GreenMile 14.09.2020 14:08 пишет: Ну так ты данные с туринга взял, у нее даже там указано 5,7/100, у седана 5,2/100. Гольф до 100 едет на секунду больше Я не буду спорить, что гольф быстрее проедет кольцо, но как это применить в обычной жизни я хз Ты часто кольца катаешь?
я ж не винен, що на седанах ніхто по кільцю не їздив
Як застосувати в реальному житті? Та от так просто - в реальному житті різниця буде відчутна при старті зі світлофора. Але то не секрет, що передньопривідні хотхетчі не для драгу. За інших умов різниця буде мінімальна і більше визначатиметься вмінням чи відсутністю страху водія це я до того, що між ними немає якоїсь прірви.
І знову повторю. параметр 0-100 - це майже ні про що, якщо мова йде про потужніші за цивільні машини. А порівнювати машини із різним приводом по 0-100 - взагалі гріх
Во-первых, я не говорил, что между ними прорва, я сказал что едет куда лучше. Ты ж понимаешь, что если мы сравним заднеприводную 335, то для гольфа это только хуже: Sachsenring 1:45.08 Hockenheim Short 1:17.80 на одном из колец БМВ уже гольф объехала
На счет разгона, ну возьмем ту же заднеприводную, чтобы честно: Гольф 0 - 200 kph 24.2 s Est. 1/4 mile 15.6 s @ 105.6 mph
GreenMile 14.09.2020 14:08 пишет: Ну так ты данные с туринга взял, у нее даже там указано 5,7/100, у седана 5,2/100. Гольф до 100 едет на секунду больше Я не буду спорить, что гольф быстрее проедет кольцо, но как это применить в обычной жизни я хз Ты часто кольца катаешь?
я ж не винен, що на седанах ніхто по кільцю не їздив
Як застосувати в реальному житті? Та от так просто - в реальному житті різниця буде відчутна при старті зі світлофора. Але то не секрет, що передньопривідні хотхетчі не для драгу. За інших умов різниця буде мінімальна і більше визначатиметься вмінням чи відсутністю страху водія це я до того, що між ними немає якоїсь прірви.
І знову повторю. параметр 0-100 - це майже ні про що, якщо мова йде про потужніші за цивільні машини. А порівнювати машини із різним приводом по 0-100 - взагалі гріх
Во-первых, я не говорил, что между ними прорва, я сказал что едет куда лучше. Ты ж понимаешь, что если мы сравним заднеприводную 335, то для гольфа это только хуже: Sachsenring 1:45.08 Hockenheim Short 1:17.80 на одном из колец БМВ уже гольф объехала
На счет разгона, ну возьмем ту же заднеприводную, чтобы честно: Гольф 0 - 200 kph 24.2 s Est. 1/4 mile 15.6 s @ 105.6 mph
335 ЗП 0 - 200 kph 20.4 s 1/4 mile 13.7 s
Вот о чем ты сейчас? 335 стоит на сколько, раза в два дороже чем ГТИ?
Цуг 14.09.2020 14:01 пишет: Хіба з бмв не дуже люблю, бо вже було два випадки, що мало ці чудові задньопривідні корита норовили вилетіти боком з траси при обгоні, намагаючись довести, що можуть їхати. ПС обидва випадки зарахував собі як перемогу нокаутом
Кстати, очень важный момент. На ГТИ\Купре и прочих авто с передним приводом сильно проще ездить быстро, чем на заднеприводном БМВ или Мерсе. Факт. Задний может дать больше возможностей, но только в умелых руках. Пример Ганни с клевером. Передний привод при превышении скорости просто начнет плавно и , самое главное, прогнозируемо распрямлять дугу (тот самый understeering), это просто и понятно любому водителю и легко контроллируется. С задним приводом, чаще всего ситуация выльется в занос кормы, на что неопытный водитель среагирует тормозом и рулем в обратную сторону. А дальше как повезет, если электроника работает хорошо - водитель отложит пару тонн кирпичей, авто потеряет скорость и выравняется. Если повезет меньше, то привет ритмическому заносу. Опыта большинства среднестатистических водителей уже не хватит, чтобы из него выйти.
Когда была во владении 3 бмв (e46), то брал уроки вождения на чайке, потому что ездить быстро хотелось, но на этой машине это было сложно без определенной подготовки. И момент в том, что навыки нужно освежать, то что ты умел в контроллируемый занос 2 года назад не значит что можешь сейчас.
Вот читаю и удивляюсь, то что 20 лет назад знали и применяли все без всякой электроники, теперь выдается за особое мастерство
я ж не винен, що на седанах ніхто по кільцю не їздив
Як застосувати в реальному житті? Та от так просто - в реальному житті різниця буде відчутна при старті зі світлофора. Але то не секрет, що передньопривідні хотхетчі не для драгу. За інших умов різниця буде мінімальна і більше визначатиметься вмінням чи відсутністю страху водія це я до того, що між ними немає якоїсь прірви.
І знову повторю. параметр 0-100 - це майже ні про що, якщо мова йде про потужніші за цивільні машини. А порівнювати машини із різним приводом по 0-100 - взагалі гріх
Во-первых, я не говорил, что между ними прорва, я сказал что едет куда лучше. Ты ж понимаешь, что если мы сравним заднеприводную 335, то для гольфа это только хуже: Sachsenring 1:45.08 Hockenheim Short 1:17.80 на одном из колец БМВ уже гольф объехала
На счет разгона, ну возьмем ту же заднеприводную, чтобы честно: Гольф 0 - 200 kph 24.2 s Est. 1/4 mile 15.6 s @ 105.6 mph
335 ЗП 0 - 200 kph 20.4 s 1/4 mile 13.7 s
Вот о чем ты сейчас? 335 стоит на сколько, раза в два дороже чем ГТИ?
Перечитай предыдущую 71-ю страницу, там есть ответ на твой вопрос. Ну и к слову, не я начал мерянье пиписьками в виде цифр на кругах и т.д.
На счет разгона, ну возьмем ту же заднеприводную, чтобы честно: Гольф 0 - 200 kph 24.2 s Est. 1/4 mile 15.6 s @ 105.6 mph
335 ЗП 0 - 200 kph 20.4 s 1/4 mile 13.7 s
еее, щоб що чесно? Ти порівнюєш 300-сильну бмв із 245-сильним гольфом І почали ми таки із повнопривідної. Як втілення ідеалу, ніби то. А закінчили задньопривідним седаном
я ж не винен, що на седанах ніхто по кільцю не їздив
Як застосувати в реальному житті? Та от так просто - в реальному житті різниця буде відчутна при старті зі світлофора. Але то не секрет, що передньопривідні хотхетчі не для драгу. За інших умов різниця буде мінімальна і більше визначатиметься вмінням чи відсутністю страху водія це я до того, що між ними немає якоїсь прірви.
І знову повторю. параметр 0-100 - це майже ні про що, якщо мова йде про потужніші за цивільні машини. А порівнювати машини із різним приводом по 0-100 - взагалі гріх
Во-первых, я не говорил, что между ними прорва, я сказал что едет куда лучше. Ты ж понимаешь, что если мы сравним заднеприводную 335, то для гольфа это только хуже: Sachsenring 1:45.08 Hockenheim Short 1:17.80 на одном из колец БМВ уже гольф объехала
На счет разгона, ну возьмем ту же заднеприводную, чтобы честно: Гольф 0 - 200 kph 24.2 s Est. 1/4 mile 15.6 s @ 105.6 mph
335 ЗП 0 - 200 kph 20.4 s 1/4 mile 13.7 s
Вот о чем ты сейчас? 335 стоит на сколько, раза в два дороже чем ГТИ?
В принципе, есть и у гольфа совсем быстрая машина - R-ка, на 10ку дороже ГТИ. Там разгон стока до сотни меньше 5 сек и до 200 меньше 18 сек. А если ее подогреть так до сотни чуть больше 3 сек.
Во-первых, я не говорил, что между ними прорва, я сказал что едет куда лучше. Ты ж понимаешь, что если мы сравним заднеприводную 335, то для гольфа это только хуже: Sachsenring 1:45.08 Hockenheim Short 1:17.80 на одном из колец БМВ уже гольф объехала
На счет разгона, ну возьмем ту же заднеприводную, чтобы честно: Гольф 0 - 200 kph 24.2 s Est. 1/4 mile 15.6 s @ 105.6 mph
335 ЗП 0 - 200 kph 20.4 s 1/4 mile 13.7 s
Вот о чем ты сейчас? 335 стоит на сколько, раза в два дороже чем ГТИ?
Перечитай предыдущую страницу, там есть ответ на твой вопрос. Ну и к слову, не я начал мерянье пиписьками в виде цифр на кругах и т.д.
Я все прочитал, все равно не понимаю Ну не воспринимать же всерьез как конкурента тотальные машины из штатов?
GreenMile 14.09.2020 15:02 пишет: Вот читаю и удивляюсь, то что 20 лет назад знали и применяли все без всякой электроники, теперь выдается за особое мастерство
Я би не став переоцінювати пересічного водія 20 років тому
GreenMile 14.09.2020 15:03 пишет: Перечитай предыдущую 71-ю страницу, там есть ответ на твой вопрос. Ну и к слову, не я начал мерянье пиписьками в виде цифр на кругах и т.д.
Та нема там відповіді. Просто койхто висунув версію, що бмв 335хі - це наступний крок і опше чудо-тачка, на голову вища підвіска, всє дєла.
На ділі ж виходить дещо інакше, бо це зовсім різні машини. Можна було з таким же успіхом і тойоту секвойю чи там пежо-кабріолет пропонувати. Одна на голову вища по прохідності, інша - просто в кайф, коли вітер і мухи у волоссі
GreenMile 14.09.2020 15:02 пишет: Вот читаю и удивляюсь, то что 20 лет назад знали и применяли все без всякой электроники, теперь выдается за особое мастерство
Еще можно поудивляться, как современные хотхетчи едут кольцо быстрее чем суперкары 20 лет назад. Напомнить время BMW M5 2000 года на ринге? 8:28. Сравниваем с 7:58 Купры и удивляемся дальше.
Цуг 14.09.2020 15:09 пишет: еее, щоб що чесно? Ти порівнюєш 300-сильну бмв із 245-сильним гольфом І почали ми таки із повнопривідної. Як втілення ідеалу, ніби то. А закінчили задньопривідним седаном
давай тоді, "щоб чесно" з купрою порівнюй
Я сравниваю то, что есть в природе, какие ко мне вопросы? Какой, нафиг, идеал? Ты читать вообще умеешь, что люди пишут или у тебя после слова "БМВ" глаза кровью наливаются? Х-драйв был приведен в пример того, что конкретный человек притащил себе именно такую машину. Я нигде не писал, что это какой-то идеал, свои фантазии держи при себе
Ну, тебе надо, ты и сравнивай
Sashok_Accent 14.09.2020 15:09 пишет: Я все прочитал, все равно не понимаю Ну не воспринимать же всерьез как конкурента тотальные машины из штатов?
При чем тут конкурент? Это было к тому, что для обладания мощной машиной не обязательно покупать ее новую в салоне. А если она пригнана оттуда - не значит, что она именно втоталенная. Но тут у обладателей хот-хетчей бомбануло и заверте...
Цуг 14.09.2020 15:11 пишет: Я би не став переоцінювати пересічного водія 20 років тому
20 лет назад большинство ездили на ЗП тачках, склонных к кренам и заносам без всяких систем стабилизации. Так что это ничего экстраординарного в современных ЗП машинах нет, они просто отличаются и это надо понимать.
Цуг 14.09.2020 15:14 пишет: Та нема там відповіді. Просто койхто висунув версію, що бмв 335хі - це наступний крок і опше чудо-тачка, на голову вища підвіска, всє дєла.
Ничего подобного там не звучало, просто у кое-кого бомбануло, что икону задели
GreenMile 14.09.2020 15:02 пишет: Вот читаю и удивляюсь, то что 20 лет назад знали и применяли все без всякой электроники, теперь выдается за особое мастерство
Еще можно поудивляться, как современные хотхетчи едут кольцо быстрее чем суперкары 20 лет назад. Напомнить время BMW M5 2000 года на ринге? 8:28. Сравниваем с 7:58 Купры и удивляемся дальше.
Это вообще сейчас к чему было? Принципы управления и поведения ПП и ЗП тачек за 20 лет не поменялись.
GreenMile 14.09.2020 15:32 пишет: 20 лет назад большинство ездили на ЗП тачках, склонных к кренам и заносам без всяких систем стабилизации намного более медленно. Так что это ничего экстраординарного в современных ЗП машинах нет, они просто отличаются и это надо понимать.
Цуг 14.09.2020 15:09 пишет: еее, щоб що чесно? Ти порівнюєш 300-сильну бмв із 245-сильним гольфом І почали ми таки із повнопривідної. Як втілення ідеалу, ніби то. А закінчили задньопривідним седаном
давай тоді, "щоб чесно" з купрою порівнюй
Я сравниваю то, что есть в природе, какие ко мне вопросы? Какой, нафиг, идеал? Ты читать вообще умеешь, что люди пишут или у тебя после слова "БМВ" глаза кровью наливаются? Х-драйв был приведен в пример того, что конкретный человек притащил себе именно такую машину. Я нигде не писал, что это какой-то идеал, свои фантазии держи при себе
Ну, тебе надо, ты и сравнивай
Sashok_Accent 14.09.2020 15:09 пишет: Я все прочитал, все равно не понимаю Ну не воспринимать же всерьез как конкурента тотальные машины из штатов?
При чем тут конкурент? Это было к тому, что для обладания мощной машиной не обязательно покупать ее новую в салоне. А если она пригнана оттуда - не значит, что она именно втоталенная. Но тут у обладателей хот-хетчей бомбануло и заверте...
В ответ на: ...
При чем тут конкурент? Это было к тому, что для обладания мощной машиной не обязательно покупать ее новую в салоне. А если она пригнана оттуда - не значит, что она именно втоталенная. Но тут у обладателей хот-хетчей бомбануло и заверте...
Цуг 14.09.2020 15:11 пишет: Я би не став переоцінювати пересічного водія 20 років тому
20 лет назад большинство ездили на ЗП тачках, склонных к кренам и заносам без всяких систем стабилизации. Так что это ничего экстраординарного в современных ЗП машинах нет, они просто отличаются и это надо понимать.
Цуг 14.09.2020 15:14 пишет: Та нема там відповіді. Просто койхто висунув версію, що бмв 335хі - це наступний крок і опше чудо-тачка, на голову вища підвіска, всє дєла.
Ничего подобного там не звучало, просто у кое-кого бомбануло, что икону задели
не треба все написане тут сприймати серйозно чи близько до серця. Роздратувався чогось, навіщо?
а почали з того
GreenMile 14.09.2020 12:04 пишет: 335 Хдрайв, а едет она куда лучше ГТИ
GreenMile 14.09.2020 15:02 пишет: Вот читаю и удивляюсь, то что 20 лет назад знали и применяли все без всякой электроники, теперь выдается за особое мастерство
Еще можно поудивляться, как современные хотхетчи едут кольцо быстрее чем суперкары 20 лет назад. Напомнить время BMW M5 2000 года на ринге? 8:28. Сравниваем с 7:58 Купры и удивляемся дальше.
Это вообще сейчас к чему было? Принципы управления и поведения ПП и ЗП тачек за 20 лет не поменялись.
Повторю, мне не сложно. На переднем приводе ехать быстрее проще. В качестве образовательной цели можно посмотреть онборд с ринга Porsche 911 RUF (8:05) и Купры (7:58). Сравнить поведение машины и необходимые навыки водителя.
покупать машину новую в салоне это одно, а тащить корча изза океана - это совсем другое. И приводить в пример эти самые битые корчи, когда гооврят, что конкурента хотхетчу ГТИ новому в салоне трудно найти, как минимум смешно, потому что вообще не в тему.
Sashok_Accent 14.09.2020 15:37 пишет: покупать машину новую в салоне это одно, а тащить корча изза океана - это совсем другое. И приводить в пример эти самые битые корчи, когда гооврят, что конкурента хотхетчу ГТИ новому в салоне трудно найти, как минимум смешно, потому что вообще не в тему.
Дубль два, битый корч не был позиционирован, как конкурент. Битый корч был упомянут в контексте того, что все забыли про битки, которые позволяют получить быструю машину за мало денег. Шо не ясно? (с)