autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба (251/325)

Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3191
С нами с 26.09.2007

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Disnake]
      21 июля 2023 в 17:38 Гілками

А як нарешті донести думку, що механіка проти автомата це не завжди про ефективність, а про банальне задоволення від процесу?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9231
С нами с 31.07.2010

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: vvvolf]
      21 июля 2023 в 17:55 Гілками

vvvolf 21.07.2023 17:38 пишет:

А як нарешті донести думку, що механіка проти автомата це не завжди про ефективність, а про банальне задоволення від процесу?




слухай, давай так - ти придбаєш або потестиш пару місяців щось із 300+ кс бажано повний але можна і передній на механиці і на автоматі потім розповіси мені про "задоволеня"
або читай уважніше - я вище написав на повільних авто механіка дасть задоволення, на всьому що потужне це буде дрочилово та знущання над технікою а не задоволення
або ти якийсь флеш та вмієш за пів секунди 3 передачі перемкнути, тоді сорян


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Disnake]
      21 июля 2023 в 18:04 Гілками

Передній з 300+ кс, особливо з високим моментом, сам по собі вже трохи дроч, незалежно від автомат чи механіка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38806
С нами с 25.02.2005

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: vvvolf]
      21 июля 2023 в 18:10 Гілками

vvvolf 21.07.2023 17:38 пишет:

А як нарешті донести думку, що механіка проти автомата це не завжди про ефективність, а про банальне задоволення від процесу?




Я це намагався стільки разів пояснити, що букви стер.
Забий, це той момент, коли якщо треба пояснювати, значить не треба пояснювати:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9231
С нами с 31.07.2010

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Sashok_Accent]
      21 июля 2023 в 18:14 Гілками

Sashok_Accent 21.07.2023 18:10 пишет:

vvvolf 21.07.2023 17:38 пишет:

А як нарешті донести думку, що механіка проти автомата це не завжди про ефективність, а про банальне задоволення від процесу?




Я це намагався стільки разів пояснити, що букви стер.
Забий, це той момент, коли якщо треба пояснювати, значить не треба пояснювати:)




так а ти і не зможеш тупі німці настільки тупі що просто відмінили мкпп на потужних двигунах не спитавши форум автоуа (хіба тільки може якісь бугатті є для поціновувачів на мкпп - я просто не в курсі)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Disnake]
      21 июля 2023 в 18:35 Гілками

Disnake 21.07.2023 18:14 пишет:

Sashok_Accent 21.07.2023 18:10 пишет:

vvvolf 21.07.2023 17:38 пишет:

А як нарешті донести думку, що механіка проти автомата це не завжди про ефективність, а про банальне задоволення від процесу?




Я це намагався стільки разів пояснити, що букви стер.
Забий, це той момент, коли якщо треба пояснювати, значить не треба пояснювати:)




так а ти і не зможеш тупі німці настільки тупі що просто відмінили мкпп на потужних двигунах не спитавши форум автоуа (хіба тільки може якісь бугатті є для поціновувачів на мкпп - я просто не в курсі)




Це не завжди робиться задля більшого задоволення від керування. Часто є більш прагматичні причини. Наприклад, перехід від гідропідсилювача до електропідсилювача. З електро значно простіше імплементувати помічників типу утримання в смузі чи будь-який з автопілотів.
Схожа історія з повним проводом на БМВ, вони дуже довго пручались, але все ж пішли в сторону більшої універсальності. Хоча М3 все ще можна купити з заднім.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1726
С нами с 08.03.2007

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Paulskit]
      21 июля 2023 в 19:21 Гілками

Paulskit 21.07.2023 18:04 пишет:

Передній з 300+ кс, особливо з високим моментом, сам по собі вже трохи дроч, незалежно від автомат чи механіка.




Не дроч а фан! ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3259
С нами с 15.03.2013

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Disnake]
      21 июля 2023 в 19:52 Гілками

Disnake 21.07.2023 18:14 пишет:

Sashok_Accent 21.07.2023 18:10 пишет:

vvvolf 21.07.2023 17:38 пишет:

А як нарешті донести думку, що механіка проти автомата це не завжди про ефективність, а про банальне задоволення від процесу?




Я це намагався стільки разів пояснити, що букви стер.
Забий, це той момент, коли якщо треба пояснювати, значить не треба пояснювати:)




так а ти і не зможеш тупі німці настільки тупі що просто відмінили мкпп на потужних двигунах не спитавши форум автоуа (хіба тільки може якісь бугатті є для поціновувачів на мкпп - я просто не в курсі)



Ну тупі німці випускають БМВ М5 на механіці для тупих американців. І нічо- всі задоволені. Та й всякі пятилітрові Мустанги теж на механіці модна придбати


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: pacak]
      21 июля 2023 в 20:02 Гілками

pacak 21.07.2023 19:21 пишет:

Paulskit 21.07.2023 18:04 пишет:

Передній з 300+ кс, особливо з високим моментом, сам по собі вже трохи дроч, незалежно від автомат чи механіка.




Не дроч а фан! ))




Та давай по чесному, неможливість їхати до 100 в будь-яких умовах крім ідеальних, це дроч. Натискаєш газ і ловиш wheel-hop з ударами по підвісці. Звикаєш, звісно, і знаєш коли можна натискати і наскільки, але десь після 200 кс, чим більше потужності, тим більше з нею проблем на передньому приводі. На Леоні з місця тільки TSC допомагала їхати. Але ж це по факту "ріжемо потужність поки не зачепимось". Вже потім звичка була, стартуємо в пів педалі і потроху додаємо.
Власне, повний привід був ледь не єдиним пунктом в виборі авто, яким я був не готовий жертвувати. Дивився, звісно і моноприводи, той же Міні, але відсутність повного зупиняла від покупки.

Але ти і сам не гірше мене знаєш, про що мова.
Є
http://youtu.be/ycKWQBCpwMg відео, де це наглядно показано (з 2:50)


Змінено Paulskit (20:12 21/07/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: AM]
      21 июля 2023 в 20:06 Гілками

AM 21.07.2023 19:52 пишет:


Ну тупі німці випускають БМВ М5 на механіці для тупих американців. І нічо- всі задоволені. Та й всякі пятилітрові Мустанги теж на механіці модна придбати



Не випускають. Останні були в 2016 році. З 2017 тільки автомат і тільки на повному приводі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1726
С нами с 08.03.2007

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Paulskit]
      21 июля 2023 в 20:11 Гілками

Paulskit 21.07.2023 20:02:


Та давай по чесному, неможливість їхати до 100 в будь-яких умовах крім ідеальних, це дроч. Натискаєш газ і ловиш wheel-hop з ударами по підвісці.




На полегшених 18 та пілотспорт5 хопи вже рідко ловлю, якщо тапкапол есп блимає до 110 десь. А чому неможливість їхати? Просто не на всю потужність, але і ти з повним мабуть не кожен день юзаєш повний буст на міських швидкостях до 100.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: pacak]
      21 июля 2023 в 20:18 Гілками

pacak 21.07.2023 20:11 пишет:

Paulskit 21.07.2023 20:02:


Та давай по чесному, неможливість їхати до 100 в будь-яких умовах крім ідеальних, це дроч. Натискаєш газ і ловиш wheel-hop з ударами по підвісці.




На полегшених 18 та пілотспорт5 хопи вже рідко ловлю, якщо тапкапол есп блимає до 110 десь. А чому неможливість їхати? Просто не на всю потужність, але і ти з повним мабуть не кожен день юзаєш повний буст на міських швидкостях до 100.




Варто читати як "неможливість реалізувати потужність". Тут і в підлогу не треба. Пісочок або не ідеальне покриття під колесами, невеликі напливи і все, ми буксуємо, боремось, а не їдемо. Взимку ще більш помітно. На повному все значно простіше, в будь якій ситуації тиснеш на газ і їдеш.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9231
С нами с 31.07.2010

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: AM]
      21 июля 2023 в 20:57 Гілками

AM 21.07.2023 19:52 пишет:

Disnake 21.07.2023 18:14 пишет:

Sashok_Accent 21.07.2023 18:10 пишет:


В ответ на:

...





Я це намагався стільки разів пояснити, що букви стер.
Забий, це той момент, коли якщо треба пояснювати, значить не треба пояснювати:)




так а ти і не зможеш тупі німці настільки тупі що просто відмінили мкпп на потужних двигунах не спитавши форум автоуа (хіба тільки може якісь бугатті є для поціновувачів на мкпп - я просто не в курсі)



Ну тупі німці випускають БМВ М5 на механіці для тупих американців. І нічо- всі задоволені. Та й всякі пятилітрові Мустанги теж на механіці модна придбати




та можна і до шатла мкпп допиляти якщо дуже хочется
формула вже давно на автоматах катається - або їздити не вміють або не хочуть фан отримувати


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9231
С нами с 31.07.2010

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Paulskit]
      21 июля 2023 в 21:02 Гілками

Paulskit 21.07.2023 20:18 пишет:

pacak 21.07.2023 20:11 пишет:

Paulskit 21.07.2023 20:02:


Та давай по чесному, неможливість їхати до 100 в будь-яких умовах крім ідеальних, це дроч. Натискаєш газ і ловиш wheel-hop з ударами по підвісці.




На полегшених 18 та пілотспорт5 хопи вже рідко ловлю, якщо тапкапол есп блимає до 110 десь. А чому неможливість їхати? Просто не на всю потужність, але і ти з повним мабуть не кожен день юзаєш повний буст на міських швидкостях до 100.




Варто читати як "неможливість реалізувати потужність". Тут і в підлогу не треба. Пісочок або не ідеальне покриття під колесами, невеликі напливи і все, ми буксуємо, боремось, а не їдемо. Взимку ще більш помітно. На повному все значно простіше, в будь якій ситуації тиснеш на газ і їдеш.



та щось не всі хочуть це зрозуміти - зараз керувати моментом третьою педаллю не дуже вдається коли у тебе його 400, а якщо 700 взагалі мовчу - електроніка буде душити щоб авто не знесло кудись нафіг, як і привод на одну вісь - можна але потенціал встановленого двигуна буде втрачено


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1726
С нами с 08.03.2007

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Paulskit]
      21 июля 2023 в 21:14 Гілками

Paulskit 21.07.2023 20:18 пишет:

боремось, а не їдемо. Взимку ще більш помітно. На повному все значно простіше, в будь якій ситуації тиснеш на газ і їдеш.




Так фан жеж )) газонув - переставило на півметра, получай адреналін!) ми ж тут чисто відчуття ловимо, а не оці долі секунд.

Зимою так, хотхетч монопривод це чисто на теплий сезон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: pacak]
      21 июля 2023 в 21:58 Гілками

Для мене це була проблема, а не фан. Авто повинно робити те що ти хочеш і як ти хочеш, а не як вийде. Тиснем газ - їдемо, тиснемо на гальма - сповільнюємось. Ти ж не хотів би, щоб при різкому натисканні на гальма колеса блокувались і тебе несло невідомо куди? Так чому ж коли авто робить все навоворіт при настисканні на газ це фан? Нема тут фану.
Я розумію, що ти купру любиш і вона приносить багато задоволення. У мене про Леон також тільки позитивні спогади. Але ж це не привід не помічати відвертих недоліків.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7645
С нами с 10.10.2010

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: pacak]
      21 июля 2023 в 22:13 Гілками

pacak 21.07.2023 21:14 пишет:

Paulskit 21.07.2023 20:18 пишет:

боремось, а не їдемо. Взимку ще більш помітно. На повному все значно простіше, в будь якій ситуації тиснеш на газ і їдеш.




Так фан жеж )) газонув - переставило на півметра, получай адреналін!) ми ж тут чисто відчуття ловимо, а не оці долі секунд.

Зимою так, хотхетч монопривод це чисто на теплий сезон.



Так чого ж тоді про зиму переживати, взимку на метр переставить, ще більше фану


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38806
С нами с 25.02.2005

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Disnake]
      21 июля 2023 в 22:19 Гілками

Disnake 21.07.2023 18:14 пишет:

Sashok_Accent 21.07.2023 18:10 пишет:

vvvolf 21.07.2023 17:38 пишет:

А як нарешті донести думку, що механіка проти автомата це не завжди про ефективність, а про банальне задоволення від процесу?




Я це намагався стільки разів пояснити, що букви стер.
Забий, це той момент, коли якщо треба пояснювати, значить не треба пояснювати:)




так а ти і не зможеш тупі німці настільки тупі що просто відмінили мкпп на потужних двигунах не спитавши форум автоуа (хіба тільки може якісь бугатті є для поціновувачів на мкпп - я просто не в курсі)




Трійка як у Paulskit 340м прям от є на механіці, бери купуй. Не треба бугатті


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38806
С нами с 25.02.2005

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Disnake]
      21 июля 2023 в 22:20 Гілками

Disnake 21.07.2023 20:57 пишет:

AM 21.07.2023 19:52 пишет:

Disnake 21.07.2023 18:14 пишет:


В ответ на:

...





так а ти і не зможеш тупі німці настільки тупі що просто відмінили мкпп на потужних двигунах не спитавши форум автоуа (хіба тільки може якісь бугатті є для поціновувачів на мкпп - я просто не в курсі)



Ну тупі німці випускають БМВ М5 на механіці для тупих американців. І нічо- всі задоволені. Та й всякі пятилітрові Мустанги теж на механіці модна придбати




та можна і до шатла мкпп допиляти якщо дуже хочется
формула вже давно на автоматах катається - або їздити не вміють або не хочуть фан отримувати




У формулі1 не автомат, а секвентальна ручна коробка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38806
С нами с 25.02.2005

Re: Довготривалий тест дсг+тсі від вагофоба [Re: Disnake]
      21 июля 2023 в 22:22 Гілками

Disnake 21.07.2023 21:02 пишет:

Paulskit 21.07.2023 20:18 пишет:

pacak 21.07.2023 20:11 пишет:


В ответ на:

...





На полегшених 18 та пілотспорт5 хопи вже рідко ловлю, якщо тапкапол есп блимає до 110 десь. А чому неможливість їхати? Просто не на всю потужність, але і ти з повним мабуть не кожен день юзаєш повний буст на міських швидкостях до 100.




Варто читати як "неможливість реалізувати потужність". Тут і в підлогу не треба. Пісочок або не ідеальне покриття під колесами, невеликі напливи і все, ми буксуємо, боремось, а не їдемо. Взимку ще більш помітно. На повному все значно простіше, в будь якій ситуації тиснеш на газ і їдеш.



та щось не всі хочуть це зрозуміти - зараз керувати моментом третьою педаллю не дуже вдається коли у тебе його 400, а якщо 700 взагалі мовчу - електроніка буде душити щоб авто не знесло кудись нафіг, як і привод на одну вісь - можна але потенціал встановленого двигуна буде втрачено




Як оце блін на Поршах вдається керувати, прям і не знаю.
Вміти треба, це так. Але кайф від ручної коробки нікуди не дівся, хоча дсг/пдк і поїде до сотні швидше
Цимес не у тому.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
1 користувачів і 65 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 356123

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія