Невже? То останні адепти механіки вже повністю її зрадили?
Та ні, чого, аби можна було купити Форментор на трьох педалях і 300 силах, я би із радістю це зробив Але не продають
Кстати, нет ни одного дня, чтобы я не пожалел о том, что мой кроссовок не на ручке. И до сих пор вспоминаю холивары на эту тему, в которых мне владельцы автоматов пытались доказать, что автомобиль на автомате - это существо высшего порядка, чем авто на ручке.
або ти якийсь флеш та вмієш за пів секунди 3 передачі перемкнути, тоді сорян
А зачем на авто мощностью 300 сил переключать 3 передачи? Мне всегда, чтобы влиться в поток, хватало одной. Ну, если трогался с места, то двух. Зачем 3?
або ти якийсь флеш та вмієш за пів секунди 3 передачі перемкнути, тоді сорян
А зачем на авто мощностью 300 сил переключать 3 передачи? Мне всегда, чтобы влиться в поток, хватало одной. Ну, если трогался с места, то двух. Зачем 3?
Ну власне коли тошниш сотню на сьомій, то оберти глибоко в турбоямі, на обгоні на четверту дуже весело виходить
Тут в чем вопрос? Камрад Disnake периодически аппелирует к тому, что автомат переключит 3-4 передачи быстрее, чем человек сделает аналогичное действие на механике. Я и задался вопросом, зачем в принципе надо делать столько переключений?
Ну власне коли тошниш сотню на сьомій, то оберти глибоко в турбоямі,
Меня эта "турбояма на 7й" тоже напрягает постоянно. А в спорт-режиме коробка живет своей жизнью - может на 4х тысячах зависнуть, когда газ бросишь, а может внезапно но 6к крутануться. Надо, короче, тоже манюал режим осваивать.
А людині не треба три передачі перебирати Людина за абсолютно однаковий час переключить що з шостої на п'яту, що з шостої на третю Ну в класичній коробці. На дсг звісно що підряд перебираєш.
Кстати, нет ни одного дня, чтобы я не пожалел о том, что мой кроссовок не на ручке.
Не жаліти треба, а вчитись користуватись. Можна сотню разів сказати "раніше було краще", але ж це нічого не змінить. Просто відкинути старі звички і зрозуміти, як це працює по новому.
Меня эта "турбояма на 7й" тоже напрягает постоянно. А в спорт-режиме коробка живет своей жизнью - может на 4х тысячах зависнуть, когда газ бросишь, а может внезапно но 6к крутануться. Надо, короче, тоже манюал режим осваивать.
Так між драйвом і спортом коробка перемикається швидше, ніж передачу на механіці переткнути. Тошниш собі на драйві, як треба прискоритись - смикнув Спорт і полетів.
...
Невже? То останні адепти механіки вже повністю її зрадили?
Та ні, чого, аби можна було купити Форментор на трьох педалях і 300 силах, я би із радістю це зробив Але не продають
Кстати, нет ни одного дня, чтобы я не пожалел о том, что мой кроссовок не на ручке. И до сих пор вспоминаю холивары на эту тему, в которых мне владельцы автоматов пытались доказать, что автомобиль на автомате - это существо высшего порядка, чем авто на ручке.
то ты еще пользоваться не научился))
Меня эта "турбояма на 7й" тоже напрягает постоянно. А в спорт-режиме коробка живет своей жизнью - может на 4х тысячах зависнуть, когда газ бросишь, а может внезапно но 6к крутануться. Надо, короче, тоже манюал режим осваивать.
Так між драйвом і спортом коробка перемикається швидше, ніж передачу на механіці переткнути. Тошниш собі на драйві, як треба прискоритись - смикнув Спорт і полетів.
Якщо тачка не знає, що ти від неї хочеш, тошнили, а тут хоп і кікдаун, то таки довше буде. Але ж способів їй підказати - повно. Є режим, називається Sprint. Затискаєш лівий підкермовий на пару секунд, вона скидає передачу на мінімально можливу, підлаштовує реакцію на педаль акселератора, якщо гібрид є, то віддасть по максимуму все що накопичено. Або ж просто в спорт кинути. Або ж в поточному режимі налаштувати коробку, щоб активніше вниз переключала, ніж вверх. Варіантів повно, було б бажання.
Взагалі, в темі механіки vs автомат, варто розділяти "подобається" і "ефективніше". Навмисно не пишу слово "краще", бо воно для кожного своє. В більшості випадків, якщо відкинути старі корчі та невдалі комбінації двигун-коробка, тачка на автоматі буде і швидше, і економічніше. Короткі перша пара-трійка передач, довга остання для траси і маєш мінус літр. Крім того, автомату за пів хвилини стрибнути декілька разів з 3 на 7 і назад взагалі не проблема, сам ти того робити не будеш. Він не провтикає передачу, не натупить зі зчепленням, ти будеш постійно їхати свій стабільний час з точністю до десятих секунди. Але якщо врахувати емоційну складову і що людям просто може більше подобатись механіка, по будь-яким причинам, вся ця ефективність виходить на задній план. Ну бо подобається ж) Ось подобаються тобі стейки, можна 100 разів доводити, що соєве "мнясо", чи з чого його там зараз роблять, не гірше і навіть корисніше, і ще там щось, але ти все одно обереш стейк, бо тобі воно подобається більше, а живемо 1 раз. Так і тут.
Я, особисто, в ідеалі взяв би щось на dual-clutch типу DSG чи PDK, мені дуже подобається як працює коробка і бажання самому переключати передачі немає ніякого. Але можу легко зрозуміти тих, хто хоче механіку.
Я, особисто, в ідеалі взяв би щось на dual-clutch типу DSG чи PDK, мені дуже подобається як працює коробка і бажання самому переключати передачі немає ніякого. Але можу легко зрозуміти тих, хто хоче механіку.
ну ДСГ - найкраще що є у світі автоматичних коробок. Це сто відсотків. Мене майже завжди розуміє, а як хочеш - то руками можна посмикати. Просто мені сам процес на трьох педалях подобається
Взагалі, в темі механіки vs автомат, варто розділяти "подобається" і "ефективніше". Навмисно не пишу слово "краще", бо воно для кожного своє.
Основне, що треба розділяти в темі АТ/МТ - це бюджет. Бо якщо в бюджеті 30+ питання вибору вже фактично не стоїть, і там дійсно в питанні ефективності тобто розхід/прискорення буде або паритет або перевага АТ, то в бюджеті "до 25" в більшості випадків крім меншої ціни на МТ в пакеті йде краща динаміка та/або розхід, крім того хоч якийсь драйв... Наприклад такі лідери думок як Octavia, Corolla, Vitara, Peugeot 2008 ітд. А на рахунок "подобається проти ефективність" висловився навіть Маркус Флаш, який завідує підрозділом BMW M: "Механічна трансмісія дуже важлива. Ручне перемикання не забезпечує продуктивності, тому що будь-який гонщик вам скаже, що автомат банально швидший. Але воно дає автомобілю характер..." https://www.autoblog.com/2019/07/25/bmw-m3-m4-manual-transmission-option/
Octavia на автоматі буде швидше за механіку і так само економічніше. І справа не в цифрах в брошурі, а що треба, щоб цих цифр досягти. Показати на автоматі паспортні цифри взагалі 0 проблем. На механіці справиться далеко не кожен.
Octavia на автоматі буде швидше за механіку і так само економічніше. І справа не в цифрах в брошурі, а що треба, щоб цих цифр досягти. Показати на автоматі паспортні цифри взагалі 0 проблем. На механіці справиться далеко не кожен.
Не буде, тому що Октавія в нас продається з 8-ступінчатим AISIN, різниця - майже секунда на користь МТ... Берем далі - Королла. Низька, 130 сил, високооборотистий двигун і МТ. При бажанні можна навіть поганяти/покрутити. Як це робити на варіаторі - я чесно не уявляю )))
Я, особисто, в ідеалі взяв би щось на dual-clutch типу DSG чи PDK, мені дуже подобається як працює коробка і бажання самому переключати передачі немає ніякого. Але можу легко зрозуміти тих, хто хоче механіку.
ну ДСГ - найкраще що є у світі автоматичних коробок. Це сто відсотків. Мене майже завжди розуміє, а як хочеш - то руками можна посмикати. Просто мені сам процес на трьох педалях подобається
Гідротрансформатор набагато краще за ДСГ. Його ефективність (більше жере) нижча лише в місті, на трасі однаково. Якщо треба швидко прискоритись - тупить так само, як і нормальний автомат. Але ж плавність в гідротрансформатора в 1000 разів краще! ДСГ як раз постійно нагадує оту невмілу роботу зчепленням, що тут згадали. Я завжди на трасі їду в спорт-режимі і коробка завжди неадекватно розганяється, з ривком вперед, де воно взагалі не треба.
Octavia на автоматі буде швидше за механіку і так само економічніше. І справа не в цифрах в брошурі, а що треба, щоб цих цифр досягти. Показати на автоматі паспортні цифри взагалі 0 проблем. На механіці справиться далеко не кожен.
Не буде, тому що Октавія в нас продається з 8-ступінчатим AISIN, різниця - майже секунда на користь МТ... Берем далі - Королла. Низька, 130 сил, високооборотистий двигун і МТ. При бажанні можна навіть поганяти/покрутити. Як це робити на варіаторі - я чесно не уявляю )))
Різниця "по паспорту" Як багато людей зможе досягти паспортних секунд? І таких же паспортних цифр витрати. Одиниці. Автомат, будь він айсін, чи будь який інший, при першій же можливості підтикне тобі 8-му передачу вже на 60 кмг щоб наекономити трохи палива. Як багато водіїв будуть підтикати 6-ту на тих же 60 кмг? Риторичні питання, але в них вся суть різниці.
Гідротрансформатор набагато краще за ДСГ. Його ефективність (більше жере) нижча лише в місті, на трасі однаково. Якщо треба швидко прискоритись - тупить так само, як і нормальний автомат. Але ж плавність в гідротрансформатора в 1000 разів краще! ДСГ як раз постійно нагадує оту невмілу роботу зчепленням, що тут згадали. Я завжди на трасі їду в спорт-режимі і коробка завжди неадекватно розганяється, з ривком вперед, де воно взагалі не треба.
Я не знаю, що у тебе за коробка і в якому вона стані, але саме по швидкості роботи мені DSG подобається більше за ZF8. Вона може не настільки плавна і, напевно, менше витримає моменту чи потужності, але саме активно їздити на ній прям приємніше.
Я, особисто, в ідеалі взяв би щось на dual-clutch типу DSG чи PDK, мені дуже подобається як працює коробка і бажання самому переключати передачі немає ніякого. Але можу легко зрозуміти тих, хто хоче механіку.
ну ДСГ - найкраще що є у світі автоматичних коробок. Це сто відсотків. Мене майже завжди розуміє, а як хочеш - то руками можна посмикати. Просто мені сам процес на трьох педалях подобається
Гідротрансформатор набагато краще за ДСГ. Його ефективність (більше жере) нижча лише в місті, на трасі однаково. Якщо треба швидко прискоритись - тупить так само, як і нормальний автомат. Але ж плавність в гідротрансформатора в 1000 разів краще! ДСГ як раз постійно нагадує оту невмілу роботу зчепленням, що тут згадали. Я завжди на трасі їду в спорт-режимі і коробка завжди неадекватно розганяється, з ривком вперед, де воно взагалі не треба.
У тебе походу поламана коробка У мене взагалі непомітно перемикає передачі І дуже швидко скидає, якщо продавити в кікдаун У гідрача навіть найсучаснішого, оце відчуття, що колеса зв'язані з мотором через рідину, все одно є
Тошниш собі на драйві, як треба прискоритись - смикнув Спорт і полетів.
ще ж кондєй треба вимкнути і дзеркала скласти
Гідротрансформатор набагато краще за ДСГ. Його ефективність (більше жере) нижча лише в місті, на трасі однаково. Якщо треба швидко прискоритись - тупить так само, як і нормальний автомат. Але ж плавність в гідротрансформатора в 1000 разів краще! ДСГ як раз постійно нагадує оту невмілу роботу зчепленням, що тут згадали. Я завжди на трасі їду в спорт-режимі і коробка завжди неадекватно розганяється, з ривком вперед, де воно взагалі не треба.
Я не знаю, що у тебе за коробка і в якому вона стані, але саме по швидкості роботи мені DSG подобається більше за ZF8. Вона може не настільки плавна і, напевно, менше витримає моменту чи потужності, але саме активно їздити на ній прям приємніше.
Давай мінятися) У мене мокра семиступка (теж не знаю поки яка). Вона взагалі не плавна, навіть в ефективному режимі. А щодо активно їздити, то педаль в пол працює абсолютно однаково, ніякої міфічної швидкості ДСГ в такому режимі нема.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
То останні адепти механіки вже повністю її зрадили? 
Як багато людей зможе досягти паспортних секунд? І таких же паспортних цифр витрати. Одиниці. Автомат, будь він айсін, чи будь який інший, при першій же можливості підтикне тобі 8-му передачу вже на 60 кмг щоб наекономити трохи палива. Як багато водіїв будуть підтикати 6-ту на тих же 60 кмг? Риторичні питання, але в них вся суть різниці.
