В ответ на: Ну и кипяченая вода все равно оставляет накипь в утюге
Не призываю никого следовать моему примеру, но утюжок Браун в работе уже лет скоро 20 как на кипяченой воде и пар шарашит исправно. Очень изредка вспоминаю про процедуру продувки, описанную в мануале, так накипи вылетает совсем мизер. Конечно, если в кране очень жесткая вода, то осмолят тут в тему. Не вопрос.
при этом замерял TDS-метром выход с мембраны, то показало 86 ....... Теперь бы понять, какого лешего мембрана DOW FILMTEC 75 выдает так мало воды.
О! Проблема практически как у меня, тоже filmtec, разве что бак набирается нормально, литров 7 или 8. Думал менять мембрану, поехал к Виталию, там посмотрели, что мембрану я не так давно покупал, посоветовали поменять предфильтры (что с начала года по Киеву очень быстро загрязняются). Поменял, производительность стала чуть лучше (но все равно в 2-3 раза меньше чем должно быть), tds показывает 80. Недавно померял давление в водопроводе - чуть больше 5атм. Думаю, сейчас опять поменять предфильтра, если кардинальных изменений не будет заказывать диагностику и готовится к замене мембраны.
проверь четырехходовый я из-за этой заразы 2 комплекта катриджей спустил как я понял всегда должен быть он для замены так что по ходу очень часто они мозг выносят, когда на половину мертвые становятся у меня вообще перед полным шухером, новые фильтра и выдавали всего 5-6 литров воды в бак, я уже что не делал, все перепробовал а потом заменил у себя четырехходовый, так такого напора я не видел уже давно аж чашку с рук вырывает, жена тоже привыкла по полчаса цедить чайник, а тут раз и за 10 сек почти полный
Возник такой вопрос. Наверное уже обсуждался много раз, но все же. Вода с осмоса - практически дистиллированная. Минерализатор ситуацию не спасает. первый стаканчик еще может немного солей каких-то содержит, далее в протоке практически, что без минерализатора. В чайнике за год-два - ни намека на накипь(только точечки ржавчины из-под эмали пробиваются). Пить такую воду в чистом виде может и не совсем полезно. Но, прямо с крана еще менее полезно. Сегодня на Акватерме поговорил по поводу минерализаторов на стенде Экософта. Их представитель не стал рассказывать сказки, сразу признался, что так оно и есть. Но они придумали систему, где вода после мембраны проходит(медленным протоком) в бак. Потом из бака опять через минерализатор в краник. Таким образом им удалось поднять минерализацию до 60 единиц. Говорит, хотели до 120, но, увы, никак. Кто что думает по данному поводу? И вообще о полезности питья воды. Врачи рекомендуют пить не меньше 2-ух литров в день.
Отсечной менял (нашел в старом трещину в мембране), но, похоже, та трещина не на что не влияла. Потом нашел что неработает обратный клапан. Может как-то с этим связано, постоянно шел поток воды и "забило" мембрану естественным образом. Но это объясняет малую производительность, а почему из нее вода с достаточно большим сорержанием солей (80-90) - неясно. Давление перед мембраной проверить нечем, но на входе более 5ти, фильтры менял, в канализацию поток хороший.
ЗЫ. Когда предыдущую мембрану менял, тоже было 80ть по TDS метру, но производительность раза в два больше.
Нафаня 02.06.2017 09:53 пишет: Отсечной менял (нашел в старом трещину в мембране), но, похоже, та трещина не на что не влияла. Потом нашел что неработает обратный клапан. Может как-то с этим связано, постоянно шел поток воды и "забило" мембрану естественным образом. Но это объясняет малую производительность, а почему из нее вода с достаточно большим сорержанием солей (80-90) - неясно. Давление перед мембраной проверить нечем, но на входе более 5ти, фильтры менял, в канализацию поток хороший.
ЗЫ. Когда предыдущую мембрану менял, тоже было 80ть по TDS метру, но производительность раза в два больше.
Так у вас, как решилось?
пока не проверял сколько выдает мембрана, надо будет на выходных залезть и попробовать за одно и ТДСку свою найду проверить но поток воды из бака сейчас такой шо аж чашку из рук вырывает жена просто офигевает когда чайник набирает или кастрюлю воды
т.к. купил уже все приблуды для проверки и сдела промывочную магистраль для мембраны, то теперь будет проще контролировать процесс в прошлом месяце выяснилось что намотал у меня осмос аж 19 кубов воды видать потому что четырех ходовый не перекрывал, а после того как прочислил трубочку ограничитель сброса на сливе, то начал мотать счетчик магнитами не пользуюсь потому и мотает теперь.
к стати мембрану свою отправил в утиль потому как показывала 120 по ТДС думал что ей хана, а оказалось хана клапану была. Короче думаю в следующий раз брать какую то другую мембрану, а то что то такие приколы с филмтеками штатовскими мне не очень нравятся.
Pash_OK 31.05.2017 21:19 пишет: Возник такой вопрос. Наверное уже обсуждался много раз, но все же. Вода с осмоса - практически дистиллированная. Минерализатор ситуацию не спасает. первый стаканчик еще может немного солей каких-то содержит, далее в протоке практически, что без минерализатора. В чайнике за год-два - ни намека на накипь(только точечки ржавчины из-под эмали пробиваются). Пить такую воду в чистом виде может и не совсем полезно. Но, прямо с крана еще менее полезно. Сегодня на Акватерме поговорил по поводу минерализаторов на стенде Экософта. Их представитель не стал рассказывать сказки, сразу признался, что так оно и есть. Но они придумали систему, где вода после мембраны проходит(медленным протоком) в бак. Потом из бака опять через минерализатор в краник. Таким образом им удалось поднять минерализацию до 60 единиц. Говорит, хотели до 120, но, увы, никак. Кто что думает по данному поводу? И вообще о полезности питья воды. Врачи рекомендуют пить не меньше 2-ух литров в день.
За годы работы перечитал много информации о воде: идеальная природная вода, которая сейчас почти не доступна городскому человеку, должна содержать определенное количество минералов, иметь нейтральный или немного повышенный уровень рН, правильную кластерную структуру молекул и еще ряд показателей "физиологической полноценности".
«Жижу» из городского водопровода эффективнее всего очищать осмосом, который отсеивает все вредные примеси и полезные минералы в том числе, делая воду идеально чистой, но безвкусной. Так же в процессе очистки понижается и уровень рН воды, что не есть хорошо для питья в сыром виде.
В вопросах о минерализаторе я люблю цитировать нашего форумчанина и моего клиента, доктора-гастроэнтеролога: "Если бы ты пил осмотической воды как положено - 2 литра в день, ты бы недополучил минералов, количество которых можно восстановить съев половинку анчоуса (соленая рыбка к пиву )". Естественно речь не идет о всех необходимых для организма минералах, так как основным их источником являются продукты питания.
Чтобы пить пару стаканов чистой, слегка минерализованной и нейтральной воды, нужно не жадничать и использовать правильный минерализатор.
Я для себя подобрал польский минерализатор Aquafilter AIMRO и меняю его раз в полгода (у меня дома комбинированный кухонный смеситель, без возможности выбора чистой/минерализованной воды). Для достижения всегда нормальной минерализации приучил всех домашних набирать воду тонкой струйкой, слегка приоткрыв кран.
Результаты на фото: 1. водопроводная вода сейчас на Троещине – 220 ррм 2. вода сразу после мембраны – 17 ррм 3. вода в первом стакане после длительного нахождения в минерализаторе – 65 ррм 4. вся последующая вода, на потоке – 24 ррм 5. вода набираемая тонкой струйкой в неограниченном количестве – 32 ррм.
Мембрана какая-то китайская трофейная неликвидная, служит уже около 2 лет. Префильтрам 4 месяца. Постфильтр и минерализатор тоже относительно свежие – 4 месяца.
Интересно, после скольких ппм уже можно наблюдать хоть какую-то накипь (чайник, кастрюлька), т.к. наблюдал года-3 назад, на аквафильтровом минерализаторе, как Тот к концу использования, "гнал накипь" при фильтрации прямотоком-струйкой. При одномоментном опустошении бака, накипи не было?...
Интересно, после скольких ппм уже можно наблюдать хоть какую-то накипь (чайник, кастрюлька), т.к. наблюдал года-3 назад, на аквафильтровом минерализаторе, как Тот к концу использования, "гнал накипь" при фильтрации прямотоком-струйкой. При одномоментном опустошении бака, накипи не было?...
при 120ппм мембрана филмтек (dow) 2 года эксплуатации и накипи не было
Alex_kr 05.06.2017 11:23 пишет: при 120ппм мембрана филмтек (dow) 2 года эксплуатации и накипи не было
совсем ничего не сходится...
Сколько ррм в водопроводной воде, когда после мембраны 120?
Сколько времени вы кипятите воду с 120 ррм что в чайнике нет накипи?
Если 120ррм появились только сейчас, то, как правило, такая мембрана почти совсем не пропускает воду и не набирается бак.
Если все 2 года вы наблюдаете 120ррм после мембраны, то накипь полюбому должна быть (120ррм это же +/- половина от водопроводной по Киеву).
Если в вашей водопроводной воде +/- 220-250 ррм, а после новой мембраны (замеры делать слив первых 10-20 литров отфильтрованной воды) больше 22-25 (это больше 10% от входящей), то 100% что-то не так и нужно разбираться. Тут уже вариантов наберется и лучше разбираться по месту.
За все время своей практики ни разу не видел бракованной оригинальной мембраны Filmtec (Dow)!
1. Сколько ррм в водопроводной воде, когда после мембраны 120?
2. Сколько времени вы кипятите воду с 120 ррм что в чайнике нет накипи?
3. Если 120ррм появились только сейчас, то, как правило, такая мембрана почти совсем не пропускает воду и не набирается бак.
4. Если все 2 года вы наблюдаете 120ррм после мембраны, то накипь полюбому должна быть (120ррм это же +/- половина от водопроводной по Киеву).
5. Если в вашей водопроводной воде +/- 220-250 ррм, а после новой мембраны (замеры делать слив первых 10-20 литров отфильтрованной воды) больше 22-25 (это больше 10% от входящей), то 100% что-то не так и нужно разбираться. Тут уже вариантов наберется и лучше разбираться по месту.
За все время своей практики ни разу не видел бракованной оригинальной мембраны Filmtec (Dow)!
отвечу по порядку 1. стояла старая мембрана, которая использовалась уже примерно 2 года ррм до мембраны 215-230ррм 2. воду в чайнике кипятим на газу, закипело выключили, если с разу не выключили то пару минут может покипеть. Но чайник идеально чистый. если надо могу сфоткать внутренности. 3. 120ррм увидел случайно месяца 3-4 назад, когда нашел свой TDS-метр (доця поигралась ). ну и в доме был большой порыв труб, потом кучу грязи несколько раз выгребал из осмоса, и после смены катриджей. Причем все работало нормально, но только дня 3, а потом вплоть до полного перекрытия всех катриджей и опять последующая их замена. Потом когда заменил катриджи уже в третий раз, мне эта канитель надоела и начал искать причины. Оказалось что четырехходовый тоже отжил свое (не перекрывал совсем) и опять катриджи через себя пропускают очень мало. Потом купил манометр и новый четерехходовый и т.к. была ранее куплена мембрана, то решил заменить и ее тоже. Потому как 2 года вроде как срок для мембраны. Провел опять полную ревизию с полной заменой катриджей мембраны и четырехходового, а так же подкачал балон. Сейчас все в норме. Единственное что не мерял выход с мембраны на сегодня. 4. Все два года 120ррм небыло, а было на последнем замере примерно в январе около 90-100. Ну потому меня и напрягает, что хваленые штатовские мембраны выдают такие высокие показатели по ррм. Этими мембранами пользуюсь постоянно, но не было TDS-метра раньше. 5. Сейчас провел очередные испытания проверил TDS-метром показания, оказалось что на данный момент 42ррм (первоначально как установил было 80), но мембрана выдает за минуту около 25грамм всего Почему так мало??? проверял выход с мембраны, просто закрыв кран на баке, но при этом открыв кран выхода где набираю чашку.
ну и как говорил ранее что филмтек использую постоянно, вроде проблем небыло с ними. Но и при этом я не проверял сколько они выдают на выходе. Это первый раз решил проверить сколько на выходе
Alex_kr 05.06.2017 22:46 пишет: 5. Сейчас провел очередные испытания проверил TDS-метром показания, оказалось что на данный момент 42ррм (первоначально как установил было 80), но мембрана выдает за минуту около 25грамм всего Почему так мало??? проверял выход с мембраны, просто закрыв кран на баке, но при этом открыв кран выхода где набираю чашку.
ну и как говорил ранее что филмтек использую постоянно, вроде проблем небыло с ними. Но и при этом я не проверял сколько они выдают на выходе. Это первый раз решил проверить сколько на выходе
Возможные причины: - низкое давление водопровода; - низкое давление на мембрану из за забитых префильтров; - низкое давление на мембрану из за залипшего четырехходового клапана; - неисправность ограничителя потока (увеличенное сечение).
Чудес и бракованного Филмтека не видел. Времени на ремонт через форум все меньше. Или звоните, или платный мастер с оплатой за результат.
Интересно, после скольких ппм уже можно наблюдать хоть какую-то накипь (чайник, кастрюлька), т.к. наблюдал года-3 назад, на аквафильтровом минерализаторе, как Тот к концу использования, "гнал накипь" при фильтрации прямотоком-струйкой. При одномоментном опустошении бака, накипи не было?...
[ChemEng on] TDS, особливо ті, які вимірюють через електропровідність, не може вказати, що саме проводить - карбонати/бікарбонати кальція та магнія (ті, що дадуть накип), чи щось ще. Ба більше, накип в чайнику це тимчасова жорсткість, буває ще постійна жорсткість, яка накипу не дає. [ChemEng off]
Pash_OK 31.05.2017 21:19 пишет: Возник такой вопрос. Наверное уже обсуждался много раз, но все же. Вода с осмоса - практически дистиллированная. Минерализатор ситуацию не спасает. первый стаканчик еще может немного солей каких-то содержит, далее в протоке практически, что без минерализатора. В чайнике за год-два - ни намека на накипь(только точечки ржавчины из-под эмали пробиваются). Пить такую воду в чистом виде может и не совсем полезно. Но, прямо с крана еще менее полезно.
Миргородська (як приклад мінеральної води, просто щоб зрозуміти, яка на смак вода, що містить значну частку денної потреби у мінералах) (мг/л): Гідрокарбонати: 150-450 Сульфати: 50-250 Хлориди: 1000-2500 Натрій + калій: 600-1200 Кальцій: 30-200 Магній: <50
Як бачите, навіть якщо вважати, що мінерали у питній воді повністю засвоюються організмом, то те що може міститись у питній воді становить мізерну частину потреби. Зворотній осмос теоретично позбавляє вас саме цієї дрібної частини корисних сполук (і купи не дуже корисних), тому доцільним було б поповнювати цю невелику втрату відповідною їжею, а не мінералізаторами, які, самі бачите, мають непрогнозований результат.
Alex_kr 05.06.2017 22:46 пишет: 5. Сейчас провел очередные испытания проверил TDS-метром показания, оказалось что на данный момент 42ррм (первоначально как установил было 80), но мембрана выдает за минуту около 25грамм всего Почему так мало??? проверял выход с мембраны, просто закрыв кран на баке, но при этом открыв кран выхода где набираю чашку.
ну и как говорил ранее что филмтек использую постоянно, вроде проблем небыло с ними. Но и при этом я не проверял сколько они выдают на выходе. Это первый раз решил проверить сколько на выходе
Возможные причины: - низкое давление водопровода; - низкое давление на мембрану из за забитых префильтров; - низкое давление на мембрану из за залипшего четырехходового клапана; - неисправность ограничителя потока (увеличенное сечение).
Чудес и бракованного Филмтека не видел. Времени на ремонт через форум все меньше. Или звоните, или платный мастер с оплатой за результат.
Возможные причины: - низкое давление водопровода; давление выставлено редуктором и по манометру и на вхоже мембраны стоит 3,6 атм, этого должно хватать с головой для мембраны
- низкое давление на мембрану из за забитых префильтров; исключено, все фильтра были заменены и нормально промыты
- низкое давление на мембрану из за залипшего четырехходового клапана; четырехходовый был заменен на новый, потому врядли с ним проблема проверил его, он работает и воду перекрывает при наполнении системы
- неисправность ограничителя потока (увеличенное сечение). тут может быть, потому как слив выдает порядка 520 грам в минуту, считаю это многовато но вроде как в пределах нормы
все поставил новое, проверил давление воды на катриджах и на входе в мембрану - 3,6 так же проверил слив в канализацию - идет 520 грам/минута
Не судите строго, не хватило сил для изучения данной темы, блин столько цифер.
Имеем квартиру в Лико Граде. Хочу поставить систему очистки воды. Посоветуйте что ставить? Знаю одно, что хочу один комбинированный кран и для очищенной и для обычной воды. Под мойкой вроде место есть, как минимум 60*60 см. Отдельный вывод и кран 1/2 дюйма для воды есть прям под мойкой.
Хочу что то толковое, но за вменяемые деньги. Какая вода еще не в курсе, сейчас пытаюсь понять как проверить хотя бы жесткость, что б правильно использовать ПММ.
Validolka 07.06.2017 17:21 пишет: Так, чисто для статистики. Киев. Шевченковский (центр).
2. сентябрь-март (очень упала производительность осмоса, рядом ремонтировали трубы на улице)
ну по первому катриджу видно, что каки много у меня такой же катридж был последние 4 месяца, после ремонта труб причем приходилось менять чуть ли не каждый месяц