autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Качество дизеля (9/46)

старожил ***
46 лет (23 года за рулем), Харьков
Сообщения: 516
С нами с 17.01.2014

Re: Качество дизеля [Re: alexa11]
      16 ноября 2018 в 15:18 Гілками

alexa11 16.11.2018 14:00 пишет:

АНП впала до 31. ОККО не знижуе.
говорить про те що ОККО закупляе великі партії, АНП торгуе вітчизняним з заводу.
ті роки заправлявся тільки на АНП, так от на АНП зимова солярка була раніше ніж на інших мережах.



Раніше різниця між АНП та ОККО була 3-3,5грн/л, а зараз вона меньша. Хоча в цьму році АНП(УкрНафта) купляла 30 тис.т. італійського ДП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Качество дизеля [Re: alexa11]
      16 ноября 2018 в 15:20 Гілками

alexa11 16.11.2018 15:11 пишет:

декікльа разів вмикати свічки при такому морозі як зараз нема сенсу. варто таке робити коли мороз під -20С.



якщо свічка сдохла - так, не дуже багато сенсу
а коли аккума не вистачає нагріти - то є


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Качество дизеля [Re: S_V_R]
      16 ноября 2018 в 16:22 Гілками

S_V_R 16.11.2018 13:53 пишет:

Grossmeister 16.11.2018 11:27 пишет:

Очевидно ОККО свого часу сформувало добрячий запас літнього ДП. Таким чином непогано наварилось на піднятті цін. А тепер ще й не встигає перейти на зимове.



спорное мнение...
в то время, когда у АНП цена росла с 30,00 до 32,00, ОККО/ВОГ остался стоять, как вкопанный, на 33,49.



Ну логічно - закупивши дешево велику партію ДП продавати його за "низькою" (у порівнянні з конкурентами) ціною - і заробіток на 1 л нормальний і об'єми продажів великі. А у Бєні виник дефіцит, от і довелось задирати ціну.
В ответ на:

А ввиду последних событий, думаю, все затарились под запас дизелем...



Не знаю, які події ви маєте на увазі, але зараз стрімко падає нафта у світі і ціна на опті - ніхто таритись на падаючому ринку не буде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 524
С нами с 26.06.2017

Re: Качество дизеля [Re: pradd]
      16 ноября 2018 в 20:43 Гілками

pradd 16.11.2018 12:10 пишет:

Долил вчера полбака пульса на ОККО на Броварском 20з, заправщик/кассир сказали зимнее, в чеке ДП-Л.
Сегодня еле завелся.
Колцентр говорит, что зимнее у них ожидается с 20 ноября. Оставил жалобу.



Заехал сфоткал сертифи https://imgur.com/a/umCP7O5
Судя по нему - зима. ДП-З -20.
Смущает только что кол центр говорит зима будет с 20го числа.
На кассе сегодня сказали сертификат вчерашний,а дата в нем 12.11.18.

Змінено pradd (20:46 16/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
25 лет за рулем, Ірпінь
Сообщения: 2426
С нами с 26.01.2009

Re: Качество дизеля [Re: oleksa]
      17 ноября 2018 в 07:55 Гілками

oleksa 16.11.2018 14:48 пишет:



це перші симптоми, що десь свічки розжарювання/аккум "не того". Стартер крутить, а нагріти свічки розжарювання (наприклад) перед стартом не може гарно. Буде сильніше морозець - ризикуєш не завестись взагалі.

А ти ж перед тим, як крутити стартером, чекаєш, поки спіралька розжарювання свічок погасне на приборці?
Настуного ранку з -4 спробуй ввімкнути запалювання, почекати, поки згасне спіралька, вимкнути запалення. І так ще два рази - далі заводь.



А як свічки розжарювання впливають на заведення? Вони ж гріють антифріз (тосол) а не солярка. Можливо на витрату впливають, а на старт як


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6567
С нами с 02.03.2010

Re: Качество дизеля [Re: hant]
      17 ноября 2018 в 08:04 Гілками

hant 17.11.2018 07:55 пишет:

oleksa 16.11.2018 14:48 пишет:



це перші симптоми, що десь свічки розжарювання/аккум "не того". Стартер крутить, а нагріти свічки розжарювання (наприклад) перед стартом не може гарно. Буде сильніше морозець - ризикуєш не завестись взагалі.

А ти ж перед тим, як крутити стартером, чекаєш, поки спіралька розжарювання свічок погасне на приборці?
Настуного ранку з -4 спробуй ввімкнути запалювання, почекати, поки згасне спіралька, вимкнути запалення. І так ще два рази - далі заводь.



А як свічки розжарювання впливають на заведення? Вони ж гріють антифріз (тосол) а не солярка. Можливо на витрату впливають, а на старт як


они греют цилиндр. И соляра впрыскивается в тёплый воздух

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
25 лет за рулем, Ірпінь
Сообщения: 2426
С нами с 26.01.2009

Re: Качество дизеля [Re: hant]
      17 ноября 2018 в 08:26 Гілками

Скажем так, вони догрівають, але цього точно не вистачить на старті

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26160
С нами с 14.07.2003

Re: Качество дизеля [Re: jurikua]
      17 ноября 2018 в 08:27 Гілками

jurikua 17.11.2018 08:04 пишет:

hant 17.11.2018 07:55 пишет:

oleksa 16.11.2018 14:48 пишет:



це перші симптоми, що десь свічки розжарювання/аккум "не того". Стартер крутить, а нагріти свічки розжарювання (наприклад) перед стартом не може гарно. Буде сильніше морозець - ризикуєш не завестись взагалі.

А ти ж перед тим, як крутити стартером, чекаєш, поки спіралька розжарювання свічок погасне на приборці?
Настуного ранку з -4 спробуй ввімкнути запалювання, почекати, поки згасне спіралька, вимкнути запалення. І так ще два рази - далі заводь.



А як свічки розжарювання впливають на заведення? Вони ж гріють антифріз (тосол) а не солярка. Можливо на витрату впливають, а на старт як


они греют цилиндр. И соляра впрыскивается в тёплый воздух



Думаю, что их задача нагреть не только возух, но и сопло форсунки, хлолодное топливо впрыскиваясь в цилиндр резко расширяется и соответственно сильно охлаждается, охлаждая сопло, конденсация происходит на самых холодных поверхностях соприкосновения, первым делом будет конденсироваться парафин (а он есть в любой, даже самой зимней соляре) и будет забивать сопло мешая распылению.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
25 лет за рулем, Ірпінь
Сообщения: 2426
С нами с 26.01.2009

Re: Качество дизеля [Re: hant]
      17 ноября 2018 в 08:52 Гілками

Щось ви дуже багато на ті свічки чіпляєте, їх задача швидше (після старту) догріти антифріз (двигун) до робочої температури, все інше побічне.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
59 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10591
С нами с 30.01.2006

Re: Качество дизеля [Re: hant]
      17 ноября 2018 в 08:55 Гілками

почитай устройство дизельного двигателя. свечи накаливания и антифриз вообще никак не пересекаются.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26160
С нами с 14.07.2003

Re: Качество дизеля [Re: hant]
      17 ноября 2018 в 08:58 Гілками

hant 17.11.2018 08:52 пишет:

Щось ви дуже багато на ті свічки чіпляєте, їх задача швидше (після старту) догріти антифріз (двигун) до робочої температури, все інше побічне.



Вот чего они точно НЕ делают - не греют антифриз, при мощности 40-150ВТ нагреть 3-5 литров антифриза (а перед этим нагреть как минимум головку цилиндра и/или блок) до сколько-нибудь чувствительной температуры (не говоря уже о рабочей) за 5-10 сек просто не реально. Это ты ИМХО с вебастами путаешь. А уж "після старту" максимум что они могут - досушивать воздух и немножко способствовать более полному сгоранию топлива, основаня их задача таки помочь двигателю стартануть, через 5-10 сек после старта их влияние сильно стремится к нулю.

Змінено Amateur (09:03 17/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Качество дизеля [Re: hant]
      17 ноября 2018 в 09:04 Гілками

hant 17.11.2018 07:55 пишет:

А як свічки розжарювання впливають на заведення? Вони ж гріють антифріз (тосол) а не солярка. Можливо на витрату впливають, а на старт як




І так і ні.
Спочатку в дизелях ставили нагрівальні елементи - гріти перед запуском повітря/залізо. Таким чином полегшувався самопідпал соляри в циліндрі. І працюють вони перед запуском і трохи після.

Потім Рено (чи хто) придумали додатково вкрутити ще пару свічок догрівальних в патрубок охолоджувальної системи - гріти рідину перед річкою в морози електрикою. Вмикаються вони після того, як двигун завівся, в холодну пору. Але не на всіх дизелях автовиробники догрівають рідину - vw гріє тенам безпосередньо повітря, що подається в салон, наприклад.

Змінено oleksa (09:29 17/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
25 лет за рулем, Ірпінь
Сообщения: 2426
С нами с 26.01.2009

Re: Качество дизеля [Re: Alex2064]
      17 ноября 2018 в 09:57 Гілками

Alex2064 17.11.2018 08:55 пишет:

почитай устройство дизельного двигателя. свечи накаливания и антифриз вообще никак не пересекаются.



Сам почитай
[цитата="Amateur 17.11.2018 08:58 пишет]
Вот чего они точно НЕ делают - не греют антифриз, при мощности 40-150ВТ нагреть 3-5 литров антифриза (а перед этим нагреть как минимум головку цилиндра и/или блок) до сколько-нибудь чувствительной температуры (не говоря уже о рабочей) за 5-10 сек просто не реально. Это ты ИМХО с вебастами путаешь. А уж "після старту" максимум что они могут - досушивать воздух и немножко способствовать более полному сгоранию топлива, основаня их задача таки помочь двигателю стартануть, через 5-10 сек после старта их влияние сильно стремится к нулю.



Плутаєш причинно-наслідковий зв'язок, для старту як раз нагріти не можуть через об'єм і потужність, а от в процесі аж бігом. Якби була потреба "для завестись" то логічніше було б гріти соляру у паливопроводі або фільтрі наприклад
oleksa 17.11.2018 09:04 пишет:

hant 17.11.2018 07:55 пишет:

А як свічки розжарювання впливають на заведення? Вони ж гріють антифріз (тосол) а не солярка. Можливо на витрату впливають, а на старт як




І так і ні.
Спочатку в дизелях ставили нагрівальні елементи - гріти перед запуском повітря/залізо. Таким чином полегшувався самопідпал соляри в циліндрі. І працюють вони перед запуском і трохи після.

Потім Рено (чи хто) придумали додатково вкрутити ще пару свічок догрівальних в патрубок охолоджувальної системи - гріти рідину перед річкою в морози електрикою. Вмикаються вони після того, як двигун завівся, в холодну пору. Але не на всіх дизелях автовиробники догрівають рідину - vw гріє тенам безпосередньо повітря, що подається в салон, наприклад.



Не тільки перед і після, а й в процесі - тоді відпадає потреба у шторках на радіатор.
Так, свічки за визначенням підігрівають, але не вони є основним чи одним з основних моментів у пуску двигуна, акум+зимовий дизель= наше всьо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Качество дизеля [Re: hant]
      17 ноября 2018 в 10:24 Гілками

hant 17.11.2018 09:57 пишет:


Не тільки перед і після, а й в процесі - тоді відпадає потреба у шторках на радіатор.




Гиги, а може нормальні термостати забезпечують температурний режим (якщо мова не про екстремальні температури)?
Читав якось, що в бмв експериментували з жалюзями перед радіатором недавно - заради зменшення опору повітря на великих швидкостях

hant 17.11.2018 09:57 пишет:

Так, свічки за визначенням підігрівають, але не вони є основним чи одним з основних моментів у пуску двигуна, акум+зимовий дизель= наше всьо



Це ти просто легковий дизель не пробував запустити взимку без підігріву в циліндрах. Відключи живлення свічок і запускай. Якщо зможеш

Скільки було історій - дохнуть дві свічки і починаються зимові танці. Міняють на робочі - і нормально заводиться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6567
С нами с 02.03.2010

Re: Качество дизеля [Re: hant]
      17 ноября 2018 в 10:26 Гілками

hant 17.11.2018 09:57 пишет:

Alex2064 17.11.2018 08:55 пишет:

почитай устройство дизельного двигателя. свечи накаливания и антифриз вообще никак не пересекаются.



Сам почитай
[цитата="Amateur 17.11.2018 08:58 пишет]
Вот чего они точно НЕ делают - не греют антифриз, при мощности 40-150ВТ нагреть 3-5 литров антифриза (а перед этим нагреть как минимум головку цилиндра и/или блок) до сколько-нибудь чувствительной температуры (не говоря уже о рабочей) за 5-10 сек просто не реально. Это ты ИМХО с вебастами путаешь. А уж "після старту" максимум что они могут - досушивать воздух и немножко способствовать более полному сгоранию топлива, основаня их задача таки помочь двигателю стартануть, через 5-10 сек после старта их влияние сильно стремится к нулю.



Плутаєш причинно-наслідковий зв'язок, для старту як раз нагріти не можуть через об'єм і потужність, а от в процесі аж бігом. Якби була потреба "для завестись" то логічніше було б гріти соляру у паливопроводі або фільтрі наприклад

В ответ на:

...




Плутаєш причинно-наслідковий зв'язок, для старту як раз нагріти не можуть через об'єм і потужність, а от в процесі аж бігом. Якби була потреба "для завестись" то логічніше було б гріти соляру у паливопроводі або фільтрі наприклад
oleksa 17.11.2018 09:04 пишет:

hant 17.11.2018 07:55 пишет:

А як свічки розжарювання впливають на заведення? Вони ж гріють антифріз (тосол) а не солярка. Можливо на витрату впливають, а на старт як




І так і ні.
Спочатку в дизелях ставили нагрівальні елементи - гріти перед запуском повітря/залізо. Таким чином полегшувався самопідпал соляри в циліндрі. І працюють вони перед запуском і трохи після.

Потім Рено (чи хто) придумали додатково вкрутити ще пару свічок догрівальних в патрубок охолоджувальної системи - гріти рідину перед річкою в морози електрикою. Вмикаються вони після того, як двигун завівся, в холодну пору. Але не на всіх дизелях автовиробники догрівають рідину - vw гріє тенам безпосередньо повітря, що подається в салон, наприклад.



Не тільки перед і після, а й в процесі - тоді відпадає потреба у шторках на радіатор.
Так, свічки за визначенням підігрівають, але не вони є основним чи одним з основних моментів у пуску двигуна, акум+зимовий дизель= наше всьо


то в бусах ставят свечи для быстрого прогрева антифриза, и ни какого отношения к свечям накала двигателя не имеют

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
25 лет за рулем, Ірпінь
Сообщения: 2426
С нами с 26.01.2009

Re: Качество дизеля [Re: hant]
      17 ноября 2018 в 11:32 Гілками

Таки да, відстав від життя
Забудьте що я тут написав

По ходу зараз активують всі системи

Змінено hant (12:05 17/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
25 лет за рулем, Ірпінь
Сообщения: 2426
С нами с 26.01.2009

Re: Качество дизеля [Re: hant]
      17 ноября 2018 в 12:08 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Ось

Ось


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5893
С нами с 25.12.2008

Re: Качество дизеля [Re: alexa11]
      17 ноября 2018 в 18:00 Гілками

alexa11 16.11.2018 13:45 пишет:

може в чеку не вірно вказано?
я заправлявся тиждень назад на ОККО. заводиться на ура, за містом на вітру стоїть авто.



у них каждый год такая хня с чеками.льют зимний,а в чеке выбивает лето.кассы видимо не сразу подвязывают по новое топливо.и в прошлом и в позапрошлом году такое было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1535
С нами с 06.04.2017

Re: Качество дизеля [Re: S_V_R]
      17 ноября 2018 в 18:25 Гілками

S_V_R 16.11.2018 09:10 пишет:

пардон за противоречивую инфо.
глянул только что в чек, там пробито лето. Но перед самой заправкой сначала сертификат смотрел, так там зима была!
дурят?



сегодня завёл с пол-тыка, машина ночевала на улице


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Качество дизеля [Re: o.v]
      17 ноября 2018 в 20:47 Гілками

Мда, познания многих просто широченные.
Хорошо хоть ректально эти свечки не применяют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
1 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 167695

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія