autoua
×
Autoua.netФорумРадио

Китайская портативка Kydera DM-880

Теоретик марксизма ***
Киев
Сообщения: 20169
С нами с 08.05.2005

Китайская портативка Kydera DM-880
      27 июля 2016 в 15:01 Ветвями

Небольшой обзорчик для интересующихся цифрой вообще и DMR в частности.


Фото © ZR6AIC


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пользователь **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 17194
С нами с 24.06.2003

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: UT7UX]
      27 июля 2016 в 16:39 Ветвями

В ответ на:

Buyer beware!

Looking for a cheaper alternative to Mororola's DMR radios we found the KYD DM-880 DMR handhelds and we decided to give them a try. We got three handhelds back in October 2013 for testing purposes and after 7 months of testing, 2 firmware and 1 software upgrades this is our conclusion: DO NOT BUY!

And here's why:

01. Programing software. Poorly written, buggy and in Chinglish (80% Mandarin + 20% Bad English). Initial version required MS Excel installed on the machine in order to work. The user interface is not intuitive and chaotic.

02. Poor USB connectivity and driver issues

03. Very high error rates observed on C-Bridged Motorola repeaters (poor chipset design or implementation?)

04. Unreliable technical support (non-responsive and difficult, non-technical sales people who
translate to Mandarin for the engineering team)

05. Constant drop-outs on TX (completely useless for repeater QSO). Any transmission longer than 5 seconds experienced drop-outs)

06. Master/Slave not supported (no 1-slot simplex)

07. Unreliable volume control knob: too light, extremely easy to turn the volume all the way down, non-linear response

08. Unreliable channel knob: extremely “jumpy”, almost impossible to use, jumps back and forth between 2 channels

09. Faulty accessory connector (can't use external speaker microphone)

10. Not FCC / IC approved

If you're looking for a cheap DMR handheld, THIS RADIO IS NOT THE SOLUTION.

These radios were supposed to offer a less expensive way for hams to join the expanding DMR community but have failed miserably due to their incompatibility with the existing DMR repeaters.



Любите ДМР с Китаем
E-HAM.net


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пользователь **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 17194
С нами с 24.06.2003

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: UT4UEP]
      27 июля 2016 в 16:42 Ветвями

Люди! Кто не в курсе! DMR не радиолюбительское радио. Оно создано для коммерческих целей.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Хамло **
Быдло-сити
Сообщения: 10493
С нами с 21.04.2008

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: UT4UEP]
      27 июля 2016 в 18:50 Ветвями

UT4UEP 27.07.2016 16:42 пишет:

Люди! Кто не в курсе! DMR не радиолюбительское радио. Оно создано для коммерческих целей.




еще скажи, что кто-то на этом зарабатывает


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх ***
Житомир
Сообщения: 1074
С нами с 19.12.2008

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: US7IGN]
      28 июля 2016 в 05:55 Ветвями

А я підтримаю Андрюху. Це НЕ аматорський стандарт. На відміну цифра Yaesu System Fusion це ЧИСТО аматорський стандарт.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1303
С нами с 17.04.2008

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: PatolkinJR]
      29 июля 2016 в 00:59 Ветвями

вот только Систем фьюжн в Европе почти не пользуется спросом.Там преимущественно юзают Д-Стар. Следующий в популярности ДМР.( ...из разговора с одним из шведских радиолюбителей, имеющим украинские корни)

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Теоретик марксизма ***
Киев
Сообщения: 20169
С нами с 08.05.2005

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: nivus]
      29 июля 2016 в 02:18 Ветвями

На сегодня, если ехать в Европу и брать с собой только одно УКВ-радио, то в большинстве случаев предпочтителен D-Star - D-Star стартовал первым и хотя бы за счет этого получил хорошее радиопокрытие. Плюс к этому, самодельный ретранслятор D-Star стоит ненамного дороже самодельного аналогового ретранслятора. Поэтому в некоторых регионах получился странный перекос - радиопокрытие очень приличное и растет, а пользователей немного и прибавление не очень активное, т.к. рост сдерживается ценой абонентских радиостанций. Можно быть уверенным, что скоро DMR догонит и перегонит™, ведь теперь точно так же можно делать самодельные ретрансляторы, а отдельные китайские портативки DMR стоят в розницу менее семидесяти долларов. В этом смысле перспективы Yaesu не очень ясны. С одной стороны, они стартовали позже всех, поэтому автоматически попадают в категорию догоняющих. С другой стороны та же, что и у D-Star, проблема высоковатой цены абонентских устройств. Хотя здесь сделан интересный ход - недорогая двоечная автомобилка для любителей круглосуточного трындежа ни о чем, в которой порезан интересный, но формально второстепенный функционал цифры, и оставлен только голос FM/цифра. Теперь бы еще ее вариант на 70см для тех, у кого ближайший ретранслятор на этом дмапазоне, а также аналогичные дешевые портативки, и китайские DMR станции получили бы очень серьезного конкурента. Но пока нет. Второй интересный ход - продажа своих ретрансляторов по привлекательным, можно сказать демпинговым ценам. Многие владельцы ретрансляторов обновили аппаратуру на Yaesu просто по тому, что те предложили хорошую цену. Но и тут прокол - большинство обновившихся включили оборудование в FM-only, а про HRI-200 вообще мало кто слышал. Третий интересный ход - большинство цифровых станций Yaesu, собственно говоря все, кроме той недорогой двоечной автомобилки, среди прочего поддерживают APRS и даже имеют встроенные GPS-приемники. По сравнению с антирадиоаматорским Icom'ом, к которому нельзя подключить внешний TNC, это повод купить станцию даже для тех, кому цифра вроде как и не очень нужна, а TM-D710 вроде как дорого и местами избыточно.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх ***
Житомир
Сообщения: 1074
С нами с 19.12.2008

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: UT7UX]
      29 июля 2016 в 07:56 Ветвями

А я думаю китайці скоро підтянуться і випустять Tytera 380 з DMR/D-Star/System Fusion і взагалі рухнуть всі ці умовності.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Теоретик марксизма ***
Киев
Сообщения: 20169
С нами с 08.05.2005

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: PatolkinJR]
      29 июля 2016 в 21:35 Ветвями

На то всі сподіваються, але того певно не буде. Китайці виробляють виключно масовий дешевий продукт, а ні D-Star, ні YSF, не є масовими дешевими продуктами. D-Star існує скільки? Років п'ятнадцять? А досі крім Icom'а ніхто станції не виробляє. Ну, можливо, ще Kenwood підтягнеться. Китайці завжди радісно копіювали Yaesu, але досі не скопіювали FTM-100. Доречі, пародії на FTM-350, певно, всі бачили на інтернеті?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Днепропетровск
Сообщения: 23
С нами с 23.08.2014

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: UT7UX]
      23 апреля 2017 в 00:45 Ветвями

Обзор цифровой DMR рации Kydera DM-6R

http://youtu.be/T1qUjd9gJnY


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель **
42 года (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 827
С нами с 08.10.2012

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: UT4UEP]
      24 апреля 2017 в 10:58 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

UT4UEP 27.07.2016 16:42 пишет:

Люди! Кто не в курсе! DMR не радиолюбительское радио. Оно создано для коммерческих целей.



это все коммерсанты?

это все коммерсанты.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 292
С нами с 12.11.2012

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: UT7UX]
      27 апреля 2017 в 15:09 Ветвями

Последний вопрос не понял, при чем здесь коммерсанты?

Профессиональный осциллограф Rohde&Schwarz HMO3000x я иногда использую в р/л целях, от чего он не перестает быть профессиональным (не р/л и не хобби) оборудованием.

DMR стандарт иногда используют в р/л практике, но он от этого не становятся радиолюбительским, а остается тем, для чего его изначально придумали: связью для полиции/пожарных/охранников.

D-Star, YSF, APRS* и деятки других вещей всегда были чисто радиолюбительскими, если вдруг кто-то будет их применять в не-р/л целях, они так и останутся радиолюбительскими.


В чем здесь взаимоисключающие параграфы и почему это кто-то зачем-то пытается опровергнуть?

___
* - не вспоминайте AIS, это не одно и то же!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель **
42 года (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 827
С нами с 08.10.2012

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: sirrosh]
      27 апреля 2017 в 17:30 Ветвями

sirrosh 27.04.2017 15:09 пишет:


DMR стандарт иногда используют в р/л практике, но он от этого не становятся радиолюбительским, а остается тем, для чего его изначально придумали: связью для полиции/пожарных/охранников.



я правильно понял,что все эти люди,которые используют во всем мире DMR ретрансляторы ,указанные на BrandMeister,не являются радиолюбителями?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Днепропетровск
Сообщения: 23
С нами с 23.08.2014

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: UT7UX]
      29 апреля 2017 в 13:36 Ветвями

Я думаю, что ДМР стал более радиолюбительским чем Д-стар и С4FM. Так как сеть стремительно развивается и количество моделей производимых разными брендами растет с каждым днем. Есть уже станции с прямым вводом частоты и основных настроек. Открытый протокол развязывает руки конструкторам, правда вокодер платный. А радиостанции Д-стар и С4FM выпускают только две компании и другого ничего не будет никогда, хотя протоколы известны.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Днепропетровск
Сообщения: 23
С нами с 23.08.2014

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: UT7UX]
      29 апреля 2017 в 13:38 Ветвями
Теоретик марксизма ***
Киев
Сообщения: 20169
С нами с 08.05.2005

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: sirrosh]
      29 апреля 2017 в 15:31 Ветвями

sirrosh 27.04.2017 15:09 пишет:

Последний вопрос не понял, при чем здесь коммерсанты?



Встречно не понял, почему вопрос ко мне.

sirrosh 27.04.2017 15:09 пишет:

Профессиональный осциллограф Rohde&Schwarz HMO3000x я иногда использую в р/л целях, от чего он не перестает быть профессиональным (не р/л и не хобби) оборудованием.



Отличный пример. Оборудование изначально предназначено для профессионального (подмножество - коммерческого) использования, поэтому оно и есть профессиональное. Оно необязательно лучше/хуже любительского, оно таково просто по изначальному позиционированию и основному применению. Пример: радиостанции для военных, безусловно профессиональные, неудобные и нерациональные в любительской практике, а их специфические качества, важные профессиональным пользователям, в любительской практике остаются в диапазоне от не нужны до мешают. При этом никто не запрещает использовать их в любительской практике и при этом, используясь радиоаматорами, они не перестанут быть профессиональными. Конечно, в маркетинге потребительских товаров очень популярно называть какие-то товары "профессиональными" только из намека на то, что они якобы конечно лучше аналогичных потребительских по своим качествам, а поэтому оправдывают более высокую цену, что обычно действительности никак не соответствует. Тут примеров бесконечно много и все они неинтересны. Хотя, нельзя не заметить, что "баофенг" - стопроцентно профессиональное радио, используемое сторожами и охранниками супермаркетов в их профессиональной деятельности. Следовательно, радиоаматорам на заметку: "баофенг" - настоящее профессиональное радио, а значит и любителям подойдет, просто будет с большим запасом по качеству.

sirrosh 27.04.2017 15:09 пишет:

DMR стандарт иногда используют в р/л практике, но он от этого не становятся радиолюбительским, а остается тем, для чего его изначально придумали: связью для полиции/пожарных/охранников.



Именно так. Рост популярности этого стандарта, а не объективно более интересного TETRA, связан с нетехническми причинами: появление относительно дешевых абонентских р/ст, а вскорости и появление относительно дешевых решений для самодельных ретрансляторов, обеспечили быстрый рост абонентской базы, за десятилетие морально подготовленной к "цифре" D-Star'ом. Сам же D-Star затормозился опять же по нетехническим причинам: дороговизна (и долгое время безальтернативность производителя) абонентских р/ст неплохо сдерживала число тех, кто из интересующихся переходил к пользующимся. При этом парадоксально радиопокрытие наработано хорошее - благодаря доступности относительно дешевых решений для самодельных ретрансляторов.
А так и TETRA, и P25, и NXDN - все это используется в аматорской практике, не становясь от этого радиоаматорским ни на копейку.

sirrosh 27.04.2017 15:09 пишет:

D-Star, YSF, APRS* и деятки других вещей всегда были чисто радиолюбительскими, если вдруг кто-то будет их применять в не-р/л целях, они так и останутся радиолюбительскими.



Именно так.

sirrosh 27.04.2017 15:09 пишет:

В чем здесь взаимоисключающие параграфы и почему это кто-то зачем-то пытается опровергнуть?




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Теоретик марксизма ***
Киев
Сообщения: 20169
С нами с 08.05.2005

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: Alex2424]
      29 апреля 2017 в 15:39 Ветвями

Alex2424 27.04.2017 17:30 пишет:

я правильно понял,что все эти люди,которые используют во всем мире DMR ретрансляторы ,указанные на BrandMeister,не являются радиолюбителями?



Полагаю, неправильно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Теоретик марксизма ***
Киев
Сообщения: 20169
С нами с 08.05.2005

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: -radiodnepr-]
      29 апреля 2017 в 16:45 Ветвями

-radiodnepr- 29.04.2017 13:36 пишет:

Я думаю, что ДМР стал более радиолюбительским чем Д-стар и С4FM.



Стандарты не поменялись, поэтому не мог DMR стать более или менее любительским, чем был. Поменялась практика использования DMR радиоаматорами.

-radiodnepr- 29.04.2017 13:36 пишет:

Так как сеть стремительно развивается и количество моделей производимых разными брендами растет с каждым днем.



Но сам стандарт от этого не меняется.

-radiodnepr- 29.04.2017 13:36 пишет:

Есть уже станции с прямым вводом частоты и основных настроек.



Интересно, как они получают Part 90 Approved? Хотя да, понятно как: станции IRL никто не тестит, достаточно письма от производителя с заявлением о соответствии.

-radiodnepr- 29.04.2017 13:36 пишет:

Открытый протокол развязывает руки конструкторам



Пока что Motorola собирается судиться (или уже судится) с Hytera по поводу кражи интеллектуальной собственности.

-radiodnepr- 29.04.2017 13:36 пишет:

правда вокодер платный



А теперь главный вопрос, который беспокоит многих еще с момента анонса D-Star много лет назад: почему в аматорском радио используется пропиетарный кодек? Вопрос не цены отнюдь, хотя для кого-то и цены тоже - на самом деле вопрос принципа. Аматорское радио, оно опенсорсное по своей сути. И тут, внезапно, такая ерунда, как закрытый кодек, который невозможно обойти как технически, так и юридически. Да, впоиске можно найти программный декодер, но он незаконен, т.к. нарушает авторские права. Кроме того здесь, в случае с кодеком, авторские права не высосаны из пальца типа прямоугольника со скругленными углами, а представляют собой плоды реальных упорных трудов разработчика. Для коммерческого DMR использование пропиетарного аппаратного кодека, полагаю, совершенно однозначно оправдано своей однозначностью и контролируемостью. Но для аматорского радио? Ладно D-Star, он был первым, все нельзя было предусмотреть, но почему YSF тоже туда же? В конце концов, можно было использовать более широкую полосу для большего битрейта, если не удавалось найти открытый кодек с достаточно низким битрейтом.

-radiodnepr- 29.04.2017 13:36 пишет:

А радиостанции Д-стар и С4FM выпускают только две компании и другого ничего не будет никогда, хотя протоколы известны.



Вообще-то три, но сути не меняет. Для китайцев рынок слишком мал, чтобы в него заходить, да и сложность разработки непомерна. Еще два производителя пугали выходом на рынок D-Star&YCF, но пока сроки все переносятся и переносятся, а шансы увидеть готовый коммерчески доступный продукт все снижаются и снижаются. Причем гипотетическое вхождение китайцев ничего по ценам не поменяет - кто-то заметил падение цен на DMR аппаратуру Motorola или Kenwood с появлением кучи дешевых китайских р/ст? Просто появились дешевые станции в той нише, в которой раньше были только б/у, а дорогие так и остались в своей нише, довольно массовой, надо полагать.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1303
С нами с 17.04.2008

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: -radiodnepr-]
      29 апреля 2017 в 23:19 Ветвями

-radiodnepr- 29.04.2017 13:36 пишет:

Я думаю, что ДМР стал более радиолюбительским чем Д-стар и С4FM. Так как сеть стремительно развивается и количество моделей производимых разными брендами растет с каждым днем. Есть уже станции с прямым вводом частоты и основных настроек. Открытый протокол развязывает руки конструкторам, правда вокодер платный. А радиостанции Д-стар и С4FM выпускают только две компании и другого ничего не будет никогда, хотя протоколы известны.



С4FM исключительно езувский стандарт, в то время как Д-Стар используют Айком, Кенвуд и Алинко. На данный момент война стандартов продолжается. Пока все производители не прийдут к единому знаменателю пройдет еще не один год.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель **
42 года (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 827
С нами с 08.10.2012

Re: Китайская портативка Kydera DM-880 [Re: nivus]
      3 мая 2017 в 12:50 Ветвями

nivus 29.04.2017 23:19 пишет:

На данный момент война стандартов продолжается. Пока все производители не прийдут к единому знаменателю пройдет еще не один год.



пока они дойдут до общего знаменателя - нам все равно надо развивать DMR, т.к. порог входа доступен для радиолюбителей.
А наигравшись DMR можно будет переходить к более дорогим стандартам.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумРадио
Дополнительная информация
1 пользователей и 7 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  FLASH, plexmen, Holms, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 11472

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter