lingvo 29.05.2017 13:54 пишет: Когда был в Киеве удалось взять на тестдрайв XC90 T8. Машина очень понравилась
Машина-то класс, но цена гибрида превращает его в дорогую игрушку. 15 штук евро сверх обычных комплектаций xc90... На эти средства можно спокойно "кормить" топливом бензиновый xc90 или другой аналогичный авто в течение многих лет. При том, что у гибридной версии расход тоже ненулевой.
В ответ на: 15 штук евро сверх обычных комплектаций xc90...
Если считать внимательно, то это как бы не совсем так... В гибриде в стандарте уже идут опции, за которые в обычной комплектации надо доплачивать. Все не упомню, но это точно 3-ий ряд сидений(мне нужен обязательно), по-моему еще панорама, пневма и т.д. В общей сложности набегает около 7 тыс евро. Так что переплата уже будет меньше.
В ответ на: 15 штук евро сверх обычных комплектаций xc90...
Если считать внимательно, то это как бы не совсем так... В гибриде в стандарте уже идут опции, за которые в обычной комплектации надо доплачивать.
Я не знаю, что такое "стандартная комплектация" для гибрида и вообще для xc90. Открываю общедоступный прайс по автомобилям вольво на сайте викинг-моторз и вижу несколько одинаковых (как минимум по названию) комплектаций для всех видов xc-шки. Топовая inscription для гибрида (t8) и обычной бензиновой версии (t6) отличается как раз на 15 штук евро.
С чего вы решили, что гибриды напакованы каким-то особенням образом?
Если говорить об этом прайсе - http://viking-motors.ua/uploads/Прайс-лист%20Volvo%20XC90%202018MY.pdf То там не 15, а 13 разница во первых - 80 против 67. Во вторых, в прайсе нет опций по третьему ряду сидений вообще, а также всем известно, что кристальный джойстик КПП в Вольво - это именно отличие гибрида от обычных и он идет именно с ним. А по прайсу он показан только для four seat. Ну и остальные мелочи типа того, что в гибрид нельзя заказать докатку, так как там тупо нет места в багажнике, означает, что это очень упрощенный прайс, не показывающий реальную разницу в комплектациях. Надо смотреть на зарубежных сайтах.
То там не 15, а 13 разница во первых - 80 против 67.
Ok, пусть 13. Стоимость бензина не на 5 лет, а на четыре с половиной
В ответ на: Во вторых, в прайсе нет опций по третьему ряду сидений вообще, а также всем известно, что кристальный джойстик КПП в Вольво - это именно отличие гибрида от обычных и он идет именно с ним. А по прайсу он показан только для four seat. Ну и остальные мелочи типа того, что в гибрид нельзя заказать докатку, так как там тупо нет места в багажнике, означает, что это очень упрощенный прайс, не показывающий реальную разницу в комплектациях.
Хрустальный джойстик - это, конечно, важнейший момент. Как и запаска, которая все равно не входит ни в одну из комплектаций Так что мелкие неточности все равно ничего принципиально не меняют.
Еще раз. Там не мелкие неточности, а очень грубый ценник на опции. И все. Заходим на Volvo UK и смотрим прайс на XC90 Страница 3 - ценник на модели Inscription T6 - 55100 фунтов Inscription T8 - 64650 фунтов Разница 9550 фунтов, что примерно соответствует 12k$ - почти как в Украине Поехали дальше. Страница 6 - отличия T8 от других комплектаций. Опа, из дорогих: - 12.3 дисплей в базе - Ручка Сваровски - пофиг, все равно ее на другие не поставишь - 4-х зонный климат - Климат для 3-го ряда - Автономный подогреватель движка - Панорама - 2x USB хаб.
По ценам, чтобы дооснастить обычный inscription до гибрида: За 4-х зонный климат и климат для третьего ряда надо добавить 900 фунтов Панорамная крыша - 1295 Автономный подогреватель - 1270 Общая сумма будет 3465 фунтов. Т.е реально разница между T8 и T6 9550-3465= 6085 фунтов или 8тыс$.
Еще неучтенной остается доплата за + 80 л.с электромотора, которая делает разгон до сотни почти на 1 с быстрее - с 6.5с до 5.6с. В том же X5 - это означает замену двигателя с 3.0d на 4.0d - как раз дает те же цифры по разгону. Разница по цене BMW - 5k€, по сути за тот же мотор, но с другой прошивкой.
Но даже без учета этого - это уже совсем не 15, правда? И если посмотреть на прайсы в других странах, то разница та же самая и если вы позвоните на Виннер, они тоже вам скажут, что T8 немного лучше оснащена, чем обычный XC90 и они просто это не пишут из лени.
lingvo 01.06.2017 11:11 пишет: Еще раз. Там не мелкие неточности, а очень грубый ценник на опции. И все. Заходим на Volvo UK и смотрим прайс на XC90
Заходим и сразу видим, что комплектации в UK отличаются от наших. Их 6 штук (а не 3 как у нас). И, скажем, у нас такая штука как автономный подогрев движка и салона с таймером является стандартом для всех комплектаций, включая базовую (это просто для примера).
Но фиг с ним, пусть разница будет действительно $8k. Сколько нужно проехать, чтобы покупка гибрида стала выгодной экономически по сравнению с версией T6? Заявленное отличие в расходе - 6л на каждые 100 км (8л у T6 против 2.1л у T8). Я сейчас не буду вдаваться в рассуждения о том, что никаких реальных 2л в смешанном цикле у XC90 не добиться и близко и что на трассе он вообще будет брать ровно столько же, сколько T6. Принимаем 6л как данность. 1л бензина стоит грубо $1. Считаем: 8000 л / 6 л x 100 км = 133 тыс км.
То есть "гибридность" окупится за срок порядка 5-6 лет. При таких раскладах я не вижу сугубо экономических аргументов в пользу версии T8. При этом не отрицаю, что могут быть какие-то другие соображения, способные сыграть решающую роль (начиная от заботы об экологии и заканчивая чем-нибудь типа "чисто по приколу").
skov 02.06.2017 13:26 пишет: При этом не отрицаю, что могут быть какие-то другие соображения, способные сыграть решающую роль (начиная от заботы об экологии и заканчивая чем-нибудь типа "чисто по приколу").
А що, в купівлі якихось гібридних Панамер, S-класів, ХС90 plug-in тощо є якісь інші мотиви?
skov 02.06.2017 13:26 пишет: При этом не отрицаю, что могут быть какие-то другие соображения, способные сыграть решающую роль (начиная от заботы об экологии и заканчивая чем-нибудь типа "чисто по приколу").
А що, в купівлі якихось гібридних Панамер, S-класів, ХС90 plug-in тощо є якісь інші мотиви?
Еще есть X5 и Q7 e-tron.
В ответ на: То есть "гибридность" окупится за срок порядка 5-6 лет. При таких раскладах я не вижу сугубо экономических аргументов в пользу версии T8. При этом не отрицаю, что могут быть какие-то другие соображения, способные сыграть решающую роль
Т.е. аргументы перемещаются в сторону бензин/дизель для этих же моделей авто. Ну тут каждый считает сам. Возможно практика эксплуатации покажет, что такой привод гораздо более живуч и гибридные XC90 будут цениться дороже на вторичке, чем обычные - вот вам и отбили часть денег. А еще, бензин не везде стоит 1$, а есть и подороже.
Т.е. аргументы перемещаются в сторону бензин/дизель для этих же моделей авто.
В какой-то степени да, но не на 100%. Бензин могут предпочесть, например, исходя из того, что в настоящем премиуме не должно быть тракторных тарахтелок В случае с T6 vs T8 такой аргумент не сработает.
В ответ на: Ну тут каждый считает сам. Возможно практика эксплуатации покажет, что такой привод гораздо более живуч и гибридные XC90 будут цениться дороже на вторичке, чем обычные - вот вам и отбили часть денег. А еще, бензин не везде стоит 1$, а есть и подороже.
XC90 не первый гибрид, поэтому многие вещи уже проверены временем и рынком. А что до калькуляций - конечно, тут возможны варианты. Может, кто-то будет наматывать большую часть пробега по маршруту дом-работа-дом чисто на электричестве. В таком случае экономическая выгода проявится намного раньше. А при частых поездках по трассе - может и не проявится вовсе.
С моей "персональной колокольни" более привлекательно смотрится вложение финансов не в гибридность, а в дополнительные опции. Но это уже вкусовщина.
Т.е. аргументы перемещаются в сторону бензин/дизель для этих же моделей авто.
В какой-то степени да, но не на 100%. Бензин могут предпочесть, например, исходя из того, что в настоящем премиуме не должно быть тракторных тарахтелок В случае с T6 vs T8 такой аргумент не сработает.
Современный турбобенз имеет более взрывной характер, шире диапазон, интереснее для активной езды. Зачем на таких уазиках ездить активно уже другой вопрос. Но даже если откинуть все отличия в виде расхода, стоимости, шума и вибраций, то все равно разница между большой атмо\турбобенз\турбодизель есть и у каждой из категорий свои поклонники.
skov 02.06.2017 16:55 пишет: 2Paulskit Согласен. Но гибриды в этом списке (атмо/турбобенз/турбодизель) не стоят особняком. Это лишь частный случай турбобензина.
У вольво гибрид был изначально дизельный. V60плугин... но оно стоило на 10 тыс евро дороже.
Виявляється на пневмі ХС90 в Україні немає - тільки під замовлення.
Хочеться оновитись з ХС60 2013р Д5 215к.с. до чогось більшого і так щоб по динаміці не поступалось і з кращим розходом палива. Бюджет до $70к. Я так розумію є 3 варіанти дизелів: Х5, GLE, і ХС90. Можливо ще Туарег 3.0 дизель в попередньому кузові. Підкажіть плюси/мінуси і що вибрати на даний момент?
lv_vl 14.05.2018 09:58 пишет: Виявляється на пневмі ХС90 в Україні немає - тільки під замовлення.
Хочеться оновитись з ХС60 2013р Д5 215к.с. до чогось більшого і так щоб по динаміці не поступалось і з кращим розходом палива. Бюджет до $70к. Я так розумію є 3 варіанти дизелів: Х5, GLE, і ХС90. Можливо ще Туарег 3.0 дизель в попередньому кузові. Підкажіть плюси/мінуси і що вибрати на даний момент?
Залишки поточного Туарега, якщо встигнете. А ще пакетні Мерси ГЛЕ в цю суму вміщуються (тут є камрад чи навіть два, якщо не плутаю, котрі собі взяли). Мабуть і 4-циліндрові Х5 десь пробігають - вчора бачив два таких з шильдиком 25д і пластиковими накладками на бампери
Хочеться оновитись з ХС60 2013р Д5 215к.с. до чогось більшого і так щоб по динаміці не поступалось і з кращим розходом палива. Бюджет до $70к. Я так розумію є 3 варіанти дизелів: Х5, GLE, і ХС90. Можливо ще Туарег 3.0 дизель в попередньому кузові. Підкажіть плюси/мінуси і що вибрати на даний момент?
Туарег уходящего поколения - хороший вариант, за $70k будет практически в полном фарше (пневма, кожа, нави и прочие плюшки), явных недостатков нет (кроме того, что поколение таки уходящее).
Новый XC60 не смотрели? IMHO отличный авто, пневма доступна, габариты (как по мне) близкие к оптимальным и техническая начинка на уровне.
Хочеться оновитись з ХС60 2013р Д5 215к.с. до чогось більшого і так щоб по динаміці не поступалось і з кращим розходом палива. Бюджет до $70к. Я так розумію є 3 варіанти дизелів: Х5, GLE, і ХС90. Можливо ще Туарег 3.0 дизель в попередньому кузові. Підкажіть плюси/мінуси і що вибрати на даний момент?
Туарег уходящего поколения - хороший вариант, за $70k будет практически в полном фарше (пневма, кожа, нави и прочие плюшки), явных недостатков нет (кроме того, что поколение таки уходящее).
Новый XC60 не смотрели? IMHO отличный авто, пневма доступна, габариты (как по мне) близкие к оптимальным и техническая начинка на уровне.
Новий ХС60 коштує майже як ХС90. Хочеться трохи більшого авто.
Туарег ніби непоганий, єдине що реальний розхід напевно буде не набагато кращий ніж зараз в ХС60.
Новий ХС60 коштує майже як ХС90. Хочеться трохи більшого авто.
Це ви про новий ХС60 чи старий? Бо новий ХС60 там практично такий же по простору в салоні на першому-другому рядах, що й ХС90 (як не вірите мені - зайдіть на сайт віннера і перевірте особисто, там є інфо по розмірах інтер"єру) Флагману марки, на мою думку, є сенс віддавати перевагу от якраз лиш за потреби третього ряду сидінь
Новий ХС60 коштує майже як ХС90. Хочеться трохи більшого авто.
Це ви про новий ХС60 чи старий? Бо новий ХС60 там практично такий же по простору в салоні на першому-другому рядах, що й ХС90 (як не вірите мені - зайдіть на сайт віннера і перевірте особисто, там є інфо по розмірах інтер"єру) Флагману марки, на мою думку, є сенс віддавати перевагу от якраз лиш за потреби третього ряду сидінь
Не звернув уваги на розміри нового ХС60 - думав нижча модель повинна бути менша по замовчуванню. Треба вибратись до дилера і посидіти в обох моделях.
За 3-ій ряд читав, що досить зручний для людей до 170см, + рівно ховається в багажнику.