Zipher_kiev 17.12.2023 22:58 пишет: Он BMW для b48 двигуна (а вони більш сучасні та складні ніж tsi evo3) дозволяє лити 0w20,0w30,5w30,5w40.
Тому головне щоб оригінальне та інтервал заміни не більше 250 мото годин.
VW tsi ea888 має цикл Міллера та 8 форсунок, b48 - 4 форсунки без міллера. Де bmw сучасніше та складніше?
Маячня про 250 годин принесена з рашистськіх форумів. В Європі німецька трійка має інтервали 30ккм це десь 650-750 мотогодин, в нас паливо та олива те саме.
Заради об'єктивності, а не емоційності: 1 - EA 288 стартувала в 2006, а B48 - в 2014... 2 - К-ть форсунок має відношення до масла приблизно таке саме як колір ароматизатора в салоні 3 - До масла має відношення в першу чергу момент мотора, а в B48 він таки більший... 4 - Якщо 250 м/годин - маячня - то яка кількість мотогодин - не маячня? Європу приводити в приклад - це не серйозно. Моя середня швидкість наприклад зараз - десь +- 20км/год. В яких регіонах Європи ще так можна?
1 - ми ж про третє покоління EA888? а воно стартонуло в 2011 2 - к-сть форсунок до "складності та сучасності" двигуна, а не до моторної оливи 3 - частково згоден, b48 в цілому потужніше, але це не доводить "складності та сучасності" 4 - 500 мотогодин - це цілком вписується в фіксований інтервал для України 15ткм, навіть в твоєму режимі сучасна олива витримає 750 мотогодин
hollywood 18.12.2023 12:06 пишет: VW tsi , b48 - 4 форсунки без міллера. Де bmw сучасніше та складніше?
Це не зовсім правда, сам знаєш, під EA888 стільки різних двигунів існує, що заявляти "ea888 має цикл Міллера та 8 форсунок" не зовсім корректно. Той же DNFB з Форментора також EA888, але Міллером там і не пахне. 8 форсунок, здається, вже також немає, і на GTI в тому числі. Але тут можу помилятись, памʼятаю, що це прибрали навіть на пізніх варіантах gen3.
На рахунок масла, на прикладі BMW (за VAG останнім часом не так ретельно слідкував), в B48 можна лити і 0W20, і 0W30, але в мануалі є вказівка, що 0W20 не рекомендується для режимів високого навантаження. Тобто, будемо навалювати - ллємо 0W30. Для M моделей рекомендації 0W20 взагалі відсутні. Звідси можна зробити висновок, що для варіантів з низькою потужністю або фокусом на fuel economy, 0W20 - норм, в той же міллер. Для варіантів з високою потужністю (Formentor, R, Cupra) краще буде 0W30. Хоча воно вcе називається EA888
hollywood 18.12.2023 13:55 пишет: 4 - 500 мотогодин - це цілком вписується в фіксований інтервал для України 15ткм, навіть в твоєму режимі сучасна олива витримає 750 мотогодин
На моєму gen3 з заміною масла кожні 7500 (і достатньо високою середньою, десь біля 40 здається) проблем з маслом не було і на пробігу в 160 т. км. Між замінами масло не брав і всередині мотор в прекрасному стані був. У знайомих по ГТІ клубу (там все підряд було, від ГТІ і ФР до Купр і Р) хто обслуговувався по фіксованому інтервалу, проблеми з маслом починались десь після 100к. Не претендую на обʼєктивність чи валідність вибірки, але власний досвід каже, що катати до 15к було не варто. На BMW вирішив міняти на 10к, це якраз біля 250 мотогодин і виходить.
hollywood 18.12.2023 12:06 пишет: VW tsi , b48 - 4 форсунки без міллера. Де bmw сучасніше та складніше?
Це не зовсім правда, сам знаєш, під EA888 стільки різних двигунів існує, що заявляти "ea888 має цикл Міллера та 8 форсунок" не зовсім корректно. Той же DNFB з Форментора також EA888, але Міллером там і не пахне. 8 форсунок, здається, вже також немає, і на GTI в тому числі. Але тут можу помилятись, памʼятаю, що це прибрали навіть на пізніх варіантах gen3.
На рахунок масла, на прикладі BMW (за VAG останнім часом не так ретельно слідкував), в B48 можна лити і 0W20, і 0W30, але в мануалі є вказівка, що 0W20 не рекомендується для режимів високого навантаження. Тобто, будемо намалювати - ллємо 0W30. Для M моделей рекомендації 0W20 взагалі відсутні. Звідси можна зробити висновок, що для варіантів з низькою потужністю або фокусом на fuel economy, 0W20 - норм, в той же міллер. Для варіантів з високою потужністю (Formentor, R, Cupra) краще буде 0W30. Хоча воно вже називається EA888
Ну, звісно, я взяв найскладніший EA888 b3 для порівняння з b48 .
Для виского навантаження рекомендується густіше, на цій сторінці я вже це вказував, процітую сам себе:
В ответ на: Усі двигуни ВАГа 2.0 та нижче рекоммендують "водичку" (принаймі з 2016) , та допускають "гуталін" в особливих випадках (напр. на сильно заряджених двигунах) лише задля вищого HTHS на високих оборотах.
Але більша частина ринку цих двигунів їздять на звичайному навантаженні.
hollywood 18.12.2023 13:55 пишет: 4 - 500 мотогодин - це цілком вписується в фіксований інтервал для України 15ткм, навіть в твоєму режимі сучасна олива витримає 750 мотогодин
На моєму gen3 з заміною масла кожні 7500 (і достатньо високою середньою, десь біля 40 здається) проблем з маслом не було і на пробігу в 160 т. км. Між замінами масло не брав і всередині мотор в прекрасному стані був. У знайомих по ГТІ клубу (там все підряд було, від ГТІ і ФР до Купр і Р) хто обслуговувався по фіксованому інтервалу, проблеми з маслом починались десь після 100к. Не претендую на обʼєктивність чи валідність вибірки, але власний досвід каже, що катати до 15к було не варто. На BMW вирішив міняти на 10к, це якраз біля 250 мотогодин і виходить.
які "проблеми з маслом"? угар? так це цілком нормальне явище низько-в'язких олив) До речі, свідчить про те, що олива не розбавл'яється паливом!
Це не зовсім правда, сам знаєш, під EA888 стільки різних двигунів існує, що заявляти "ea888 має цикл Міллера та 8 форсунок" не зовсім корректно. Той же DNFB з Форментора також EA888, але Міллером там і не пахне. 8 форсунок, здається, вже також немає, і на GTI в тому числі. Але тут можу помилятись, памʼятаю, що це прибрали навіть на пізніх варіантах gen3.
в мене 8 форсунок (2017 рік), мпі прибрали коли додали GPF (з 2018 пішли). І під капотом наклейка 502.
Теж не зрозумів, до чого форси. Те, що на самому сучасному ген4ево 2.0тсі (300+ лс) ніякого 0в20 немає, думаю досить показово. А так маслосрач це ж святе тут у кожного своя думка, шо є то є. Я ллю ваговське 5в40 навіть в стоковий 1.4тсі (CZDA), бо начитався про оті распрєдвали...
hollywood 18.12.2023 12:06 пишет: VW tsi , b48 - 4 форсунки без міллера. Де bmw сучасніше та складніше?
Це не зовсім правда, сам знаєш, під EA888 стільки різних двигунів існує, що заявляти "ea888 має цикл Міллера та 8 форсунок" не зовсім корректно. Той же DNFB з Форментора також EA888, але Міллером там і не пахне. 8 форсунок, здається, вже також немає, і на GTI в тому числі. Але тут можу помилятись, памʼятаю, що це прибрали навіть на пізніх варіантах gen3.
На рахунок масла, на прикладі BMW (за VAG останнім часом не так ретельно слідкував), в B48 можна лити і 0W20, і 0W30, але в мануалі є вказівка, що 0W20 не рекомендується для режимів високого навантаження. Тобто, будемо навалювати - ллємо 0W30. Для M моделей рекомендації 0W20 взагалі відсутні. Звідси можна зробити висновок, що для варіантів з низькою потужністю або фокусом на fuel economy, 0W20 - норм, в той же міллер. Для варіантів з високою потужністю (Formentor, R, Cupra) краще буде 0W30. Хоча воно вcе називається EA888
у Форментора 4 форсунки якшо що. Ну і 310-сильний мотор чавунний, а не алюмінієвий, як менш потужні
Доречі, схоже, що у мене з заводу було саме 0W20, а вже на ТО залили 0W30. Бо зʼявилось відчуття, що якось важче мотору крутитись, особливо на холодну.
Цифри кажуть що b серія краще за ea888, як не крути. Бензиновий X3 на 184 сили має на 10-15% меншу витрату ніж 180 тігуан. І це при тому що dsg більш економна за ZF.
Ну і окремо - не розумію чому на холостих у tsi щось стрекоче та працює він наче дизель.
Paulskit 18.12.2023 15:24 пишет: Доречі, схоже, що у мене з заводу було саме 0W20, а вже на ТО залили 0W30. Бо зʼявилось відчуття, що якось важче мотору крутитись, особливо на холодну.
Ну каммон) 0w це холодна вʼязкість.
Може бензин просто такий у баці. Висока волога знижує КПД двигуна, але на 340 силах цього нереально відчути.
Paulskit 18.12.2023 15:24 пишет: Доречі, схоже, що у мене з заводу було саме 0W20, а вже на ТО залили 0W30. Бо зʼявилось відчуття, що якось важче мотору крутитись, особливо на холодну.
Ну каммон) 0w це холодна вʼязкість.
Може бензин просто такий у баці. Висока волога знижує КПД двигуна, але на 340 силах цього нереально відчути.
Друже, я знаю, що по цифрам різниці бути не повинно. Але після заміни масла відчув відразу, як тільки з СТО виїжджав. Ніяк, крім різниці в маслі, пояснити не можу, бо нічого більше не мінялось. Той же день, та ж температура, той же бенз і т.д.
P.S. 340 кс це віддача B58 в більш простих варіантах, які ставлять в X5, X7, також 540i і 640i. В трійці ж найпотужніший варіант на офіційних 387 кс.
Zipher_kiev 18.12.2023 21:55 пишет: Цифри кажуть що b серія краще за ea888, як не крути. Бензиновий X3 на 184 сили має на 10-15% меншу витрату ніж 180 тігуан. І це при тому що dsg більш економна за ZF.
Ну і окремо - не розумію чому на холостих у tsi щось стрекоче та працює він наче дизель.
Я не думаю, що їх можна прямо порівнювати, бо що одних, що інших безліч модифікацій. Треба брати конкретні авто і вже там можна щось конкретне сказати. ІМХО, найпотужніші версії EA888 цікавіші, ніж найпотужніші версії B48. Завдяки twin scroll турбіні і значно краще налаштованій педалі газу, BMW значно більш лінійні по відгуку. VAG, особливо в старших версіях, має помітну турбо-яму і вихід на буст, тому, якщо не працювати активно газом, в місті можуть здаватись повільними. EA888 топові значно краще піддаються тюнінгу, ніж B48. Немає навіть сенсу спорити. Пояснюється тим, що для BMW B48 це просто проміжна модель, хочеш потужність - іди в сторону B58. Звук в B48 краще, ніж в EA888, але тільки, якщо порівнювати в рамках 4 циліндрів. В цілому, я б сказав, що EA888 краще хоча б тому, що пропонують потужність і надійність за відносно доступні гроші.
Zipher_kiev 18.12.2023 21:55 пишет: Цифри кажуть що b серія краще за ea888, як не крути. Бензиновий X3 на 184 сили має на 10-15% меншу витрату ніж 180 тігуан. І це при тому що dsg більш економна за ZF.
Нічо не маю проти B48. Але по заявлених виробниками характеристиках споживання в цих версій +- однакове, при цьому Тігуан їде першу сотню практично на секунду швидше