18 Гілками

Tibor 21.04.2017 22:40 пишет:

Тут или двигать в управление, или постоянно апгрейдиться. С годами апгрейды даются все сложнее и сложнее.




«Потрібно бігти з усіх ніг, щоб тільки залишатися на місці, а щоб кудись потрапити, треба бігти хоча б удвічі швидше!»(с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 477
С нами с 12.11.2012

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Tolsty]
      26 апреля 2017 в 12:23 Гілками

Tolsty 25.04.2017 21:52 пишет:

Птичник 24.04.2017 22:24 пишет:


Вот почему в Украине никто не востребован, потому что знаний не дают в вузах. А кому нужен студент, которого учил непонятно кто и который ничего не знает.




Тута давиче студенты спрашивали, мол в чем смысл всего того, что мы в этой вашей /*****/ (здесь нет приличных синонимов) бурси изучаем? У всех этих маститых дохтуров и профессоров.




залежить чи ви хочете клепати сайтики на вордпресі чи працювати в компанії Ілона Маска))

Саша Грей шукала вигоду і її знайшла, Ілон Маск шукав інтерес і теж знайшов. А що шукаєте ви.

Tolsty 25.04.2017 21:52 пишет:


- Саша Грей на порнхабе, Илон Маск в спейсиксе, и покойный Джобс потому и добились успехов, что научились грамотно синтезировать простые понятия





ви так ставите їх в один ряд, а чи не хотіла б Саша Грей (можливо десь глибоко в душі) помінятися з Ілоном Маском? А чи хотів би Ілон Маск помінятися з Сашою Грей?

Змінено icecross (12:33 26/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Миколаїв
Сообщения: 14054
С нами с 16.08.2013

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: icecross]
      26 апреля 2017 в 12:28 Гілками

icecross 26.04.2017 12:23 пишет:

Tolsty 25.04.2017 21:52 пишет:

Птичник 24.04.2017 22:24 пишет:


Вот почему в Украине никто не востребован, потому что знаний не дают в вузах. А кому нужен студент, которого учил непонятно кто и который ничего не знает.




Тута давиче студенты спрашивали, мол в чем смысл всего того, что мы в этой вашей /*****/ (здесь нет приличных синонимов) бурси изучаем? У всех этих маститых дохтуров и профессоров.




залежить чи ви хочете клепати сайтики на вордпресі чи працювати в компанії Ілона Маска))

Саша Грей шукала вигоду і її знайшла, Ілон Маск шукав інтерес і теж знайшов. А що шукаєте ви.




насправді, Сашунька не тільки хотіла грошей, їй просто подобається #$@тся, вона це вміє робити і від цього отримує кайф. Така сама фігня з Маском. Йому подобається робити речі, яких до нього ніхто не робив, або робив погано. Він нічого сам не винайшов, але він бере речі, які вже відкриті, бере найкращих спеціалістів і робить те, що вчора казали "це неможливо". Тобто треба ЛЮБИТИ те, чим ти займаєшся Любити і пахати і все буде добре. Мінімум - у тебе завжди буде хліб з маслом на столі, максимум, якщо пощастить - будеш їздити на теслі та літати приватним літаком.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 477
С нами с 12.11.2012

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Defas]
      26 апреля 2017 в 13:45 Гілками

Defas 26.04.2017 12:28 пишет:

Тобто треба ЛЮБИТИ те, чим ти займаєшся Любити і пахати і все буде добре.




+100500, любов до того що робиш дає величезну конкурентну перевагу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Defas]
      27 апреля 2017 в 01:25 Гілками

Фейсбуком прибило:



Почему не стоит пихать детей в программирование

http://xpinjection.com/articles/why-teaching-programming-for-children-is-bad-idea/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Запорожье
Сообщения: 450
С нами с 22.11.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Никитка]
      27 апреля 2017 в 21:53 Гілками

У школьника уже старшие классы школы, уже четко надо определяться куда поступать и со след. года заниматься с репетитором, чтобы готовил под конкретный вуз. Тут уже не до философии.

Змінено Птичник (21:54 27/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Миколаїв
Сообщения: 14054
С нами с 16.08.2013

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      28 апреля 2017 в 10:31 Гілками

Птичник 27.04.2017 21:53 пишет:

У школьника уже старшие классы школы, уже четко надо определяться куда поступать и со след. года заниматься с репетитором, чтобы готовил под конкретный вуз. Тут уже не до философии.




Так запитайте малого, чим йому подобається займатись. Може йому подобається грати лютневу музику 17 століття, а ви його на програміста

Змінено Defas (10:31 28/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Запорожье
Сообщения: 450
С нами с 22.11.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Defas]
      28 апреля 2017 в 15:29 Гілками

Он так не рассуждает, ему хочется выбрать такую профессию, которая будет перспективной как в Украине, так и за бугром, чтобы если получится свалить туда. А то чем ему нравится заниматься, он не считает перспективным. Например, не плохо рисует и мог бы подготовиться к художественной академии, но, не считает эту профессию для себя перспективной. Хорошо с языками, но, не хочет работать переводчиком или быть учителем ин. языка. Были мысли на счет архитектурного, но после вникания в эту сферу, решили что сильно сложно учиться и очень много чего знать надо, также не известно готовят ли в Украине архитекторов, которые восстребованы там. Нужна профессия, которая будет приносить много денег (медицина и правоохр. органы не интересуют). Поэтому вот и присматриваемся к программированию.

Змінено Птичник (15:32 28/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      28 апреля 2017 в 15:32 Гілками

Птичник 28.04.2017 15:29 пишет:

Например, не плохо рисует и мог бы подготовиться к художественной академии, но, не считает эту профессию для себя перспективной.



Так и в ИТ есть специализации всяческие, от вебдизайна, до распознавания образов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Запорожье
Сообщения: 450
С нами с 22.11.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Drunkard]
      28 апреля 2017 в 15:34 Гілками

Дизайн почему то считает чем-то не серьезным.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5713
С нами с 28.05.2008

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      28 апреля 2017 в 15:44 Гілками

Не знаю, може банальщина.. Але. Мені здається, що будь-яка професія може приносити хороші гроші, якщо людина дійсно Фахівець. А Фахівцем вона може бути, якщо не тількі вміє, а й любить те, чим займається, фанат своєї справи.. З-під палиці, займаючись тим, до чого душа не лежить, наврядчи можна стати хорошим фахівцем..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Запорожье
Сообщения: 450
С нами с 22.11.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: lopez]
      28 апреля 2017 в 16:55 Гілками

Тут вопрос сложный, если ты делаешь то что любишь, но получаешь за это копейки, вне зависимости от твоей квалификации, то что в этом хорошего? И таких примеров масса, это все бюджетники почти.
Учить кого-то, быть учителем, это не каждому может понравиться, работать переводчиком тоже специфично и не всем может подойти. Поэтому способности это одно, а выбор профессии это совсем другое, тут еще деньги надо учитывать и перспективы.
Мне например много чего нравится, что приносит деньги, но если это не будет приносить денег, мне это сразу все перестанет нравиться. И я фанатично занимаюсь тем, что приносит деньги. Потому способный человек, должен развивать свои таланты и применять только в тех сферах, которые перспективны и с доходом.
Касательно гениальных людей, там наверное иначе, можно и на физику поступать и на математику и на химию, а потом валить за бугор и там доучиваться и делать карьеру в научной и бизнес среде по данной специальности, ученым и преподам там очень хорошо платят. Но моя тема не про гениев. Да и еще школьник сам должен решить, понравилось ли бы ему чисто наукой заниматься и на физику поступать.

Змінено Птичник (17:42 28/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      28 апреля 2017 в 18:19 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

не сдержался, извените, ухожу ...

не сдержался, извените, ухожу .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      28 апреля 2017 в 19:46 Гілками

В ответ на:

А то чем ему нравится заниматься, он не считает перспективным. Например, не плохо рисует и мог бы подготовиться к художественной академии, но, не считает эту профессию для себя перспективной.




Чому? Бо в веб-дізайні, геймдеві або в 3Д - можна заробляти непогані гроші.

Може, має сенс просто піти та подивитися, як в геймдеві люді працюють?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Vancouver, BC, Canada
Сообщения: 11885
С нами с 08.09.2006

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      29 апреля 2017 в 00:54 Гілками

Птичник 28.04.2017 15:34 пишет:

Дизайн почему то считает чем-то не серьезным.


дуже дуже дарма. Один із самих вічно актуальних напрямків, із гарною оплатою, звичайно, якщо в цьому досягаєш і постійно вдосконалюєшся

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Запорожье
Сообщения: 450
С нами с 22.11.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Никитка]
      29 апреля 2017 в 17:28 Гілками

Никитка 28.04.2017 19:46 пишет:


Чому? Бо в веб-дізайні, геймдеві або в 3Д - можна заробляти непогані гроші.



Веб дизайн не знаю, на сколько востребован в плане трудоустройства за бугром и в Украине. Знаю что фрилансом они занимаются, на сайты грузят свои проекты готовые, а там купят или не купят, чисто фриланс. 3d это ведь не программирование, а просто работ в программах, в которых ты создаешь 3d объекты определенные, может быть видео 3d. Ну это как бы вообще не программист, а так, 3d дизайнер, короче почти что художник-фрилансер, фрилансом знаю занимаются. Ну это все подходит тому, кто хочет работать наверное художником, но в цифровом мире.

Никитка 28.04.2017 19:46 пишет:


Може, має сенс просто піти та подивитися, як в геймдеві люді працюють?



Да, возможно написание игр, это даже прибыльно, но все равно изначально ведь надо выучиться на программиста, нет же специальности программист-геймер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Запорожье
Сообщения: 450
С нами с 22.11.2016

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Vovius]
      29 апреля 2017 в 17:33 Гілками

Vovius 29.04.2017 00:54 пишет:

Птичник 28.04.2017 15:34 пишет:

Дизайн почему то считает чем-то не серьезным.


дуже дуже дарма. Один із самих вічно актуальних напрямків, із гарною оплатою, звичайно, якщо в цьому досягаєш і постійно вдосконалюєшся



Почти все кого я знаю, находятся во фрилансе, без определенного места работы. Может быть за бугром конечно иначе. Но как-то с дизайнером одним общался, не очень он жизнью доволен был. Дизайн это тоже ведь разные направление - иллюстратор, рисуешь векторную графику в программе, нанимают таких на проект только и все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: В каком вузе готовят лучших программистов? [Re: Птичник]
      29 апреля 2017 в 19:10 Гілками

В ответ на:

Но как-то с дизайнером одним общался, не очень он жизнью доволен был.




Plural of anecdote is not data. На ДОУ ж є статистика.

А якщо казати про anecdotes... В мене є друг - колишній програміст. Він в 25 зрозумів, що любить малювати більш ніж програмувати. Пішов до художкі, навчився, набив руку на маленьких проектах - і зараз працює 3d-artist'ом в Нової Зеландії, малює спецефекти для Хобіта та ін.

На життя не скаржиться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
1 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11076

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія