Есть возможность с Украины предоставлять ИТ услуги в Германию Для начала саппорт нескольких сайтов + написание простенького интерактивного приложения на три телефонные платформы Дальше миграция с их старой системы agillis на что-то другое и еще десяток немецких хотелок
В связи с тем, что заказчику нужно регулярно ездить в Украину, то им обязательно нужен официальный договор, дабы списывать налоги на поездки
Понимаю, что тема очень обширная и простым сообщением в форуме возможно объяснить трудно, потому прошу хотя бы указать куда копать, что и где почитать.
Суть вопроса в том, что регистрировать в Украине? ФОП? Но у них же вроде нет печати? Какого плана предприятие? Какие плюсы и минусы?
jia 31.05.2017 11:30 пишет: Суть вопроса в том, что регистрировать в Украине? ФОП? Но у них же вроде нет печати?
Как вариант - именно фоп со внешнеэкономической деятельностью, если в лимиты помещаетесь. Печать буржуинам давно не нужна.
Вааще аутсорсеры обычно регистрят конторку где-то за рубежном поближе к заказчику, или в еще какой оффшорной зоне, дабы ему было поудобнее, а всю магию с ФОП делают уже сами между фоп и этой конторкой без привлечения заказчика. Ему обычно лень подписывать договора с каждым фопом, да еще и регулярно всякими актами выполненых работ заморачиваться.
Первый вариант, имхо, годен для сверхмелких проектов с одним, максимум двумя разработчиками. Если их больше трех, то - второй.
jia 31.05.2017 11:30 пишет: Какого плана предприятие?
Никаких других практик, помимо вышеперечисленых - никогда не видал и не слыхал.
jia 31.05.2017 11:30 пишет: Суть вопроса в том, что регистрировать в Украине? ФОП? Но у них же вроде нет печати?
Как вариант - именно фоп со внешнеэкономической деятельностью, если в лимиты помещаетесь. Печать буржуинам давно не нужна.
Вааще аутсорсеры обычно регистрят конторку где-то за рубежном поближе к заказчику, или в еще какой оффшорной зоне, дабы ему было поудобнее, а всю магию с ФОП делают уже сами между фоп и этой конторкой без привлечения заказчика. Ему обычно лень подписывать договора с каждым фопом, да еще и регулярно всякими актами выполненых работ заморачиваться.
Первый вариант, имхо, годен для сверхмелких проектов с одним, максимум двумя разработчиками. Если их больше трех, то - второй.
На удобство плевать, заказчику как раз нужно, что б отношения были с Украиной (насколько я понял, то если будет контракт, то все поездки заказчика, его жены (моя сестра-сотруднца), моих родиетелей в Германию будут компенсированны налоговыми скидками, потому как это бизнесспоездки для расширения бизнесса)
ФОП 3я группа до 5 лямов в год, налог 5% + ЕСВ. Свифт платежи. сейчас вроде даже перевод договора не требуют. Но готовься сразу к продаже всей валюты по курсу около межбанка, не проданную валюту только на командировки можно использовать....
Mad Dog 31.05.2017 13:04 пишет: ФОП 3я группа до 5 лямов в год, налог 5% + ЕСВ. Свифт платежи. сейчас вроде даже перевод договора не требуют. Но готовься сразу к продаже всей валюты по курсу около межбанка, не проданную валюту только на командировки можно использовать....
Вообще шик, спасибо за обобщение Как раз непроданная валюта и должна идти на командировки семье в германию!
jia 31.05.2017 13:11 пишет: Как раз непроданная валюта и должна идти на командировки семье в германию!
Никто не практикует. Ибо - ушатаешься за те командировки по-государственному отчитываться, плюс, вроде, налоговая сочтет сие признаком наемной работы а не предпринимательской деятельности, с вытекающими.
jia 31.05.2017 13:11 пишет: Как раз непроданная валюта и должна идти на командировки семье в германию!
Никто не практикует. Ибо - ушатаешься за те командировки по-государственному отчитываться, плюс, вроде, налоговая сочтет сие признаком наемной работы а не предпринимательской деятельности, с вытекающими.
Mad Dog 31.05.2017 13:04 пишет: ФОП 3я группа до 5 лямов в год, налог 5% + ЕСВ. Свифт платежи. сейчас вроде даже перевод договора не требуют. Но готовься сразу к продаже всей валюты по курсу около межбанка, не проданную валюту только на командировки можно использовать....
Вообще шик, спасибо за обобщение Как раз непроданная валюта и должна идти на командировки семье в германию!
Сейчас 50% валюты сразу продается, 50% остается.
Работал с Приватом и Кредобанком. Через Кредо будет дешевле, но медленней и не так удобно.
jia 31.05.2017 11:30 пишет: Суть вопроса в том, что регистрировать в Украине? ФОП? Но у них же вроде нет печати?
Как вариант - именно фоп со внешнеэкономической деятельностью, если в лимиты помещаетесь. Печать буржуинам давно не нужна.
Вааще аутсорсеры обычно регистрят конторку где-то за рубежном поближе к заказчику, или в еще какой оффшорной зоне, дабы ему было поудобнее, а всю магию с ФОП делают уже сами между фоп и этой конторкой без привлечения заказчика. Ему обычно лень подписывать договора с каждым фопом, да еще и регулярно всякими актами выполненых работ заморачиваться.
Первый вариант, имхо, годен для сверхмелких проектов с одним, максимум двумя разработчиками. Если их больше трех, то - второй.
На удобство плевать
От не кажы гоп, а то налоговая или вааще банк перед тем как пустит валюту к тебе на счет как потребует переписать твой контракт с заказчиком под какие-то там совковые нормы - получишь большой риск шо заказчик в ужосе сбежит к чертям.
jia 31.05.2017 13:11 пишет: Как раз непроданная валюта и должна идти на командировки семье в германию!
Никто не практикует. Ибо - ушатаешься за те командировки по-государственному отчитываться, плюс, вроде, налоговая сочтет сие признаком наемной работы а не предпринимательской деятельности, с вытекающими.
Т.е. проще продавать все?
Да. Едва-ли асилишь продраться через всю совкобюрократию чтоб на командировки это тратить.
Обязы сейчас - продавать 50% в течении, емнип, трех дней с момента поступления. Вторую половину можешь продавать когда хочешь.
ЗЫ. Ну и не попадать под этот и прочие признаки постоянной наемной работы желательно весьма. С чем тоже заказчик нифига не хочет заморачиваться как правило.
ЗЫ. Ну и не попадать под этот и прочие признаки постоянной наемной работы желательно весьма. С чем тоже заказчик нифига не хочет заморачиваться как правило.
В ответ на: От уплаты ЕСВ и отчета по нему освобождены предприниматели, независимо от системы налогообложения, которые являются пенсионерами по возрасту или инвалидами и получают пенсию или социальную помощь.
Стоить тестя инвалида подвязывать? Мне все равно запрещена регистрация на себя чего либо коммерческого Или замахаюсь его катать? Проще жену?
Drunkard 31.05.2017 13:14 пишет: налоговая сочтет сие признаком наемной работы а не предпринимательской деятельности, с вытекающими.
А можно про это подробнее?
Я не сильно профи в теме, имхо, более-менее отфонарные они. Ну там, подписаный с чпшниками кодекс корпоративной культуры с отпусками и больничными, регулярные платежи в одни и те же дни месяца на одни и те же суммы, рабочее место в офисе конторы, при опросе кто-то неаккуратно ляпнет слово "зарплата" и т.п. Командировки в том числе, ибо командировки по определению - у наемных, а у независимых предпринимателей - бизнес-поездки.
alt402 31.05.2017 13:27 пишет: Что за признаки такие и какие бывают вытекающие?
Вытекающие, теоретически - штрафуют, доначисляют налогов. Практически, вроде, до крайностей не слыхал чтоб доходило. Но мозги пополоскать под какие-нибудь маскишоу - могут.
На сколько я знаю, обычно это работает так. Есть фирма в Украине, которая принимает полный транш оплаты от клиента и имеет с ним договор. На налоги такой фирмы уходит 10% от заходящих денег. Далее эта же фирма уходит от налогов по зарплате через договора с частными предпринимателями. Все наёмные работники частные предприниматели и платят налоги якобы сами. На самом деле они дают доверенность бухгалтерии, если на фирме есть бухгалтерия конечно. Так же есть договор на аренду рабочего места в офисе. Таким образом вместо 30% налогов с каждой зарплаты платится всего 5%, плюс 400+ гривен в пенсионный фонд. Так везде, это норма для аутсорсинга.
какая-то мутная схема. Что мешает фопу заключить договора с другими фопами? Зачем та фирма нужна с 10% если можно самому заплатить 5% налогов? Это наверное для тех кто вылазит за лимит... И что за 400 грн в ПФ если ЕСВ уже больше 700?
Mad Dog 31.05.2017 14:26 пишет: какая-то мутная схема. Что мешает фопу заключить договора с другими фопами? Зачем та фирма нужна с 10% если можно самому заплатить 5% налогов? Это наверное для тех кто вылазит за лимит... И что за 400 грн в ПФ если ЕСВ уже больше 700?
у меня сейчас белая зп, поэтому мог по сумме в пенсионный отстать. они одно время хотели сделать 5 + 5 % и на налоги и в пенсионный. на счёт того что можно заплатить самому 5% без фирмы, наверное так и есть. у нас в банке есть программа для айтишников с помощью в составлении международных договоров. слышал люди на фрилансе так и работают сами. но схема общая, в неё входят компании по 3000, 5000 человек в штате, которые представлены по всему миру. часто той стороне нужен договор по которому она получает какие-то гарантии. такая схема. так везде в аутсорсе.
Демьян_Dnepr 31.05.2017 14:18 пишет: На сколько я знаю, обычно это работает так. Есть фирма в Украине, которая принимает полный транш оплаты от клиента и имеет с ним договор.
Это как раз сильно не очень обычно. Обычно - это когда такая фирма да есть, но не в Украине. Потому как - риски. Арестовали маски-шоу счета этой фирмы, и бац.
Это как раз сильно не очень обычно. Обычно - это когда такая фирма да есть, но не в Украине. Потому как - риски. Арестовали маски-шоу счета этой фирмы, и бац.
арестовывают. сейчас волна закончилась, а после майдана частенько заходили то к тем то к тем сбушники-поберушники. фирмы наши, просто на них работают фопы. некоторые такие фирмы свои здания по 20 этажей построили в центре городов. видимо так всем проще работать на одном международном контракте для одного клиента. подробностей, к сожалению, не знаю.
Итожу, что я открываю ФОП третей категории Договор Если нужно субподряд - нанимаю пару ФОПов для помоши, все верно? Какие расходы на этих ФОПов? Или это их проблема?
А деньги что пришли, оплатились налоги. Как ими можно пользоваться? Как личными средствами на карточке или есть нюансы?