Клио - большой любитель езды по встречке... и вспоминая красный корпус универа я на это и намекал...
Я вообще не считаю нормальны наличие переходов на дороге, которая по своим характеристикам позволяет поддерживать такую скорость.
Имею конструктивное предложение: почитайте ПДД о скоростном режиме в населенных пунктах. Ваша точка зрения сразу становится неактуальной. ПС: законы и правила нужно выполнять ВСЕМ!
А защищать пешеходов на проезжей части, предназначенной для движения автомобилей, - это полный и злостный абсурд!
На проезжей части есть зоны, специально предназначенные для пешеходов, помните? С изменениями в ПДД - будьте добры, в НИЦ БДД, МВД, Кабмин и ВР. Совет участников форума при всем желании ПДД не изменит.
Тогда давайте и на рельсах их от поездов защищать. По крайней мере, будет единый подход.
Какой же здесь единый подход? На поезда не распространяются ПДД, как и на корабли и самолеты. Но если Вы озаботитесь этим вопросом - можно написать здесь: http://www.uz.gov.ua/?m=speach.complaint&lng=uk
Их давно надо менять, в том числе и прежде всего как раз в части скорости на таких многополосных дорогах. И если этого не делают из-за чуждых автомобильному движению факторов, - тем это несправедливее и неправильнее со всех точек зрения.
Зоны для пешеходов на проезжей части - это такой же маразм, как если бы существовали зоны для передвигающихся вплавь на судоходном фарватере! Опять же - есть места, специально предназначенные для перехода ж/д путей. Заметим, специально построенные, а не просто обозначенные. Но на них пешеход не имеет преимущества перед поездом! То же самое касается и автомобиля на переезде, кстати. Вот тут и должен быть единый подход, и к нему нужно приводить ПДД.
это такой же маразм, как если бы существовали зоны для передвигающихся вплавь на судоходном фарватере!
А что, судоходные фарватеры проходят по жилым зонам населенных пунктов?
есть места, специально предназначенные для перехода ж/д путей. Заметим, специально построенные, а не просто обозначенные. Но на них пешеход не имеет преимущества перед поездом!
Опять же - в населенных пунктах, и не путайте поезд и автомобиль, который можно легко остановить. В общем, если авто хотят ездить там, где живут люди - приходится приспосабливаться.
Вот тут и должен быть единый подход, и к нему нужно приводить ПДД.
К чему приводить? К правилам судоходства? Или правилам ЖД транспорта? А почему о воздухоплавании забыли? Абсурд какой...
А что, реки не проходят через населённые пункты? Если кому-то надо перебраться вплавь на другой берег, не нарушает ли наличие судоходного фарватера его права с точки зрения пешеходофилов? остановить автомобиль всё равно гораздо труднее, чем остановиться пешеходу. В то же время, при пересечении траекторий автомобиля и поезда останавливается именно автомобиль, который остановить легче, чем поезд! То есть опять ситуация с автомобилем и пешеходом выламывается из общего принципа. А воздухоплавание мы не рассматриваем только потому, что люди, как и коровы, не летают
Я вообще не считаю нормальны наличие переходов на дороге, которая по своим характеристикам позволяет поддерживать такую скорость.
Здрасте! Это какую такую скорость? 50 км/час!!! Где в Европах, в городах скорость больше?
ИМХО, самое простое и дешевое решение проблемы - установка светофоров с кнопкой. Поскольку основная проблема - не в том, что машины едут 90 вместо 60, или не в том, что влом затормозить, а в том, что они просто не видят пешехода. К светофору еще неплохо бы камеру прицепить, чтобы за перекрестком следила.
А защищать пешеходов на проезжей части, предназначенной для движения автомобилей, - это полный и злостный абсурд! Тогда давайте и на рельсах их от поездов защищать. По крайней мере, будет единый подход.
Можете еще привести в пример пароходы и самолеты..... Почувствуйте разницу между государственным транспортом и личным транспортом отдельных граждан! Государство позволяет Вам эксплуатировать личное авто на государственных дорогах только при условии безприкословного соблюдения ПДД. Но у Вас есть возможность отказаться.....от авто!
Если кому-то надо перебраться вплавь на другой берег, не нарушает ли наличие судоходного фарватера его права с точки зрения пешеходофилов?
Зачем вплавь? Есть мосты, а на дороге - переходы. На воде - свои правила, а ПДД - специальная норма для дорог общего пользования. Не нравится - не пользуйтесь такими дорогами
Вы европейские города видели? С их узкими улочками, часто с брусчаткой? Там такая скорость понятна. Но не с нашими 6-8-полосными проспектами!
Там такая скорость понятна. Но не с нашими 6-8-полосными проспектами!
Вы собираетесь принять на себя полномочия по установлению разрешенной скорости движения?
Светофор с кнопокй - не выход ни в коем случае. Сама ситуация, когда из-за пешехода останавливается транспортный поток, ситуация, неприемлемая изначально, в таком случае останется. Только станет хуже, потому что тогда останавливаться вынуждены будут не только в тех рядах, для движения в которых пешеход создаёт помеху, а во всех, в т.ч. и на встречном направлении. Правда, пешеходам станет ещё проще злорадствовать на тему: вот я иду, а они стоят... Но я думаю, что цель не в этом. Основная проблема не в скорости и не в том, что не видят, а в том, что невозможно ехать по такой улице, останавливаясь через каждые несколько десятков метров! Вот что неприемлемо в принципе, и от чего надо избавляться, а не искать способ сделать способ их регулирования эффективнее (то есть более жестоким по отношению к водителю).
Их давно надо менять, в том числе и прежде всего как раз в части скорости на таких многополосных дорогах. И если этого не делают из-за чуждых автомобильному движению факторов, - тем это несправедливее и неправильнее со всех точек зрения.
Чушь! Мы говорим про Киквидзе. Увеличение пропускной способности на этой улице путем снятия ограничения по скорости совершенно не актуально! Куда попадает поток машин с Киквидзе? Или в тянучку на Л.Украинки или в стояк на Южном мосту. Зато по обе стороны стоят жилые дома и общежития, в них живут люди и для удобства жителей ул.Киквидзе совершенно справедливо оборудованы несколько пешеходных переходов. Так что будьте любезны помнить о других!
Ну я ведь просто о своих наблюдениях рассказал. Мне кажется, что правило ДДД касается всех участников дорожного движения, в том числе и пешеходов. А безоговорочно верить в свой приоритет где бы то ни было - на перекрестке, на переходе - немного неразумно.
Пока с ребенком на руках не бросишься кому-то под колеса - хер пропустят. Киевские жлобы на всяком полноприводном при этом умудряются объезжать тебя по обочине и грязно ругаться. Я вообще не представляю как жена там переходит дорогу с дочкой без меня btw на Киквидзе ситуация почти тажа самая.
Почувствуйте разницу между государственным транспортом и личным транспортом отдельных граждан!
А-а! Вот мы и подошли к основному (но редко высказываемому) агрументу пешеходофилов! Синдром "проклятого частного собственника"! Только вот у нас по Конституции формы собственности равноправны. И дискриминировать именно частный транспорт нельзя. Кроме того, далеко не весь автотранспорт частный. Кстати, водные и воздушные суда как раз частными бывают, но это тема отдельного разговора... Вопрос не о соблюдении ПДД, вопрос о содержании их норм! Вот что надо менять, и давно. Именно из ПДД убрать эти пешеходные привилегии. Кстати, а пешеходам государство не позволяет пользоваться государственными дорогами? Не говоря уж о том, кто платит транспортный сбор, идущий на их содержание... P.S. Слушать о беспрекословном соблюдении ПДД от человека, бравирующего ездой по встречке, как-то смешно
Там такая скорость понятна. Но не с нашими 6-8-полосными проспектами!
Вы собираетесь принять на себя полномочия по установлению разрешенной скорости движения?
Я собираюсь принять участие в обсуждении этих вопросов, и высказать свою точку зрения, что и делаю.
Во-первых, там далеко не всегда тянучка и стояк. Во-вторых, мы говорим не только о пропускной способности, но и о быстроте и комфорте проезда для конкретного водителя. Почему Вы думаете об удобствах пешеходов, а об удобстве водителей нет?!
....Не говоря уж о том, кто платит транспортный сбор, идущий на их содержание... P.S. Слушать о беспрекословном соблюдении ПДД от человека, бравирующего ездой по встречке, как-то смешно
Да, государство берет с Вас транспортный взнос, но это не дает Вам права не соблюдать ПДД. Меняйте приоритеты, посмотрим. Пешеходов пропускаю, это отношение сильного к слабому. Я на машине, значит я сильней, значит я должен уступить! Это норма морали, а не соблюдение ПДД!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
