autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

замена Citroen C4 Grand Picasso (25/34)

СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: AL®]
      23 июня 2017 в 13:38 Гілками

AL® 23.06.2017 13:17 пишет:


кстати интересная тема насчет нагрузки. крут.момент в НМ у турана меньше чем у ситрика, и это помимо того, что вес ситрика - самый минимальный среди всех минивэнов.
1.3тонны - попробуй переплюнь! и грузоподъемность больше 800кг!
Смешно изучать 7-ми местные машины у которых грузоподъемность даже до 600кг не добирается.




У Ситрика вроде 270 номов, а что там у Турана выходит??
Чем больше грузоподъемность, тем подвеска жеще. Особенно в пустом варианте (когда один катаешься). Ничего нового не придумать, разве что пневма. Загрузишь сильней - будет на всем мало мальских кочках пробивать.
У меня Мульт некоторым пустой кажется жестковат. Но когда возьмешь на борт кучу пассажиров - другой коленкор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6073
С нами с 12.03.2007

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: TARASPF]
      23 июня 2017 в 13:54 Гілками

TARASPF 23.06.2017 12:52 пишет:

Фольксваген в топку Переплатишь вначале, переплатишь потом, надежность сейчас ниже французов!
После 3 разных VW меня уже не переубедить


Поддержу тоже как бывший владелец (18 лет) VWнов. Особенно недавно поразили друзья, взявшие после СС Докер дизель - довольные страшно До СС у них был Пассат

Змінено Yuriy T4 (13:55 23/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17660
С нами с 23.04.2007

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: Jugashvili]
      23 июня 2017 в 13:56 Гілками

Jugashvili 23.06.2017 13:38 пишет:

AL® 23.06.2017 13:17 пишет:


кстати интересная тема насчет нагрузки. крут.момент в НМ у турана меньше чем у ситрика, и это помимо того, что вес ситрика - самый минимальный среди всех минивэнов.
1.3тонны - попробуй переплюнь! и грузоподъемность больше 800кг!
Смешно изучать 7-ми местные машины у которых грузоподъемность даже до 600кг не добирается.




У Ситрика вроде 270 номов, а что там у Турана выходит??



Туран 81квт, 110л.с. на 3100оборотах, 250Нм на 1500 оборотах
вес 1.5тонн, грузоподъемность неизвестная, но явно меньше чем у ситрика.

у ситрика 115л.с. на 1.6 движке, 270Нм, да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9183
С нами с 15.12.2011

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: Jugashvili]
      23 июня 2017 в 14:03 Гілками

Jugashvili 23.06.2017 11:58 пишет:

Ну кто бы сомневался, что ты дашь ссылку на этот сайт))) Там френчей любят

По факту, на хороших английских дорогах подвеска Пикассо будет вери гуд. Но не на наших ямах и ухабах.
И еще ты меня ну никак не переубедишь, что его чудо робот - конкурент ДСГ.
И 1,6 дизелек, как бы он не нравился мне, маловат для такой машины с загрузкой.




На любом сайте С4 ГрандПикассо дают большек баллов - это раз. Бери Карбайер, например. Еще какой-то.

Второе - на новых Пикассах никаких роботов нет. Там теплый приятный Айсин, а не ДСГ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6769
С нами с 05.05.2009

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: AL®]
      23 июня 2017 в 14:08 Гілками

просто цифри ще ні про що не говорять. говорять реальны заміри для конкретних авто. для прикладу
http://peugeot-3008.infocar.ua/test7671_3008_id902.html
по факту древній німець не гірше ніж більш сучасний і потужніщий на папері француз.
Хотя объем установленных турбодизельных моторов в нашем тесте разный, их мощность очень близка. 1,6-литровый двигатель Peugeot 3008 выдает 110 л. с., тогда как его более объемный 1,9-литровый визави Seat Altea XL – 105 л. с. Та же ситуация и с тяговитостью. Так, крутящий момент мотора Altea XL составляет 250 Нм, тогда как у «француза» – на 20 Нм больше, да и доступен момент раньше – с 1750 об/мин против 1900 об/мин у SEAT. Меньший объем двигателя Peugeot сказался и на экономичности: согласно паспортным данным 3008-й потребляет в городе 5,8 литра на «сотню», на 1,1 л меньше Altea XL. Однако по результатам наших замеров расход топлива примерно равен и в городе составляет чуть более 6,0 л на «сотню», а по трассе при соблюдении скоростного режима – около 5,0 л.

Кстати, несмотря на разные мощность и вес автомобилей паспортные показатели максимальной скорости и разгонной динамики у наших конкурентов совпали до секунды и километра. Но по результатам наших замеров SEAT оказался чуть динамичнее.



Змінено alexa11 (14:14 23/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: AL®]
      23 июня 2017 в 14:22 Гілками

AL® 23.06.2017 13:56 пишет:


Туран 81квт, 110л.с. на 3100оборотах, 250Нм на 1500 оборотах
вес 1.5тонн, грузоподъемность неизвестная, но явно меньше чем у ситрика.

у ситрика 115л.с. на 1.6 движке, 270Нм, да.




А понял. Походу на 2 л дизельном Туране стоит сухая 7ст ДСГ. Она как раз рассчитана на 250 номов момента. Странный выбор. Согласен.
Этот мотор легко чипуется до 175 сил.
Знаю, ты типа против чипа, сам таким был до недавнего времени. Первый раз чипанулся, свой Мульт. Получил чуток больше 200 л/с. На ускорении очень заметно. Расход не изменился.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43931
С нами с 14.10.2011

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: Jugashvili]
      23 июня 2017 в 14:39 Гілками

Jugashvili 23.06.2017 14:22 пишет:

AL® 23.06.2017 13:56 пишет:


Туран 81квт, 110л.с. на 3100оборотах, 250Нм на 1500 оборотах
вес 1.5тонн, грузоподъемность неизвестная, но явно меньше чем у ситрика.

у ситрика 115л.с. на 1.6 движке, 270Нм, да.




А понял. Походу на 2 л дизельном Туране стоит сухая 7ст ДСГ. Она как раз рассчитана на 250 номов момента. Странный выбор. Согласен.
Этот мотор легко чипуется до 175 сил.
Знаю, ты типа против чипа, сам таким был до недавнего времени. Первый раз чипанулся, свой Мульт. Получил чуток больше 200 л/с. На ускорении очень заметно. Расход не изменился.



на 2л стоит дсг-6 это просто дефорсированный мотор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17660
С нами с 23.04.2007

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: alexa11]
      23 июня 2017 в 14:52 Гілками

alexa11 23.06.2017 14:08 пишет:

просто цифри ще ні про що не говорять. говорять реальны заміри для конкретних авто.
...
Кстати, несмотря на разные мощность и вес автомобилей паспортные показатели максимальной скорости и разгонной динамики у наших конкурентов совпали до секунды и километра. Но по результатам наших замеров SEAT оказался чуть динамичнее.





коробка решает. никто не скрывает что у ситрика разгон медленный. я уже тыщу раз говорил что динамика для меня вообще побоку, а вот расход - важно.
И в этом плане сиат тихо плачет в углу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: Cypriot]
      23 июня 2017 в 15:55 Гілками

Cypriot 23.06.2017 14:03 пишет:


Второе - на новых Пикассах никаких роботов нет. Там теплый приятный Айсин, а не ДСГ.



так разве это современное авто на старом автомате? Ваген это прошел лет десять назад а френчи токо доганяют, бо ниче нового придумать не могут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: AL®]
      23 июня 2017 в 16:11 Гілками

AL® 23.06.2017 14:52 пишет:

alexa11 23.06.2017 14:08 пишет:

просто цифри ще ні про що не говорять. говорять реальны заміри для конкретних авто.
...
Кстати, несмотря на разные мощность и вес автомобилей паспортные показатели максимальной скорости и разгонной динамики у наших конкурентов совпали до секунды и километра. Но по результатам наших замеров SEAT оказался чуть динамичнее.





коробка решает. никто не скрывает что у ситрика разгон медленный. я уже тыщу раз говорил что динамика для меня вообще побоку, а вот расход - важно.
И в этом плане сиат тихо плачет в углу.




Реально веришь что у двух авто примерно одинаковой массы, аэродинамики, с приблизительно одинаковыми по типу (дизеля) мощности и моменту движками, с подобными по устроству трансмиссиями и приблизительно одного периода разработки могут существенно отличаться расходы топлива? Расход в таком случае больше от условий эксплуатации и стиля езды зависит.
И какой у тебя среднегодовой пробег, чтобы те полумифические поллитра-литр солярки на 100 км имели значение?

Змінено harald67 (16:14 23/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: Mookker]
      23 июня 2017 в 16:20 Гілками

Mookker 23.06.2017 14:39 пишет:


на 2л стоит дсг-6 это просто дефорсированный мотор




Я так тоже думал. Тогда зачем по крутящему моменту так зажимать??
Если там мокрая ДСГ то можно смело чиповать. И Ситрик тогда будет в пролете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
32 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 1729
С нами с 11.07.2012

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: Yarri]
      23 июня 2017 в 16:22 Гілками

Yarri 23.06.2017 15:55 пишет:

Cypriot 23.06.2017 14:03 пишет:


Второе - на новых Пикассах никаких роботов нет. Там теплый приятный Айсин, а не ДСГ.



так разве это современное авто на старом автомате? Ваген это прошел лет десять назад а френчи токо доганяют, бо ниче нового придумать не могут



Там автомат самый новый, третьего поколения. Заявленный расход топлива, на уровне механики.
http://www.peugeot.co.uk/eat6/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: AL®]
      23 июня 2017 в 16:22 Гілками

AL® 23.06.2017 14:52 пишет:


коробка решает. никто не скрывает что у ситрика разгон медленный. я уже тыщу раз говорил что динамика для меня вообще побоку, а вот расход - важно.
И в этом плане сиат тихо плачет в углу.




Ну по правде там Сеат с 2 л турбобензинкой. Это малехо другой коленкор.
Никто не мешает взять Сеат с 2 л дизелем на 140 коней. И уже здесь отталкиваться от расхода. Судя по отзывам в инете, очень экономичная связка вышла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9183
С нами с 15.12.2011

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: Yarri]
      23 июня 2017 в 16:23 Гілками

Yarri 23.06.2017 15:55 пишет:

Cypriot 23.06.2017 14:03 пишет:


Второе - на новых Пикассах никаких роботов нет. Там теплый приятный Айсин, а не ДСГ.



так разве это современное авто на старом автомате? Ваген это прошел лет десять назад а френчи токо доганяют, бо ниче нового придумать не могут




1) DSG придумана не VW. Да и зачем та современность, если коробку за 100 к пробега надо пару раз сменить? Ради литра экономии?
2) Например, на новому 308-м уже ставят 8-ку Айсин

Дальше думай сам, как оправдываться))))

Змінено Cypriot (16:23 23/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: Cypriot]
      23 июня 2017 в 16:32 Гілками

Cypriot 23.06.2017 16:23 пишет:

Yarri 23.06.2017 15:55 пишет:

Cypriot 23.06.2017 14:03 пишет:


Второе - на новых Пикассах никаких роботов нет. Там теплый приятный Айсин, а не ДСГ.



так разве это современное авто на старом автомате? Ваген это прошел лет десять назад а френчи токо доганяют, бо ниче нового придумать не могут




1) DSG придумана не VW. Да и зачем та современность, если коробку за 100 к пробега надо пару раз сменить? Ради литра экономии?
2) Например, на новому 308-м уже ставят 8-ку Айсин

Дальше думай сам, как оправдываться))))




Да сейчас уже почти все автопроизводители, кроме ВАГа, от роботов отказываются, но откуда инфа про 308-й с 8АКПП? Ни на немецком, ни на английском сайтах такого не видно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: Cypriot]
      23 июня 2017 в 16:35 Гілками

Cypriot 23.06.2017 16:23 пишет:



1) DSG придумана не VW. Да и зачем та современность, если коробку за 100 к пробега надо пару раз сменить? Ради литра экономии?
2) Например, на новому 308-м уже ставят 8-ку Айсин

Дальше думай сам, как оправдываться))))




1. Автомобиль придумал не PSA.
2. Автомат тоже придуман не PSA.
3. 8-ку Айсин VW уже давным давно ставит на свои авто.

Дальше думай сам, как оправдываться)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: harald67]
      23 июня 2017 в 16:36 Гілками

harald67 23.06.2017 16:32 пишет:



Да сейчас уже почти все автопроизводители, кроме ВАГа, от роботов отказываются,



Это ты вот сейчас серьезно??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17660
С нами с 23.04.2007

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: harald67]
      23 июня 2017 в 16:47 Гілками

harald67 23.06.2017 16:11 пишет:


И какой у тебя среднегодовой пробег, чтобы те полумифические поллитра-литр солярки на 100 км имели значение?



ну вот пару недель назад аккурат 3 года стукнуло. 70ткм. но у меня вот на носу еще +4-5ткм должно быть.
в год, получается, около 25ткм.
литр разницы на 100км выливается в 250л, что при цене в среднем 30грн/л (если учитывать забугор), имеем что между 6л/100 км и 5л/100 км в год получается разница 7500 грн (278 баксов)
Если разница будет 3л (дизель/бенз), то в год уже 1к баксов где-то выходит!

ну.. если планировать машину на лет 10, то грубо говоря 10 тыщ баксов разницы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9183
С нами с 15.12.2011

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: Jugashvili]
      23 июня 2017 в 16:49 Гілками

Jugashvili 23.06.2017 16:35 пишет:

Cypriot 23.06.2017 16:23 пишет:



1) DSG придумана не VW. Да и зачем та современность, если коробку за 100 к пробега надо пару раз сменить? Ради литра экономии?
2) Например, на новому 308-м уже ставят 8-ку Айсин

Дальше думай сам, как оправдываться))))




1. Автомобиль придумал не PSA.
2. Автомат тоже придуман не PSA.
3. 8-ку Айсин VW уже давным давно ставит на свои авто.

Дальше думай сам, как оправдываться)))




3) на С класс?

Змінено Cypriot (16:52 23/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Харьков
Сообщения: 1399
С нами с 18.11.2016

Re: замена Citroen C4 Grand Picasso [Re: Jugashvili]
      23 июня 2017 в 17:00 Гілками

Jugashvili 23.06.2017 11:46 пишет:


Ну журналисты наверное не настолько глупые, чтоб сравнивать не конкурентов??



У меня для Вас есть плохая новость....
Jugashvili 23.06.2017 11:46 пишет:

И Шаран и Гранд Пикассо играют в одной лиге больших минивенов.



Ммм? А Туран тогда в какой лиге играет? Причем Туран тоже дороже Гранд Пикассо, но Туран хотя бы пересекается по ценовому диапазону. А Шаран начинается там, где Пикассо уже заканчивается.
Все же более логичным представляется сравнение - Гранд Пикассо, Гранд Сценик, Туран, Зафира, S-Max, Орландо и т.д.
И следующая ступенька - Алхамбра, Шаран, Е-спейс, Галакси и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 53 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 95203

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія