pozin8 06.07.2017 14:29 пишет: И в Украине: шо их жалеть, детей этих..
Нормально развитый ребёнок школьного возраста не будет ВНЕЗАПНО выбегать на дорогу
У тебя дети есть? Ты представляешь себе энергичность и непредсказуемость их поведения? Или ты считаешь, что все младшеклассники, как один, интеллигентные, ходят медленно, размеренно, взявшись за ручки? И не перебегают дорогу, чтобы "побыстрее домой попасть"???
Только человек, у которого нет ребёнка, может о детях такое, как ты сказать
На днях, киндер восьми лет подъехал к пешеходному переходу, спешился и вышел на зебру только когда убедился, что авто с обоих сторон остановились. Видимо многое от родителей зависит.
Цуг 25.07.2017 18:43 пишет: Міністерство інфраструктури погодило проект постанови Кабміну "Про внесення зміни до пункту 12.4 Правил дорожнього руху", в якому зменшується дозволена швидкість транспорту у населених пунктах.
Проектом передбачається, що швидкість руху транспортних засобів у населених пунктах буде зменшена з 60 до 50 км/год. При цьому у нічний час - з 23:00 до 6:00 - дозволятиметься швидкість не більше 60 км/год.
Интересно, а сами "предлагатели" и "голосователи за" будут соблюдать? Встречное предложение: за превышение скорости "слугами народа" штраф в виде конфискации авто и 10 лет строгого режима водителю и пассажирам
У тебя дети есть? Ты представляешь себе энергичность и непредсказуемость их поведения? Или ты считаешь, что все младшеклассники, как один, интеллигентные, ходят медленно, размеренно, взявшись за ручки? И не перебегают дорогу, чтобы "побыстрее домой попасть"???
Вопрос не ко мне и у меня ребенка нет. Но тут такое дело. Я был ребенком И я не припоминаю, чтобы я когда-то внезапно выскакивал на дорогу, ибо меня родители научили этого не делать.
Gosh1 26.07.2017 11:41 пишет:
+1 - "Оставить по умолчанию 60 и просто строже контролировать". + еще штрафы увеличить. И погрешность в штрафах 20км/ч заменить на 10 км/ч.
Та штрафы и сейчас адекватные. Просто надо начать их выписывать
MakaBuka 26.07.2017 11:54 пишет:
ну тут уже в крайности уходить не надо. столичка дорога без переходов наземных. тут вполне 80кмч будет ок.
На Столичке не только переходов нет, а и пешеходы - большая редкость. Там и 100-120 нормальное ограничение.
Та штрафы и сейчас адекватные. Просто надо начать их выписывать
это 255 грн/510 грн - адекватные штрафы при том что на одну заправку полного бака водитель выкидывает больше 1000грн?
сравним с Европой (взял Германию из Гугла, комменты велкам): У нас: стоимость 1 л бензина = 25 грн, штраф за превышение скорости от 20 до 50 км в час - 255 грн (10 литров)
В Германии: стоимость 1 л бензина = 1.30 евро, штраф за превышение на 21-25 км/час = 80 евро (60 литров), 26-30 км/ч - 100 евро (76 литров), 31-40 км/ч - 160 евро (123 литра), 41-50 км/ч - 200 евро (153 литра).
Gosh1 26.07.2017 17:27 пишет: сравним с Европой (взял Германию из Гугла, комменты велкам): У нас: стоимость 1 л бензина = 25 грн, штраф за превышение скорости от 20 до 50 км в час - 255 грн (10 литров)
В Германии: стоимость 1 л бензина = 1.30 евро, штраф за превышение на 21-25 км/час = 80 евро (60 литров), 26-30 км/ч - 100 евро (76 литров), 31-40 км/ч - 160 евро (123 литра), 41-50 км/ч - 200 евро (153 литра).
Заииипали вы со своими сравнениями. Сравни с Европой (возьми Германию из Гугла), сколько за среднюю зарплату там и у нас можно купить этого бензина. Сравни качество дорог и организацию безопасности дорожного движения. А потом уже сравнивай штрафы.
У нас вместо того, что бы что-то сделать во благо, только придумывают лишние ограничения, что бы можно было нихрена не делать, а бабло с рубить.
Gosh1 26.07.2017 17:27 пишет: сравним с Европой (взял Германию из Гугла, комменты велкам): У нас: стоимость 1 л бензина = 25 грн, штраф за превышение скорости от 20 до 50 км в час - 255 грн (10 литров)
В Германии: стоимость 1 л бензина = 1.30 евро, штраф за превышение на 21-25 км/час = 80 евро (60 литров), 26-30 км/ч - 100 евро (76 литров), 31-40 км/ч - 160 евро (123 литра), 41-50 км/ч - 200 евро (153 литра).
Заииипали вы со своими сравнениями. Сравни с Европой (возьми Германию из Гугла), сколько за среднюю зарплату там и у нас можно купить этого бензина. Сравни качество дорог и организацию безопасности дорожного движения. А потом уже сравнивай штрафы.
У нас вместо того, что бы что-то сделать во благо, только придумывают лишние ограничения, что бы можно было нихрена не делать, а бабло с рубить.
Все он правильно сравнил. Германия обточена правилами и запретами намного более нашего (не, не из гугла, но по оличному опыту средсресрочного проживания). Просто наши бОрзые не могут находится в рамках тех лояльностей, которые им предлагает государство. И один-два-три штрафа в Германии, даже при их зарплатах, заставят тебя сложить челюсть на полку, кроме списка иных принуждений и санкций. Так что не стОит мерять зарплатой "там и тут".
pozin8 06.07.2017 14:36 пишет: Только человек, у которого нет ребёнка, может о детях такое, как ты сказать
На днях, киндер восьми лет подъехал к пешеходному переходу, спешился и вышел на зебру только когда убедился, что авто с обоих сторон остановились. Видимо многое от родителей зависит.
Конечно зависит. Вот только младших детей (лет до 12) может клинить. Сегодня он(а) образцово-показательно переходит дорогу, а завтра задумался(ась) и забыл(а) остановиться или вообще побежал(а), чтобы не заставлять больших дядей ждать. В итоге "всеподконтрольщик", объезжавший остановившихся перед ПП "лохов" по второй полосе, а то и по встречке, не успел остановиться - результат в реанимации/морге.
Регулярно наблюдаю такое при выезде с Туполева на Победы. Не сбитых детей, слава Богу, а таких "всеподконтрольщиков", которые ломятся по второй полосе (реже по встречке), не видя за остновившимися машинами причину. Бывают и торможения с визгом резины, только не доходит совершенно.
HC-man 25.07.2017 19:06 пишет: 50? По Столичке? Видно они там совсем долзаработались. С другой стороны, на Подоле выше 40 редко когда разгонишься.
ну тут уже в крайности уходить не надо. столичка дорога без переходов наземных. тут вполне 80кмч будет ок. такие хорды с нормальной скорость, иногда даже и 100кмч, есть во всех городах европы, хоть то Вена, хоть Прага. -- а вот жилые кварталы, где народ туда-сюда часто ходит - вот тут 40кмч в самый раз. на Подоле почти все так и ездят. конечно, проблема протрекать и штрафовать - но это другой вопрос
В нашем случае пока водители не начнут шины жечь по госудраственными домами, знаки с покращенням никто устонавливать не будет. Второй год пытаюсь добиться знаков 80 на Окружной от Минского шоссе до Гостомельского КП. Дорога в лесу, никаких выбегающих детей... Но наши органы пинают заявки друг на друга: не могут определиться, кто имеет полномочия устанавливать ограничаения.
В нашем случае пока водители не начнут шины жечь по госудраственными домами, знаки с покращенням никто устонавливать не будет.
В нашем случае водителям стоило бы хоть идиотен тест проходить с достоинством, имхо. Вот вы готовы сжечь комплект ради такой светлой цели как знаки с пакращенням?
Фарик 26.07.2017 20:40 пишет:
Второй год пытаюсь добиться знаков 80 на Окружной от Минского шоссе до Гостомельского КП. Дорога в лесу, никаких выбегающих детей... Но наши органы пинают заявки друг на друга: не могут определиться, кто имеет полномочия устанавливать ограничаения.
Ну так была же попытка повысить лимит до 80 на магистральных улицах. Год вроде просуществовало, а потом сняли. Какая офф. маза кто-то в курсе?
@ndre 26.07.2017 22:05 пишет: Ну так была же попытка повысить лимит до 80 на магистральных улицах. Год вроде просуществовало, а потом сняли. Какая офф. маза кто-то в курсе?
Года 3-4 она была. Началась при Луценке в МВД, пару лет поработало, потом после зимы "забыли повесить". Года 2 назад вроде тоже висели, но точно так же - перед зимой планово исчезли, а весной не появились
Mangust 26.07.2017 23:30 пишет: Странно, а по Европе все 50 по нас пунктам ездят и не жужжат
Не по всем улицам. Там на магистральных улицах лимиты увеличены знаками. У нас пока те, кто должен заниматься инфраструктурой, придумывают дополнительные ограничения.
Mangust 26.07.2017 23:30 пишет: Странно, а по Европе все 50 по нас пунктам ездят и не жужжат
Не по всем улицам. Там на магистральных улицах лимиты увеличены знаками. У нас пока те, кто должен заниматься инфраструктурой, придумывают дополнительные ограничения.
ingvaraist 26.07.2017 10:05 пишет: 50 км - плохая идея, больше возможностей для коррупции. Оставить по умолчанию 60 и просто строже контролировать. На Столичном шоссе, просп. Бажана и подобным магистралям вернуть 80 км в летнее время!
+1 - "Оставить по умолчанию 60 и просто строже контролировать". + еще штрафы увеличить. И погрешность в штрафах 20км/ч заменить на 10 км/ч.
А то сейчас автомобильное сообщество настолько расслабилось в плане скоростного режима, что если принципиально ездить по городу с максимально разрешенной скоростью 60 км/ч на спидометре - то большинство других участников дорожного движения гарантированно тебя "не поймёт" (а если в левом ряду то вообще убьют ) А ведь такого быть не должно. Если максимальное ограничение 60 - значит и на спидометрах должно быть 60 а не 90.
как по мне, то стало прекрасно ездить по дорогам, где покрытие позволяет. Именно в отсутствие скоростного совкового, коммуняцкого вертухайского и прочих синонимичных значений этого слова, контроля. Причем , если раньше( когда стояли пузатые ламповые с фенами) я мог себе позволить проехать и 200 по городу, то сейчас максимум 100-110 по брест-литовскому, бажана, столичке и подобным, а чаще 90. Отстутвие цербера и "карающего" меча со всех сторон ведет только к снижению нарушений. Причем это не только касается дорожного движения. С утра в пейсбуках попадалась статья про подростковые беременности. В тех штатах, где выедают школьникам мозг по этому поводу, соверленно закономерным образом уровень в два-три раза выше, чем в тех, где не заморачиваются подобным
Mangust 26.07.2017 23:30 пишет: Странно, а по Европе все 50 по нас пунктам ездят и не жужжат
Не по всем улицам. Там на магистральных улицах лимиты увеличены знаками. У нас пока те, кто должен заниматься инфраструктурой, придумывают дополнительные ограничения.
Ага, 300 метров можешь ехать 80, потом снова 50
300 метров - это какая-то фиговая магистральная улица.
Та штрафы и сейчас адекватные. Просто надо начать их выписывать
это 255 грн/510 грн - адекватные штрафы при том что на одну заправку полного бака водитель выкидывает больше 1000грн?
сравним с Европой (взял Германию из Гугла, комменты велкам): У нас: стоимость 1 л бензина = 25 грн, штраф за превышение скорости от 20 до 50 км в час - 255 грн (10 литров)
В Германии: стоимость 1 л бензина = 1.30 евро, штраф за превышение на 21-25 км/час = 80 евро (60 литров), 26-30 км/ч - 100 евро (76 литров), 31-40 км/ч - 160 евро (123 литра), 41-50 км/ч - 200 евро (153 литра).
Дело не в штрафах а во времени.., там 800 км. можно проехать за 5 часов, а в нас будешь ехать сутки не нарушая ПДД...
Та штрафы и сейчас адекватные. Просто надо начать их выписывать
это 255 грн/510 грн - адекватные штрафы при том что на одну заправку полного бака водитель выкидывает больше 1000грн?
сравним с Европой (взял Германию из Гугла, комменты велкам): У нас: стоимость 1 л бензина = 25 грн, штраф за превышение скорости от 20 до 50 км в час - 255 грн (10 литров)
В Германии: стоимость 1 л бензина = 1.30 евро, штраф за превышение на 21-25 км/час = 80 евро (60 литров), 26-30 км/ч - 100 евро (76 литров), 31-40 км/ч - 160 евро (123 литра), 41-50 км/ч - 200 евро (153 литра).
А почему ты привязываешь штрафы к бензину? Почему не к бананам или гречке? Лично я считаю так: 80 евро это +- порядка 5% от минимальной зарплаты в Германии 1500*5%=75евро. Вот и у нас аналогичный штраф должен быть 5% от минимальной ЗП 3200*5%=160Грн.
Ну или пересчитай по средней ЗП , там еще интересней будет. И уберите руки от скоростного режима, когда будет у нас дорожная инфраструктура как в Германии - тогда и поговорим о скоростном режиме, аварийность на наших доргах НЕ из-за 60кмч, а из-за убитой инфраструктуры, отдельная тема "все под контролем", неприкасаемые и новая тема "бляховоды" - заставте их соблюдать НЫНЕШНИЕ ПДД, а потом будем говорить а нужно ли снижать. Точка.