autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Рада намерена дать парковщикам право штрафовать (22/29)

O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: octob]
      23 декабря 2017 в 00:05 Гілками

Автоюрист и правозащитник Владимир Караваев рассказал об истинном смысле принятого депутатами «парковочного» закона. «Владелец виноват по умолчанию» — лишь часть бед из открытого теперь ящика Пандоры.

«Судный день закончился не в пользу владельцев и водителей ТС… Депутаты поддержали законопроект 5364. Видимо не читали, соблазнившись на название, в котором говорится о реформировании сферы парковки. Авторы указали, мол все неприятности и дорожные заторы возникают из-за нарушителей правил парковки. Надо наводить порядок. Кто же будет против? Все — ЗА! Теперь поясню последствия…», — написал Владимир Караваев на Facebook.

«Первое — ответственность за любые нарушения ПДД, зафиксированные в автоматическом режиме, будет нести владелец транспортного средства, если фактический нарушитель не подаст соответствующего заявления в органы полиции.

Второе — постановление о привлечении к ответственности («письмо счастья») считается врученным даже в случаях, когда его не вручили. Достаточно отметки почты — мол адресата не было дома (!)

Третье — нарушение правил остановки и стоянки, а также парковки проводится с помощью обычного фотоаппарата. Квитанцию на оплату штрафа обнаружите под лобовым стеклом.

Четвертое — дела по «письмам счастья» рассматриваются без участия водителя или владельца ТС. Он сразу получает постановление о наложении штрафа.

Пятое — полицейский может эвакуировать любое ТС, если ему покажется, что положение парковки создает угрозу безопасности движения (???).

И в завершение цитата: — «Вжити заходів щодо збільшення чисельності посадових осіб місцевого самоврядування для прийняття на службу в органи місцевого самоврядування інспекторів з паркування», — говорит автоюрист.
http://autonews.ua/vinovat-po-umolchaniyu-avtoyurist-obyasnil-istinnye-ugrozy-parkovochnogo-zakona/

Змінено O.V.L. (00:06 23/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: melanvi]
      23 декабря 2017 в 00:32 Гілками

melanvi 22.12.2017 13:52 пишет:

Vindsor 22.12.2017 13:18 пишет:

melanvi 22.12.2017 12:28 пишет:

Вот вам обещанное фото... Собиратель капусты, без приборов для проверки оплаты за стоянку, без паркомата на улице, только голые руки и кэш на карман.


И что?



и то, что я бываю часто в Европе...и вижу как работают там контролеры! Во-первых это самоконтроль со стороны водителей! Приехал, подошел к паркомату, оплатил наличкой или карточкой, и все... Первые 15 минут бесплатно! Идет тетенька и наводит свой прибор на твой номер и сканирует. Есть в базе - оплатил, молодец! Не оплатил - на тебе штраф под дворники! Это я считаю правильно! А у нас... приехал, дал непонятному мужику денег и пошел... Никакого контроля, никакого чека... Я так не хочу! Еще вопросы?


А зачем ты непонятным мужикам даешь деньги. В паркомат платить надо. Самоконтроль есть?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: San40S]
      23 декабря 2017 в 00:36 Гілками

San40S 22.12.2017 15:37 пишет:

Vindsor 22.12.2017 10:55 пишет:

Через мобильное приложение деньги идут прямо на счета предприятия, с которых отчисляются налоги в бюджет города. Прибыль предприятия перечисляется туда же.



Ога, ога - пєші єсчо


Что именно тебя так развеселило?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6363
С нами с 27.03.2009

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: Абрвалг]
      23 декабря 2017 в 01:48 Гілками

Абрвалг 22.12.2017 21:35 пишет:

UT7UX 22.12.2017 14:24 пишет:

melanvi 22.12.2017 13:52 пишет:

Еще вопросы?



Большинство не хочет, чтобы им было хорошо - большинство хочет, чтобы другим было плохо. Т.е. большинство не хочет сделать парковку удобной и доступной для подавляющего большинства самих себя, большинство хочет сделать ее неудобной и дорогой, обогатив карательными процедурами в исполнении вахтеров. Большинство не хочет свободно ездить по улицам - генетическая память требует ужаться до уровня коммуналки...




+1

казалось бы, никто не трогает, паркуйтесь себе. но нет же, найдутся желающие отдавать деньги не пойми куда, да еще и будут радоваться, что или их же, ну или соседа, оштрафовали. Жесть, вот ментальность же. Не 1й раз вижу подтверждение, что анекдот про украинцев в аду, которым охранник не нужен, сами друг друга в чан тянут, таки из жизни.




А что здесь удивительного? Посмотри темы на форуме, тут же каждому второму кто то мешает, то слишком быстро все ездят, то слишком медленно, то паркуются не там, то номера не те, то машины не такие...то еще черти что.... и у всех кто то виноват из окружающих, то есть причина в других а он потерпает от окружающих, значит надо ужесточить ответственность, ведь " он" хороший и правильный а всех остальных надо контролировать и наказывать, для это надо фотофиксацию, письма счастья, парковщиков, надзирателей, карателей, бригаду расстрела.... и вот тогда все станут как "он" хорошими и правильными


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: El Erizo]
      23 декабря 2017 в 08:36 Гілками

UT7UX 22.12.2017 14:24 пишет:

melanvi 22.12.2017 13:52 пишет:

Еще вопросы?



К кому? Если люди не видят взаимосвязи между выборами и качеством жизни, то с кем ты вообще тут разговариваешь? Вот, смотри. В результате демократического процесса (и не надо про гречку, брать гречку и голосовать - свободный выбор каждого избирателя) ко власти приходят те, кого хочет большинство. Большинство не хочет, чтобы им было хорошо - большинство хочет, чтобы другим было плохо. Т.е. большинство не хочет сделать парковку удобной и доступной для подавляющего большинства самих себя, большинство хочет сделать ее неудобной и дорогой, обогатив карательными процедурами в исполнении вахтеров. Большинство не хочет свободно ездить по улицам - генетическая память требует ужаться до уровня коммуналки, а на освободившемся месте нарисовать полосы общественного транспорта, чтобы от нефиг делать сузить улицы где на треть, а где на половину. Чем скорее Киев пойдет по пути Детройта, тем скорее произойдет самоочищение ради пользы что коренных, что осевших понаехов. Но для этого нужно видеть причины и следствия. Если вменяемый руководитель конторы выведет контору из города потому, что в городе невозможно подъехать его сотрудникам, то есть причина - город не беспокоится о своих жителях, физических или юридических лицах, а значит они переезжают в другое место и платят налоги в другом месте, а следствие - город теряет деньги. Но если большинству киевлян нравится жить плохо - это их выбор. Меньшинству надо или согласиться, или понауехать и платить налоги в другом, менее неудобном месте. А чтобы пресечь демагогию напомню, что все налоги и сборы все равно включены в стоимость товаров и услуг, поэтому их платят именно конечные потребители, хотя далеким от основ экономики довольно нетрудно замылить очки и рассказывать, что налоги на самом деле платят "буржуи" только потому, что технически - да, они. Только платят они из денег, которые включены в стоимость товаров и услуг, т.е. денег потребителя - в всем виновата государственная монополия на печать денег, конечно, иначе для выплаты налогов можно было бы находить другие резервы.



Vvlaw, перелогинься.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: Zara3a]
      23 декабря 2017 в 12:55 Гілками

Zara3a 23.12.2017 01:48 пишет:


А что здесь удивительного? Посмотри темы на форуме, тут же каждому второму кто то мешает, то слишком быстро все ездят, то слишком медленно, то паркуются не там, то номера не те, то машины не такие...то еще черти что.... и у всех кто то виноват из окружающих, то есть причина в других а он потерпает от окружающих, значит надо ужесточить ответственность, ведь " он" хороший и правильный а всех остальных надо контролировать и наказывать, для это надо фотофиксацию, письма счастья, парковщиков, надзирателей, карателей, бригаду расстрела.... и вот тогда все станут как "он" хорошими и правильными



Ти трохи грубо написав і перекрутив, але суть таки правильна

Люди манали стояти годинами в заторах, бо 2 ряди із трьох запарковані бидлопаркованцями.
Люди манали гинути/калічитись, бо в когось "усьопадкантролем", чи воно червоного світлофора не бачить. І т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: Vindsor]
      23 декабря 2017 в 13:00 Гілками

Vindsor 23.12.2017 00:36 пишет:

San40S 22.12.2017 15:37 пишет:

Vindsor 22.12.2017 10:55 пишет:

Через мобильное приложение деньги идут прямо на счета предприятия, с которых отчисляются налоги в бюджет города. Прибыль предприятия перечисляется туда же.



Ога, ога - пєші єсчо


Что именно тебя так развеселило?



Прибуток, в принципі, таки перераховується в бюджет міста. Але з оплаченої десятки/год, в бюджет міста йдуть копійки (в пямому смислі цих слів), все інше (9+грн) йдуть в кишеню приватним особам. Це вже не раз тут осбсмоктувалось

І платити за парковку в такому виді, я не маю бажання. Якщо поруч є підземний паркінг - віддаю перевагу йому. Там хоч знаєш за що платиш (тепло, сухо, охорона/камери).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
S0L
Супер писатель! *
Сообщения: 3752
С нами с 12.09.2004

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: San40S]
      23 декабря 2017 в 13:03 Гілками

Есть быдлопаркованцы а есть паркованцы, которые стоят под знаком, но никому не мешают. Есть даже не логичные знаки с запретом парковки на пустых 3-полосных дорогах. Считаю что былопаркованцев нужно штрафовать, но это должен быть исенно быдлопаркованец и на него конкретно должен быть выписан протокол. А когда начнут всех подряд фоткать - это беспредел

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: S0L]
      23 декабря 2017 в 14:51 Гілками

S0L 23.12.2017 13:03 пишет:

Есть быдлопаркованцы а есть паркованцы, которые стоят под знаком, но никому не мешают. Есть даже не логичные знаки с запретом парковки на пустых 3-полосных дорогах. Считаю что былопаркованцев нужно штрафовать, но это должен быть исенно быдлопаркованец и на него конкретно должен быть выписан протокол. А когда начнут всех подряд фоткать - это беспредел



Що значить нелогічний знак на 3-смуговій дорозі? Якщо дорога в 3 смуги, то вона там не просто так, - значить там великий трафік і потрібна висока пропускна здатність, а паркованці цю здатність зменшують.
Приклад... На Лесі, біля "Паруса", 4 смуги і можна паркуватись, навіть права смуга здається трохи ширша, але можна паркуватись виключно вздовж бардюру. Але, кого це колише(?) паркуються ялинкою та ще й у 2 ряди. Затори там цілодобово. Панять і пГастіть ?

Давай свій приклад нелогічних знаків, - облошимо ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44503
С нами с 11.04.2006

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: San40S]
      23 декабря 2017 в 14:56 Гілками

San40S 23.12.2017 14:51 пишет:


Давай свій приклад нелогічних знаків, - облошимо ))))




левая сторона Жилянской от Б.Васильковской до Ш.Руставели. Занафига там знак?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: San40S]
      24 декабря 2017 в 00:52 Гілками

San40S 23.12.2017 14:51 пишет:


Що значить нелогічний знак на 3-смуговій дорозі? Якщо дорога в 3 смуги, то вона там не просто так, - значить там великий трафік і потрібна висока пропускна здатність, а паркованці цю здатність зменшують.
Давай свій приклад нелогічних знаків, - облошимо ))))



Проспект науки, який має звуження з 3х смуг в одну. Розставлені знаки заборони парковки від фонаря.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: El Erizo]
      24 декабря 2017 в 14:11 Гілками

UT7UX 22.12.2017 22:57 пишет:

Буду признателен, если укажешь на возможные ошибки в моих рассуждениях.



Укажу, изучай понятие коммунальной собственности. Это отдельный, отличный от частной и государственной вид собственности, третий, предусмотреный законодательством Украины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6363
С нами с 27.03.2009

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: San40S]
      24 декабря 2017 в 14:52 Гілками

San40S 23.12.2017 12:55 пишет:

Zara3a 23.12.2017 01:48 пишет:


А что здесь удивительного? Посмотри темы на форуме, тут же каждому второму кто то мешает, то слишком быстро все ездят, то слишком медленно, то паркуются не там, то номера не те, то машины не такие...то еще черти что.... и у всех кто то виноват из окружающих, то есть причина в других а он потерпает от окружающих, значит надо ужесточить ответственность, ведь " он" хороший и правильный а всех остальных надо контролировать и наказывать, для это надо фотофиксацию, письма счастья, парковщиков, надзирателей, карателей, бригаду расстрела.... и вот тогда все станут как "он" хорошими и правильными



Ти трохи грубо написав і перекрутив, але суть таки правильна

Люди манали стояти годинами в заторах, бо 2 ряди із трьох запарковані бидлопаркованцями.
Люди манали гинути/калічитись, бо в когось "усьопадкантролем", чи воно червоного світлофора не бачить. І т.д.




а что сейчас мешает штрафовать 2 ряда быдлопаркованцев? В чем проблема, какие препятствия? Точно так же и с теми у кого все под контролем, что на сегодняшний день мешает их наказывать по всей строгости закона? Ну и кстати а люди не манали стоять в заторах когда олени вокруг которых все плохие, занимают все ряды и едут 20-30-40 км час? Многие скажут что это их право и я с этим согласен, но по факту эти олени ничем не лучше тех которые паркуются в два ряда потому что и тем и тем пофиг на окружающих, только большенство на дороге перепуганные олени которы хотят видеть вокруг себя таких же перепуганных овощей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44503
С нами с 11.04.2006

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: Zara3a]
      24 декабря 2017 в 15:50 Гілками

Zara3a 24.12.2017 14:52 пишет:

только большенство на дороге перепуганные олени которы хотят видеть вокруг себя таких же перепуганных овощей




Тогда значит все правильно, что, по словам Сергуччо, правила пишутся именно под таких. Чем вы тогда возмущаетесь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6363
С нами с 27.03.2009

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: nickka]
      24 декабря 2017 в 16:27 Гілками

nickka 24.12.2017 15:50 пишет:

Zara3a 24.12.2017 14:52 пишет:

только большенство на дороге перепуганные олени которы хотят видеть вокруг себя таких же перепуганных овощей




Тогда значит все правильно, что, по словам Сергуччо, правила пишутся именно под таких. Чем вы тогда возмущаетесь?



Лично меня больше возмущает то что большенство на дороге ведут себя мягко говоря по глупому, когда не могут прочитать элементарную дорожную ситуацию но в то же время это ярые борцы за то что бы всем было хуже....Я каждый день за рулем, вижу довольно много ситуаций которых можно избежать элементарно включив мозг и эти люди считают что они норм водители а вот те кто ездит быстро - они негодяи...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: Zara3a]
      24 декабря 2017 в 16:36 Гілками

Zara3a 24.12.2017 16:27 пишет:

Лично меня больше возмущает то что большенство на дороге ведут себя мягко говоря по глупому, когда не могут прочитать элементарную дорожную ситуацию но в то же время это ярые борцы за то что бы всем было хуже....Я каждый день за рулем, вижу довольно много ситуаций которых можно избежать элементарно включив мозг и эти люди считают что они норм водители а вот те кто ездит быстро - они негодяи...



Так давно відомо, що на дорозі всі навколо діляться на три категорії - гонсалеси, тошноти і тупарі.
Один автор - дартаньян.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: Zara3a]
      26 декабря 2017 в 12:59 Гілками

Zara3a 24.12.2017 14:52 пишет:

а что сейчас мешает штрафовать 2 ряда быдлопаркованцев?



Процедурная невозможность заочного штрафа за парковку в неположеном месте.
Вылавливать водителей каждого персонально - сизифов труд, плюс у них имеется весьма эффективная отмазка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3996
С нами с 20.04.2004

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: octob]
      28 декабря 2017 в 12:57 Гілками

octob 22.12.2017 23:45 пишет:

а ти хоч бачив ту Європу?
простояв більше ніж проплачено - отримай папірець під двірник. В чому проблема? Не хочеш платити - не їдь машиною, шукай безкоштовну стоянку.
Став раком - папірець під двірник.




Я в Стокгольме, прям перед окном отеля, наблюдал как инспекторша парковки рулеткой меряла расстояние от перекрестка до бампера - помоему сантиметров 30 не хватило, тутже обилетила!

Змінено Rust (12:58 28/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 746
С нами с 20.05.2015

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: Абрвалг]
      29 декабря 2017 в 09:45 Гілками

Абрвалг 22.12.2017 12:43 пишет:


а, ну ну, были парковщики, теперь те же люди, мое ИМХО, станут инспекторами.
Только сейчас его можно просто послать, а теперь, в скором времени, он составит протокол и выпишет штраф, о котором узнаешь потом, как испольнительная пришлет бумагу:)). Но всегда есть люди которые рады от того, что их же будут иметь



Причем, в чем особенная прелесть, эти урки, если ты им не понравишься, могут выписать штраф, даже если ты там все оплатил ("а у меня програма заглючила", "наверное, случайно номер неправильно набрал"), и наоборот, закрыть глаза на неоплату, если им понравится твой Мазепа или Франко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 746
С нами с 20.05.2015

Re: Рада намерена дать парковщикам право штрафовать [Re: El Erizo]
      29 декабря 2017 в 10:11 Гілками

UT7UX 22.12.2017 14:24 пишет:

Большинство не хочет, чтобы им было хорошо - большинство хочет, чтобы другим было плохо. Т.е. большинство не хочет сделать парковку удобной и доступной для подавляющего большинства самих себя, большинство хочет сделать ее неудобной и дорогой, обогатив карательными процедурами в исполнении вахтеров. Большинство не хочет свободно ездить по улицам - генетическая память требует ужаться до уровня коммуналки, а на освободившемся месте нарисовать полосы общественного транспорта, чтобы от нефиг делать сузить улицы где на треть, а где на половину



Золотые слова! Я давно уже говорю - люди в большинстве своем слепые и не понимают, что любые массовые ограничения (а все эти закончики - являются именно массовыми ограничениями) коснуться их в той ж степени, что и остальных. Как правило, такой образ мышления - от недалекости и гордыни (это когда работает популярный принцип "все козлы кроме меня"). Я лично задолбался уже объяснять - наиболее комфортная обстановка на дорогах - как раз в последние годы: за скорость не торбят, парковаться нормально можно почти где угодно, какого-то особого армаггедона из-за этого нет (михомайдан на Грушевского напрягает гораздо больше, но что-то подсказывает, что его как раз никто не эвакуирует на штрафплощадку). Но почему-то народ хочет ярмо. Вернее понятно, почему он это хочет - потому что ему красиво в СМИ и фейсбучках объяснили, что нужно "як у європі", а критическое мышление отсутствует напрочь.

А если включить критическое мышление, то можно понять, что если в Киеве, условно, 1 миллион машин, а правильных паркомест - 200 тысяч, то что дальше? Я не знаю. Дрункард сейчас будет красиво говорить, что лишние машины нищебродов нужно ликвидировать как явление - интересно как? И почему вдруг так должно произойти - вот вчера все ездили, парковались, все для всех было нормально, а сегодня надо оставить больше половины людей без машин - кому это нужно? Это называется "страна для людей"? Или это уже люди для страны? И главное зачем? Зачем? Может это мы так с агрессором боремся, например (или какие там еще есть "святые" и неприкасаемые причины для оправдания любого дерьма, которое исходит от наших властей)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 45 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 28239

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія