В європейських столицях громадський транспорт дійсно не паплюжить людську гідність
Ох какой пафос. Вот так вот, пользуешься ОТ - и не знаешь, что человеческое достоинство, оказывается, попрано
а в чому наш транспорт не "годний"? я ось їзжу на роботу громадським транспортом, не дивлячись на те, що є критий паркінг і не витрачаю своє життя в заторах. Не бачу ніяких проблем з ГТ, окрім маршруток - їми не користуюсь принципово і вважаю що в місті їх бути не повинно. Метро, як метро, в якомусь НЙ брудніще буде ) тролейбуси - нові в більшості
а в чому наш транспорт не "годний"?
Пантов мало. Чем же ты от нищеброда безмашинного отличаешься, пока в троллейбусе едешь?
Не бачу ніяких проблем з ГТ, окрім маршруток - їми не користуюсь принципово і вважаю що в місті їх бути не повинно.
Ой, вы будете смеяться, но в NYC маршруток вполне есть, причем со всеми атрибутами - криво переделаные из грузовиков, отправление по мере заполнения, оплата только наличными на входе, загаженый салон и так далее. Единственно - стоячих не берут.
Метро, як метро, в якомусь НЙ брудніще буде
В нашем метро еще и интервалы между поездами существенно ниже. И наше, в сравнении с американским, вообще никогда не ломается посреди тоннеля.
поднятие тарифов до окупающих улучшенное качество идет вразрез с пожеланиями электората
От автомобильный электорат, привыкший по доллару за литр бензина платить, посадить в ОТ - и у этого электората появятся немного другие пожелания.
должен город авансом
"Гасударство должно" (С). А пока все это не случилось, светлое будущее не настало, и ахметов не сидит авансом - гасударство как, должно предоставлять тебе безлимитные возможности быдлопарковки где попало, я правильно улавливаю мысль?
все інше (9+грн) йдуть в кишеню приватним особам.
Ггг, коммунальному предприятию "киевпастранс" за поездку на трамвае платить можно, и не в карман, коммунальному предприятию "киевский метрополитен" - тоже, а вот коммунальное предприятие "киевпарксервис" - заколдованое какое-то, все в карман.
Метро в Киеве очень даже неплохое в сравнении с "там". А весь ОТ еще и очень недорогой. Каких то прям особых отличий автобусов, трамваев и троллейбусов от "там" тоже не заметил, кроме более продвинутой системы оплаты и иногда кондиционирования "там". Это, конечно, не касается древнего подвижного парка, который еще катается в приличном количестве, но постепенно меняется. То, что не ездят по расписанию - так половина дорог быдлозапаркована и полосы ОТ забиты в пробки, а если пробок/быдлозапаркованных нет, то и ездят нормально.
Конечно, до немецкой транспортной системы нам как до Шанхая. Но я как то не чувствую себя униженным, проехавшись в ОТ. И если стоит выбор, ехать по пробкам 10км час-полтора с кондиционером и под музычку или пройтись 15 мин и полчаса проехать на метро, читая книжку - то ответ очевиден и явно не в пользу личного автомобиля. И это я еще финансового вопроса не коснулся
окрім маршруток - їми не користуюсь принципово і вважаю що в місті їх бути не повинно
В процитованому майже вся відповідь.
Втім, додам, що "повноцінний" транспорт має мати публічний розклад руху й дотримуватись його - кожен пасажир має бути певним, що наступного автобуса, тролейбуса чи трамвая буде подано о заздалегідь відомій годині й заздалегідь відомій хвилині, без затримок й без випередження. Що перший за добу рейс відправиться в такому-то часу, що останній за добу прийде о такому-то, що є поодинокі нічні рейси за такими ж відомими розкладами, за допомогою яких можна надійно, гарантовано дістатись, хоч може й не так зручно, як в щільний денний графік. Рухомий склад має бути оснащений кондиціонерами. Й не може бути безкоштовного проїзду в принципі, платити мають всі виключно за свій проїзд, а не за себе та плюс пільговиків та до купи ще й зайців. Пенсіонери та інші пільговики мають безкоштовно (за кошт соцзабезпечення) отримувати на рік іменного проїзного й на його підставі мати право на проїзд, а не їздити за кошт інших пасажирів.
необходим первый шаг со стороны города - модернизировать подвижной состав или закупить новый, ввести и неукоснительно исполнять новые правила игры по уровню сервиса, должен город авансом.
Город и так "авансом" понавыдавал таких плюшек (все эти вот новые Электроны, МАЗы, Песы, работоспособное метро и т.д. и т.п.), которые остальным даже и не снились - в качестве иллюстрации можно взять ближайших по уровню экономики соседей, и посмотреть - а на что, собственно, можно рассчитывать за свои - а не за заемные, дядины, спонсорские, грантовые и т.п. - деньги. А в соседях - такие мировые гранды ОТ, как Армения, Марокко, Гватемала и Филипины (все - из списка стран по GDP per capita) - на что похож ОТ, скажем, Манилы - тоже столицы! - можно легко нагуглить.
"Гасударство должно" (С).
Государство - это результат реализации электорального права. У нас же пока еще демократия? Поэтому не надо про безличное "государство". Государство - это лично каждый, у кого есть избирательное право.
я правильно улавливаю мысль?
Судя по всему, нет. Но я не уверен, происходит это из-за моего неумения мысль правильно выразить, либо от твоего нежелания принять эту самую мысль.
Втім, додам, що "повноцінний" транспорт має мати публічний розклад руху й дотримуватись його - кожен пасажир має бути певним, що наступного автобуса, тролейбуса чи трамвая буде подано о заздалегідь відомій годині й заздалегідь відомій хвилині, без затримок й без випередження.
Вы, очевидно, не в курсе, что в Киеве все существенно продвинутее: существует и работает мобильное приложение, отображающее реальное положение большинства автобусов-троллейбусов в реальном времени, строящее маршруты и так далее.
Рухомий склад має бути оснащений кондиціонерами. Й не може бути безкоштовного проїзду в принципі, платити мають всі виключно за свій проїзд, а не за себе та плюс пільговиків та до купи ще й зайців. Пенсіонери та інші пільговики мають безкоштовно (за кошт соцзабезпечення) отримувати на рік іменного проїзного й на його підставі мати право на проїзд, а не їздити за кошт інших пасажирів.
А ахметов, ахметов - должен сидеть, шоп вас было позволено карать за быдлопарковку?
я правильно улавливаю мысль?
Судя по всему, нет. Но я не уверен, происходит это из-за моего неумения мысль правильно выразить, либо от твоего нежелания принять эту самую мысль.
В таком случае я по прежнему не понимаю что именно вы таки имеете против эффективного и массового карания быдлозапаркованых, и какое отношение это "много текста" к нему имеет.
"Гасударство должно" (С).
Государство - это результат реализации электорального права. У нас же пока еще демократия? Поэтому не надо про безличное "государство". Государство - это лично каждый, у кого есть избирательное право.
В таком случае вам таки надо наслаждаться быдлопарковкой и скотовозкомапшрутками. Потому как избиратель желает именно этого.
Втім, додам, що "повноцінний" транспорт має мати публічний розклад руху й дотримуватись його - кожен пасажир має бути певним, що наступного автобуса, тролейбуса чи трамвая буде подано о заздалегідь відомій годині й заздалегідь відомій хвилині, без затримок й без випередження. Що перший за добу рейс відправиться в такому-то часу, що останній за добу прийде о такому-то, що є поодинокі нічні рейси за такими ж відомими розкладами, за допомогою яких можна надійно, гарантовано дістатись, хоч може й не так зручно, як в щільний денний графік.
Убери [*****] с ОТ и паркованцев где попало - и будет все так как ты выше написал.
Рухомий склад має бути оснащений кондиціонерами.
В Европе (западной) не весь ОТ с кондеями - с чего он вдруг "должен"?
Й не може бути безкоштовного проїзду в принципі, платити мають всі виключно за свій проїзд, а не за себе та плюс пільговиків та до купи ще й зайців.
100%
На самом деле ты прав, а я немного утрирую недостатки и недостаточно хорошо указываю на достоинства. И все же, разве ты не согласишься хотя бы отчасти с тем, на чем я довольно категорично настаиваю, а именно на расписании? Ну и четче сформулирую второй пункт - быдловозки либо на мороз, либо пусть играют по тем же правилам с расстрелами на месте серьезной ответственностью за их нарушение, где среди длиннющего списка будет опять же расписание и лишение лицензии за его нарушение, где водителей будут увольнять за систематическое нарушение ПДД (что, внезапно, опасно для пассажиров), а оставшиеся будут дорожить своим местом из-за адекватных условий работы и ее оплаты, где не будут брать пассажиров в третий ряд по высоте, потому что быдловозок мало, следующая придет через полчаса еще больше набитой. И так далее. Потому что мне с лихвой хватило тех нескольких случаев, когда один раз предположительно последняя в сутки маршрутка проехала мимо остановки далеко в левом ряду или когда другой раз маршрутку вообще отменили и ждать ее можно было хоть год - это же буквально опасно, рассчитывать на общественный транспорт, который ненадежен как минимум в этом контексте.
На самом деле ты прав, а я немного утрирую недостатки и недостаточно хорошо указываю на достоинства. И все же, разве ты не согласишься хотя бы отчасти с тем, на чем я довольно категорично настаиваю, а именно на расписании? Ну и четче сформулирую второй пункт - быдловозки либо на мороз, либо пусть играют по тем же правилам с расстрелами на месте серьезной ответственностью за их нарушение, где среди длиннющего списка будет опять же расписание и лишение лицензии за его нарушение, где водителей будут увольнять за систематическое нарушение ПДД (что, внезапно, опасно для пассажиров), а оставшиеся будут дорожить своим местом из-за адекватных условий работы и ее оплаты, где не будут брать пассажиров в третий ряд по высоте, потому что быдловозок мало, следующая придет через полчаса еще больше набитой. И так далее. Потому что мне с лихвой хватило тех нескольких случаев, когда один раз предположительно последняя в сутки маршрутка проехала мимо остановки далеко в левом ряду или когда другой раз маршрутку вообще отменили и ждать ее можно было хоть год - это же буквально опасно, рассчитывать на общественный транспорт, который ненадежен как минимум в этом контексте.
конечно согласен.
Вы, очевидно, не в курсе, что в Киеве все существенно продвинутее: существует и работает мобильное приложение, отображающее реальное положение большинства автобусов-троллейбусов в реальном времени, строящее маршруты и так далее.
Это, извини, костыль. В городах с приличным общественным транспортом я могу построить (сам или в программе) маршрут с кучей пересадок, на которые у меня может быть одна-две минуты, и проехать его, нигде никуда не опоздав.
А ахметов, ахметов - должен сидеть, шоп вас было позволено карать за быдлопарковку?
Это ты сам придумал несколькими постами выше и теперь повторяешь сам за собой.
В таком случае я по прежнему не понимаю что именно вы таки имеете против эффективного и массового карания быдлозапаркованых, и какое отношение это "много текста" к нему имеет.
Против эффективного и массового - решительно ничего. А вот против неэффективного, избирательного и с большим диапазоном возможных злоупотреблений - довольно много, но поскольку уже все было сказано на эту тему до меня, то от себя ничего не добавлял.
В таком случае вам таки надо наслаждаться быдлопарковкой и скотовозкомапшрутками. Потому как избиратель желает именно этого.
Вот и наслаждаемся.
Убери [*****] с ОТ и паркованцев где попало - и будет все так как ты выше написал.
ОК, к следующим выборам не забудь проголосовать за мою кандидатуру.
В Европе (западной) не весь ОТ с кондеями - с чего он вдруг "должен"?
С того, что должны быть причины пересаживаться из собственного автомобиля в общественный транспорт. Чем больше будет причин сделать это из-за достоинств общественного транспорта, тем больше на него и пересядут. Эффективность средств, вынуждающих пересесть на общественный транспорт ниже, чем эффективность средств, повышающих его привлекательность - можно вынудить в порядке исключения на один-пару раз и на этом все, а можно привлечь настолько, что общественный транспорт в значительной мере заменит автомобиль в городе добровольно, а значит стабильно. И да, возвращаясь к кондиционеру - в Европе (западной) местами климат таков, что надобности в кондиционере вроде как и несильно много, а деньги везде считают хорошо, поэтому если можно а что-то не платит с тем же результатом, то никто и не платит.
200тисяч будуть оплачувати парковки, а інші на громадському транспорті їздити будуть. Який також розвинеться і на зупинки по розкладу приходити буде.
Чому? З якої надприродної причини громадський транспорт розвинеться? Я прошу надати обґрунтовану відповідь на це питання.
Из повышения платежеспособного спроса, помноженого на свободные от быдлопаркованцев полосы для ОТ, остановки ОТ, всякие там разворотные площадки ОТ.
Какая эталонная феерическая чушь Пока "пипл хавает", никаких изменений не будет. А "пиплу" придется хавать, так как альтернатив, кроме "запретить и не пущать" не будет.
правильно ли я понимаю, что ты оплачиваешь услуги ошивания возле твоего автомобиля непонятного парня с непонятного частного предприятия? Ты правда считаешь, что заплатить кому попало это круто? Если бы я понимал, и знал, что средства от парковки идут скажем на школы, обустройство паркингов, парков... да не вопрос! А если это тупо распил денег автомобилистов - тут уж не получится!
Через мобильное приложение деньги идут прямо на счета предприятия, с которых отчисляются налоги в бюджет города. Прибыль предприятия перечисляется туда же.
Опа! Это какое предприятие? Что это предприятие изготавливает и поваышает ВВП нашей страны? И сколько там налогов платится в бюджет ? 20% от суммы в лучшем случае? [*****] такие предприятия тогда!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
