У гідрача навіть найсучаснішого, оце відчуття, що колеса зв'язані з мотором через рідину, все одно є
Стопудово: движок может резко уйти на 5-6к оборотов, но ускорение отсутствует, как понятие.
Усі сучасні гідротрансформаторні АКПП, в т.ч. 8F24 (на твоїй Кузі) заблоковані майже завжди, крім початку руху та короткочасно при переключенні передач. Тому вибачай, але не вірю, що ти їдеш собі, нажав педаль, а оберти улетіли без прискорення і без перемикання передачі. Такого принципово не може бути, якщо коробка справна. Але можливо, коли АКПП скидує передачу, ну то пізніше прискориться, коли увімкне потрібну. Ти ж, на механіці, коли скидуєш на пару передач вниз, газку трохи даєш, коли вижате зчеплення, щоб оберти піднялись? А прискорення то нема в цей час ))
Наприклад: коли паркуєшся, вона по-людськи (як автомат) тронутись не може.
Исправная - может и должна без вопросов. Переходил с А4CF2 (Kia) на DL-382, если что. В плане рывков они очень похожи (их минимум). Поэтому я бы задумался, как минимум, о диагностике коробки.
Не может, тут это уже признают даже адепты (наконец-то). Так что не надо ляля.
На днях протестирую вот эту красотку. Там таки ДСГ. Посмотрю отличия
Не может, тут это уже признают даже адепты (наконец-то). Так что не надо ляля.
Ну, тогда конечно ты прав, коробка DSG плавно трогаться не умеет.
Не может, тут это уже признают даже адепты (наконец-то). Так что не надо ляля.
Ну, тогда конечно ты прав, коробка DSG плавно трогаться не умеет.
Та нє растраюйся (с) Умеет она плавно трогаться. Иногда. Я чисто за правду рублюсь. Просто АТ это чуть-чуть лучше делает. Но это ж, право, не смертельно) Зато жрет меньше!
Сейчас езжу на ZF8HP65 . Никаких нареканий . До этого были 2 Пассата Б7 1.8tsi , оба на DSG . Был доволен как слон , коробка была на голову лучше чем классический Айсин на предыдущем авто ( Вектра С 2.2 бензин ). Из минусов DSG вспоминаю легкие пинки в тянучках, но с ними можно было бороться . При динамичной езде передачи перебирались быстро и идеально .
Сейчас езжу на ZF8HP65 . Никаких нареканий . До этого были 2 Пассата Б7 1.8tsi , оба на DSG . Был доволен как слон , коробка была на голову лучше чем классический Айсин на предыдущем авто ( Вектра С 2.2 бензин ). Из минусов DSG вспоминаю легкие пинки в тянучках, но с ними можно было бороться . При динамичной езде передачи перебирались быстро и идеально .
Чем?
Скоростью переключения . Особенно это чувствовалось при интенсивном разгоне . Реакция на педаль акселератора «без разрыва», т.е. ты сразу чувствуешь отклик .
Сейчас езжу на ZF8HP65 . Никаких нареканий . До этого были 2 Пассата Б7 1.8tsi , оба на DSG . Был доволен как слон , коробка была на голову лучше чем классический Айсин на предыдущем авто ( Вектра С 2.2 бензин ). Из минусов DSG вспоминаю легкие пинки в тянучках, но с ними можно было бороться . При динамичной езде передачи перебирались быстро и идеально .
Чем?
Очевидно, що швидкістю переключень і відчуттям "жорсткої" зв'язки між двигуном і асфальтом. Для адептім класичної АТ - слід розрізняти її 2 частини - саме гідротрансформатор і саму коробку. Так от - сама коробка (я зараз про AISIN-6) - дійсно г... А от гідротрансформатор в момент рушання - це чистий кайф. Бо більшість не розуміє, але ГТ, не просто передає з втратами момент від мотора до коробки, а в кілька раз його підвищує. І якраз в момент рушання ця трансформація моменту максимальна, бо максимальна різниця між обертами насоса і турбіни гідротрансформатора. Зараз катаюсь на 6-AT. То кожне рушання без заминок, гасіння моменту для збереження щеплення і інших єврозадушувань - це бомба, а от все, що відбувається потім, крім рівномірного розгону - це треш... Ідеальний варіант - це би був ГТ в момент старту + ДСГ/МТ на всі решта ситуації )))
Скоростью переключения . Особенно это чувствовалось при интенсивном разгоне . Реакция на педаль акселератора «без разрыва», т.е. ты сразу чувствуешь отклик .
Понятно. Ну раз это удается почувствовать, а не только на приборке увидеть, тогда да. Правда тогда непонятно, почему вдруг тут же не чувствуются все остальные неоднократно вышеупомянутые рывки-скачки и т.д. Вот я, например, пинки чувствую - они очевидны. А вот бесшовное переключения я только признаю, потому что оно никак не ощущается. Надо быть очень принцессой на горошине для этого. Штош, вот поэтому и пишу про смешную избирательность попомера секты.
Сейчас езжу на ZF8HP65 . Никаких нареканий . До этого были 2 Пассата Б7 1.8tsi , оба на DSG . Был доволен как слон , коробка была на голову лучше чем классический Айсин на предыдущем авто ( Вектра С 2.2 бензин ). Из минусов DSG вспоминаю легкие пинки в тянучках, но с ними можно было бороться . При динамичной езде передачи перебирались быстро и идеально .
Чем?
Очевидно, що швидкістю переключень і відчуттям "жорсткої" зв'язки між двигуном і асфальтом. Для адептім класичної АТ - слід розрізняти її 2 частини - саме гідротрансформатор і саму коробку. Так от - сама коробка (я зараз про AISIN-6) - дійсно г... А от гідротрансформатор в момент рушання - це чистий кайф. Бо більшість не розуміє, але ГТ, не просто передає з втратами момент від мотора до коробки, а в кілька раз його підвищує. І якраз в момент рушання ця трансформація моменту максимальна, бо максимальна різниця між обертами насоса і турбіни гідротрансформатора. Зараз катаюсь на 6-AT. То кожне рушання без заминок, гасіння моменту для збереження щеплення і інших єврозадушувань - це бомба, а от все, що відбувається потім, крім рівномірного розгону - це треш... Ідеальний варіант - це би був ГТ в момент старту + ДСГ/МТ на всі решта ситуації )))
А чому треш?
...
Чем?
Очевидно, що швидкістю переключень і відчуттям "жорсткої" зв'язки між двигуном і асфальтом. Для адептім класичної АТ - слід розрізняти її 2 частини - саме гідротрансформатор і саму коробку. Так от - сама коробка (я зараз про AISIN-6) - дійсно г... А от гідротрансформатор в момент рушання - це чистий кайф. Бо більшість не розуміє, але ГТ, не просто передає з втратами момент від мотора до коробки, а в кілька раз його підвищує. І якраз в момент рушання ця трансформація моменту максимальна, бо максимальна різниця між обертами насоса і турбіни гідротрансформатора. Зараз катаюсь на 6-AT. То кожне рушання без заминок, гасіння моменту для збереження щеплення і інших єврозадушувань - це бомба, а от все, що відбувається потім, крім рівномірного розгону - це треш... Ідеальний варіант - це би був ГТ в момент старту + ДСГ/МТ на всі решта ситуації )))
А чому треш?
Коробка "губиться" в рваному або динамічному режимі їзди. Наприклад коли відтормозився від 100 до 30 і різкий розгін ітд. Одним словом - виключно для спокійної їзди. Кікдаун - це хрень повна. Якраз отой момент, коли оберти летять в космос, але відчуття розгону нема. Я вже десь писав - при зафіксованій вручну передачі чомусь виходить динамічніше прискорення ніж при кік-дауні. Виходить під час "газ до бляхи" гідротрансформатор чомусь розблоковується. Іншими словами, підозрюю - "газ до бляхи" на зафіксованій передачі - це зменшення ресурсу коробки. Але це стосується бюджетного AISIN-6. Вірю, що в преміальних ZF все по іншому.
...
Очевидно, що швидкістю переключень і відчуттям "жорсткої" зв'язки між двигуном і асфальтом. Для адептім класичної АТ - слід розрізняти її 2 частини - саме гідротрансформатор і саму коробку. Так от - сама коробка (я зараз про AISIN-6) - дійсно г... А от гідротрансформатор в момент рушання - це чистий кайф. Бо більшість не розуміє, але ГТ, не просто передає з втратами момент від мотора до коробки, а в кілька раз його підвищує. І якраз в момент рушання ця трансформація моменту максимальна, бо максимальна різниця між обертами насоса і турбіни гідротрансформатора. Зараз катаюсь на 6-AT. То кожне рушання без заминок, гасіння моменту для збереження щеплення і інших єврозадушувань - це бомба, а от все, що відбувається потім, крім рівномірного розгону - це треш... Ідеальний варіант - це би був ГТ в момент старту + ДСГ/МТ на всі решта ситуації )))
А чому треш?
Коробка "губиться" в рваному або динамічному режимі їзди. Наприклад коли відтормозився від 100 до 30 і різкий розгін ітд. Одним словом - виключно для спокійної їзди. Кікдаун - це хрень повна. Якраз отой момент, коли оберти летять в космос, але відчуття розгону нема. Я вже десь писав - при зафіксованій вручну передачі чомусь виходить динамічніше прискорення ніж при кік-дауні. Виходить під час "газ до бляхи" гідротрансформатор чомусь розблоковується. Іншими словами, підозрюю - "газ до бляхи" на зафіксованій передачі - це зменшення ресурсу коробки. Але це стосується бюджетного AISIN-6. Вірю, що в преміальних ZF все по іншому.
Окей, це все знову до попоміра, бо я персонально не розумію, що там вже на ходу відчувати: тачка вже тронулась і летить настільки, наскільки двіжка вистачає. На будь-якій коробці. Але ж чому тоді, бляха, оті всі стоп/н/го, 1/2 передача (доречі, я тут зауважень не маю - не відчуваю) і т.п. фігня в роботі ВНЄЗАПНО наїзниками ДСГ не помічається, хоч ці приколи набагато більш очевидні і надокучливі??? Точно кажу, що це як в яблофілів: мені не треба/не заважає і подібні дешеві відмазки.
Але це стосується бюджетного AISIN-6. Вірю, що в преміальних ZF все по іншому.
У ZF8 проблем з кік дауном немає, але 2 основні відмінності від DSG, які не помітити не можливо.
1) На перших передачах оберти ростуть достатньо швидко, а прискорення ні. Для порівняння, на DSG з 1500 до 2000 обертів це вже помітне прискорення, на ZF8 є відчуття "воно все в вязкому маслі". 2) При більш-менш активному прискоренні, при переключенні передачі ти відчуваєш розрив потужності в момент перемикання. Грубо кажучи, при прискоренні ти вдавлений в спинку сидіння, на перемиканні на півсекунди відпускає і знову втискає. Це в звичайному режимі. В Sport/Sport Plus такого немає. Але у DSG такого немає і в самому комфортному, повільному режимі.
Так що висновок плюсую, ідеальна коробка це перші пара передач на низьких швидкостях - гідротрансформатор, все що після - double clutch.
Але це стосується бюджетного AISIN-6. Вірю, що в преміальних ZF все по іншому.
У ZF8 проблем з кік дауном немає, але 2 основні відмінності від DSG, які не помітити не можливо.
1) На перших передачах оберти ростуть достатньо швидко, а прискорення ні. Для порівняння, на DSG з 1500 до 2000 обертів це вже помітне прискорення, на ZF8 є відчуття "воно все в вязкому маслі". 2) При більш-менш активному прискоренні, при переключенні передачі ти відчуваєш розрив потужності в момент перемикання. Грубо кажучи, при прискоренні ти вдавлений в спинку сидіння, на перемиканні на півсекунди відпускає і знову втискає. Це в звичайному режимі. В Sport/Sport Plus такого немає. Але у DSG такого немає і в самому комфортному, повільному режимі.
Так що висновок плюсую, ідеальна коробка це перші пара передач на низьких швидкостях - гідротрансформатор, все що після - double clutch.
кращої коробки (в плані відчуття двигуна, шуидкості перемикання і тд) ніж шита дсг немає... тестив ZF, айсіни, і старе і нове, все це соплі в"язкі і змазані, хочеш сенсівіті ручки - купляй дсг але сорі, я її просто люблю, обожнюю))
Але це стосується бюджетного AISIN-6. Вірю, що в преміальних ZF все по іншому.
У ZF8 проблем з кік дауном немає, але 2 основні відмінності від DSG, які не помітити не можливо.
1) На перших передачах оберти ростуть достатньо швидко, а прискорення ні. Для порівняння, на DSG з 1500 до 2000 обертів це вже помітне прискорення, на ZF8 є відчуття "воно все в вязкому маслі". 2) При більш-менш активному прискоренні, при переключенні передачі ти відчуваєш розрив потужності в момент перемикання. Грубо кажучи, при прискоренні ти вдавлений в спинку сидіння, на перемиканні на півсекунди відпускає і знову втискає. Це в звичайному режимі. В Sport/Sport Plus такого немає. Але у DSG такого немає і в самому комфортному, повільному режимі.
Так що висновок плюсую, ідеальна коробка це перші пара передач на низьких швидкостях - гідротрансформатор, все що після - double clutch.
кращої коробки (в плані відчуття двигуна, шуидкості перемикання і тд) ніж шита дсг немає... тестив ZF, айсіни, і старе і нове, все це соплі в"язкі і змазані, хочеш сенсівіті ручки - купляй дсг але сорі, я її просто люблю, обожнюю))
Такі дифірамби стосуються і сухої теж? Бо розглядаю варіант машини, а потестити нема як.
...
У ZF8 проблем з кік дауном немає, але 2 основні відмінності від DSG, які не помітити не можливо.
1) На перших передачах оберти ростуть достатньо швидко, а прискорення ні. Для порівняння, на DSG з 1500 до 2000 обертів це вже помітне прискорення, на ZF8 є відчуття "воно все в вязкому маслі". 2) При більш-менш активному прискоренні, при переключенні передачі ти відчуваєш розрив потужності в момент перемикання. Грубо кажучи, при прискоренні ти вдавлений в спинку сидіння, на перемиканні на півсекунди відпускає і знову втискає. Це в звичайному режимі. В Sport/Sport Plus такого немає. Але у DSG такого немає і в самому комфортному, повільному режимі.
Так що висновок плюсую, ідеальна коробка це перші пара передач на низьких швидкостях - гідротрансформатор, все що після - double clutch.
кращої коробки (в плані відчуття двигуна, шуидкості перемикання і тд) ніж шита дсг немає... тестив ZF, айсіни, і старе і нове, все це соплі в"язкі і змазані, хочеш сенсівіті ручки - купляй дсг але сорі, я її просто люблю, обожнюю))
Такі дифірамби стосуються і сухої теж? Бо розглядаю варіант машини, а потестити нема як.
тільки мокрої, суха дк200 хай йде лісом)
Кстати, нет ни одного дня, чтобы я не пожалел о том, что мой кроссовок не на ручке. И до сих пор вспоминаю холивары на эту тему, в которых мне владельцы автоматов пытались доказать, что автомобиль на автомате - это существо высшего порядка, чем авто на ручке.
то ты еще пользоваться не научился))
Ну да, точно так же как и датчиком дождя, который живет своей жизнью, и может на сухую помаслать по пыльному стеклу, или долго ждать, пока мелкий дождик заляпает целиком лобовуху. Поотключал, кстати, на обеих машинах.
Тож як і на механіці, як би ти вміло не працював зчеплення і газом, але плавності автомата досягнути не зможеш.
це від невміння я на механіці можу перемикатися так, що ніхто нічого ніколи не помітить
Двоенас.
Це теж дуже смішно, дякую. І чого всі пару сторінок назад писали про ті перегазовки та розриви зчеплення - їздити просто не вміють та й годі Правда фанати механіки не сильно і пручались, щось там тільки говорячи про задоволення від смикання.
Мне, как человеку, отъездившему 23 года на "механике", и обучившему плавно управляться с "ручкой" и свою жену, читать подобные слова просто смешно.
Це теж дуже смішно, дякую. І чого всі пару сторінок назад писали про ті перегазовки та розриви зчеплення - їздити просто не вміють та й годі Правда фанати механіки не сильно і пручались, щось там тільки говорячи про задоволення від смикання.
Мне, как человеку, отъездившему 23 года на "механике", и обучившему плавно управляться с "ручкой" и свою жену, читать подобные слова просто смешно.
це таки досягнення у мене механіка тільки 22 роки (з 19 року все) і вже 23 роки на автоматах
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Поотключал, кстати, на обеих машинах. 
