autoua
×
Autoua.netФорумШини та диски

Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин

энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин
      24 мая 2017 в 02:28 Гілками

Получилась такая история.

Произошла поставка четырёх шин по заказу. Шины приехали и были успешно приняты покупателем (или точнее доверенным лицом покупателя).
После монтажа, когда шины проехали 1,5 км, выяснилось при детальном осмотре шин уже на колёсных дисках, что шины хоть и одной модели, то есть такие как в оригинальном заказе, но две из четырёх шин имеют одну дату производства, одна шина имеет другую дату производства (разница с первой группой в два года) и ещё одна шина датирована третьей датой (примерно, по памяти ещё плюс или полгода, или чуть больше).

При детальном изучении поверхности шин оказалось, что шины имеют ощутимо разную твёрдость. Объяснить этот факт можно, например, разными условиями хранения всех трёх условных групп шин. Но оценка твёрдости, конечно, субъективна.

К сожалению, доверенное лицо, которое забирало шины проконтролировало только модели всех четырёх шин, а на даты производства никто не обратил внимание.

Когда шины проехали 3 км, произошло обращение в компанию-поставщик, которая привезла и продала шины, а они ехали около 15-ти дней на заказ, с просьбой принять шины назад. Поставщик отказывается принимать шины, показывает документы и ссылки на сайт производителя шин, где явно не указана невозможность продажи или установки шин одной модели, но разных лет производства. Компания-производитель явно не рассматривает подобный сценарий, лишь присутствуют ссылки на правильные режимы эксплуатации и хранения шин. Законы Украины также явно не описывают данный сценарий.

Методом переговоров стороны договорились, что какой-либо возврат возможен только после определения твёрдости шин каким-либо официальным путём.

Собственно вопрос.
А можно ли где-то определить эту твёрдость хотя бы неофициально?

Кстати, компания-продавец - большая и известная компания. Персонал компании реагировал на вопросы оперативно, но, к сожалению, возрат так и не был оформлен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11733
С нами с 08.06.2015

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Mr. Y]
      24 мая 2017 в 09:26 Гілками

Як кажуть, "добре, що в мене такого нема" :-). (Я при замовленні нових зимових шин спеціально попросив, щоб вони були з однієї серії).
Тут бачу два варіанти: або шукати той "дюрометр", або забити, забути і їздити вже, як є.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: VovkZ]
      24 мая 2017 в 10:07 Гілками

VovkZ 24.05.2017 09:26 пишет:


Як кажуть, "добре, що в мене такого нема" :-). (Я при замовленні нових зимових шин спеціально попросив, щоб вони були з однієї серії).
Тут бачу два варіанти: або шукати той "дюрометр", або забити, забути і їздити вже, як є.




Да, те шины зимние тоже.
Автомобиль, который эксплуатирует те шины, часто управляется быстро в поворотах. Нравится так водителю. И как-будто бы как оказалось это потенциально ограничивает устойчивость автомобиля.
Конечно, глобальной проблемы в вопросе нет. Шины эксплуатировать возможно.

По ответам многих продавцов шин, многие продавцы не знают даты производства шин до заказа и могут узнать эти даты только, когда заказ готов к выдаче покупателю.

Но тот факт, что так может случиться, уже подтверждён на практике.
На вопрос почему так получилось, продавец отвечает, такой вариант комплектации не запрещён ни законами Украины, ни нормами компании-производителя шин. Поэтому, как считает продавец, не нужно об этом предупреждать покупателя.
Повторюсь, компания продавец - большая компания.

Но как-то всё не так, как могло бы быть. ))

Хотелось бы добавить цифр к истории, которые или подтвердят факт значительной разницы в характеристиках, или покажут, что беспокойство на этот счёт лишнее.

Змінено Mr. Y (10:10 24/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
VWW
важничающий писатель *
46 лет за рулем, Белая Церковь
Сообщения: 1728
С нами с 26.04.2015

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Mr. Y]
      24 мая 2017 в 10:16 Гілками

Бред. Измерять твердость по шору на шинах, которые в эксплуатации уже были сезон.
может они по кислоте ездили или в луже масла одно их них стояло.
возврата -не будет. Продавец формально прав. Ваше доверенное лицо про***ло этот момент(разные даты изготовления) не сделало возврат сразу на пункте выдачи, вот с него и взыскивайте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: VWW]
      24 мая 2017 в 11:50 Гілками

VWW 24.05.2017 10:16 пишет:


Бред. Измерять твердость по шору на шинах, которые в эксплуатации уже были сезон.
может они по кислоте ездили или в луже масла одно их них стояло.
возврата -не будет. Продавец формально прав. Ваше доверенное лицо про***ло этот момент(разные даты изготовления) не сделало возврат сразу на пункте выдачи, вот с него и взыскивайте.




Шины проехали очень мало.
Возрат не представляется возможными потому, что уже прошло больше 14-ти дней. ))

А вот рекламация по качеству может быть. Но вопрос больше для интереса, так ли значительна разница в твёрдости. Прибор - ведь не пальцы, цифры показывают то, что сложно описать.

Эксплуатант ведь точно знает, что шины в масле не стояли, а стояли на асфальте. Кроме того, поверхность шины большая, можно мерять в разных местах.

А то, что вы говорите, что продавец формально прав говорит о том, что продавец мог бы и предупредить. Значит, в каком-то смысле недобросовестное отношение к делу.

Змінено Mr. Y (11:52 24/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CHESTER ****
46 лет, Киев
Сообщения: 16210
С нами с 19.02.2004

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Mr. Y]
      24 мая 2017 в 13:04 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18325
С нами с 10.09.2003

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Mr. Y]
      24 мая 2017 в 13:34 Гілками

если взять глаза и посмотреть ими в зеркало, внимательно....и подумать, что это я такое такое хочу от продавцов шин, как это они ещё меня не послали с ходу

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Mr. Y]
      24 мая 2017 в 13:42 Гілками

Mr. Y 24.05.2017 11:50 пишет:


А то, что вы говорите, что продавец формально прав говорит о том, что продавец мог бы и предупредить. Значит, в каком-то смысле недобросовестное отношение к делу.


Продавец должен лопатить тысячу шин на складе что бы собрать одному (эээ каг бы помягче)нудоту четыре покрышки с одним днем выпуска?
Зы согласен с камрадами-тебе попался еще очень вежливый продавец, но за глаза я уверен они с тебя ржут и называют-ты прикинь опять этот звонил/писал/приезжал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2506
С нами с 20.02.2009

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Lacett]
      24 мая 2017 в 13:52 Гілками




Продавец должен лопатить тысячу шин на складе что бы собрать одному (эээ каг бы помягче)нудоту четыре покрышки с одним днем выпуска?



С одной неделей!
Но встречаются и такие которые требуют собрать один день!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Mr. Y]
      24 мая 2017 в 15:38 Гілками

Сразу видно кризис в стране, народ вместо того что бы работу работать днями тычет пальцами в покрышку.
Но если вопрос уж так костью в горле стал, то две одинаковые можно поставить спереди, остальное назад. К моменту ротации оно уже будет фиолетово что где стоит. Не формула 1 это же в конце концов!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Громозека]
      24 мая 2017 в 16:41 Гілками

Одно не пойму, если пользователь такой выбаглывый к дате, почему не предупредил об этом доверителя, человек наверное не шарит, даты - недели., рисунок, размер один и окей.
"Быстро управляется в поворотах" - судя по быстроте, наверное пилот F1, что разный год выпуска покрышек ему решает. Канечно быстро, круг теперь же главная.



Змінено S.W.A.T. (18:21 24/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Lacett]
      24 мая 2017 в 17:33 Гілками

Lacett 24.05.2017 13:42 пишет:


Зы согласен с камрадами-тебе попался еще очень вежливый продавец, но за глаза я уверен они с тебя ржут и называют-ты прикинь опять этот звонил/писал/приезжал



Я правильно вас понял, что ситуация, когда комплект шин для одного автомобиля отличается в дате производства в, например, три года, это вполне нормальная ситуация в случае покупки новых шин.
К сожалению, я не знал, что именно так часто и покупают шины.

А если бы вам выдали шины, где было бы три разных даты производства, вы бы купили бы эти шины? Или вы что-то дополнительно проверяли бы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Громозека]
      24 мая 2017 в 17:40 Гілками

Громозека 24.05.2017 15:38 пишет:


Но если вопрос уж так костью в горле стал, то две одинаковые можно поставить спереди, остальное назад. К моменту ротации оно уже будет фиолетово что где стоит. Не формула 1 это же в конце концов!




Тезиса выше о том, что на авто ездить невозможно не было.
Не Формула 1 и дороги не идеальные.

А если вопрос определить таким образом, какая разница в твёрдости шин считается нормальной, если эти шины стоят, например, на одной ведущей оси?

Не уверен, что кто-то ездит на шинах, например, разных моделей (скажем разных производителей, но одного размера). Или такая практика существует?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: S.W.A.T.]
      24 мая 2017 в 17:47 Гілками

S.W.A.T. 24.05.2017 16:41 пишет:


Одно не пойму, если пользователь такой выбаглывый к дате, почему не предупредил об этом доверителя, человек наверное не шарит, даты - недели., рисунок, размер один и окей.
"Быстро управляется в поворотах" - судя по быстроте, наверное пилот F1, что разный год выпуска покрышек ему решает. Канечно быстро, круг теперь же главная.





Покупатель заказывал шины не в первый раз. И ранее такой ситуации не было. Шины всегда были одной даты производства.
В данном случае шины каким-то образом рассортировались. Модель шин в своём классе одна из самых дорогих, наверное, продавец решил, что и так пройдёт. В общем и прошло.
Обычная ошибка по невнимательности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Taras ST]
      24 мая 2017 в 17:51 Гілками

Taras ST 24.05.2017 13:52 пишет:


С одной неделей!
Но встречаются и такие которые требуют собрать один день!




На шинах как-будто бы недели года указывают. Или там есть и дни?

А вы видели в продаже шины одной модели, но разных лет и разных заводов производства? Скажем, некий такой шинный сток. Или так не бывает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Mr. Y]
      24 мая 2017 в 18:00 Гілками

Забей, ты этого не заметишь в эксплуатации
Как не замечаешь, когда едешь по трассе и солнце светит в правый борт, что давление и температура правых колес СУЩЕСТВЕННО выше чем левых


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Lacett]
      24 мая 2017 в 18:17 Гілками

Lacett 24.05.2017 13:42 пишет:


Продавец должен лопатить тысячу шин на складе что бы собрать одному (эээ каг бы помягче)нудоту четыре покрышки с одним днем выпуска?




Продавец в общем ничего не должен. Всё, что нужно продавцу - продать товар и получить деньги за товар. А что будет делать клиент с шинами, продавца, очень вероятно, не волнует.
Продавцы - это обычные посредники, а шины находятся где-нибудь на складах. Возможно, многие менеджеры по продаже шин никогда многих шин и не видели в живую, только на выдаче. Но сейчас существует доставка и склад просто доставляет шины клиенту.

Если есть возможность добавить в базу информацию о количестве шин на складе, информацию о параметрах шин, то дополнительное поле в базе данных с датой и заводом производства никак не повлияет на производительность такой базы данных, так как вся эта информация может быть добавлена сразу в момент закупки/поставки шин.

Кроме того, ни в одном из двух десятков звонков разным продавцам шин, в разговоре с менеджером по шинам не было удивления от того, что потенциальный покупатель интересуется датой и заводом производства данных шин. Продавец сообщает ту информацию, которая есть, отвечая на вопросы покупателя.

А ещё бывают позиции, когда продаются шины 2-х или 3-х годичной давности. И менеджеры обычно сразу об этом предупреждают. Даже не знаю, зачем они так делают. Предполагаю, для того, чтоб клиент был к этому готов потому, что, вероятно, много покупателей не хотят покупать такие шины по обычной цене.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: jia]
      24 мая 2017 в 18:29 Гілками

jia 24.05.2017 18:00 пишет:


Забей, ты этого не заметишь в эксплуатации
Как не замечаешь, когда едешь по трассе и солнце светит в правый борт, что давление и температура правых колес СУЩЕСТВЕННО выше чем левых




Проведя подобный эксперимент, у меня получилась разница около 3%. ))
Выезжал из тени с одинаковым давлением.
Я про давление на солнечной стороне и не солнечной.

Думаю, от трения о дорогу давление в шинах меняется более значительно. Возможно, до 10%. Погода, покрытие, всё имеет значение.

Вопрос, конечно, теоретический, но, уверен, есть какое-то значение, когда твёрдость будет иметь значение. Вот интересно, какая разница в твёрдости уже значительная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: Mr. Y]
      24 мая 2017 в 18:30 Гілками

ТС, без обиды, но мне кажется тема твоя чисто потролить форум, не?
Если я бы был блондинкой, вчера получившей права, я бы вникся в мягкость/твердость резины, а так как четверть века за рулём, извини если что. Тут, как в анекдоте, тебе чтоб ехать или шашечки. Видел люди на шипах летом ездят, кризис там и все такое и ниче, а ты говоришь твердость.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Дюрометр по Шору или как проверить твёрдость шин [Re: S.W.A.T.]
      24 мая 2017 в 18:46 Гілками

S.W.A.T. 24.05.2017 18:30 пишет:


ТС, без обиды, но мне кажется тема твоя чисто потролить форум, не?
Если я бы был блондинкой, вчера получившей права, я бы вникся в мягкость/твердость резины, а так как четверть века за рулём, извини если что. Тут, как в анекдоте, тебе чтоб ехать или шашечки. Видел люди на шипах летом ездят, кризис там и все такое и ниче, а ты говоришь твердость.





Вчера на шипах видел на дороге - беда. Литовцев и поляков много - беда.
Уважаю водителей коммерческого транспорта, почти всегда помогают на дороге.
Но меня уже предупредили, что эфир загрязнять нельзя.
Я только "за", чтобы все могли купить те шины, которые хотят без финансовых проблем.
Но продавать шины с разницей в три года - не хорошо.

В общем речь не идёт о том, что ездить невозможно.
Вот интересно знать, а где та разница в твёрдости, когда этот фактор становится значимым. Возможно высушенная под солнцем шина уже значительно твёрже, чем новая с завода той же модели?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумШини та диски
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AVB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10060

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія