autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Гидроизоляция цоколя

пАдонАк **
45 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8614
С нами с 08.11.2001

Гидроизоляция цоколя
      11 июля 2006 в 17:18 Гілками

Вопрос специалистам.
Как (где) должен проходить барьер гидроизоляции?
Кто-то может схематично на моем рисунке провести красной линией?
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 734
С нами с 08.04.2004

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      11 июля 2006 в 17:33 Гілками

1. "монолит" - вертикальная изоляция.
2. между "монолит" и "подушка".
3. между "грунт" и "щебень". но щебень может порвать гидру, это может исправить геоткань поверх гидры.
4. между "плита перекрытия" и "стена" горизонтальная.

а че проблемы с водой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пАдонАк **
45 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8614
С нами с 08.11.2001

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: Hans]
      11 июля 2006 в 18:48 Гілками

сплошную линию нарисуй, да?
проблемы с водой есть всегда, даже если дом стоит в песках сахары...
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пАдонАк **
45 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8614
С нами с 08.11.2001

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      11 июля 2006 в 19:10 Гілками

Вот что мне подсказывает здравый смысл:
при этом не важно, гидра будет идти между монолитом и подушкой или под подушкой (нужно делать так, как это технически удобней).



а вот что мне навязывает бригадир:
мотивируя тем, что возможно нарушение гидры под монолитом (или под подушкой) и необходимо перестраховаться барьером внутри цоколя. При этом, он требует оставить незаизолированной выступающую из земли внешнюю часть монолита, чтобы через нее шло естественное испарение капиллярной влаги, которую цоколь будет набирать из грунта.

-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      11 июля 2006 в 22:27 Гілками Прикріплені файли (24 завантажити)

!

.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      12 июля 2006 в 08:58 Гілками

Сорри за ошибку. Изоляция снаружи конечно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
52 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3035
С нами с 12.02.2004

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      12 июля 2006 в 09:00 Гілками

В общем ты сам всё правильно нарисовал.Только подушку нужно чуть по другому.Сначала песок,сверху см 5 бетона,потом гидра,потом бетонная плита пола,на которой ставится фундамент.При этом гидра должна выступать за пределы плиты,чтобы концы можно было завернуть на фундамент и к ней приклеить остальную гидру.http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4371&gid=37&hid=223&oid=223 читал?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      12 июля 2006 в 19:00 Гілками Прикріплені файли (29 завантажити)

Я приведу конструкцию, которую рекомендовал мне супер-пупер специалист-инженер с громадной практикой.
Конструкция - для моего случая, но принципы гидроизоляции везде одни и те же.
Главный смысл гидроизоляции - отсечь заглубленную (нижнюю) часть конструкции от верхней. Отсюда следует важный принцип - непрерывность.
Показан дренаж простой а/ц трубой без геотекстиля. Слои крупный/мелкий щебень и песок над трубой призваны фильтровать воду во избежания заиливания трубы. Ващета геотекстиль крайне желателен.
Дренаж гарантированно отводит атмосферную воду (т.е. осадки ) от фундамента, предотвращая скопление влаги. Контур гидроизоляции предотвращает попадание капиллярной влаги в верхнюю часть.
Не понятно, почему "стяжка" лежит на щебне. Классическая конструкция такая - слой трамбованного гравия, поверх него засыпается песчаная подушка (песок средней фракции), поливается, тщательно уплотняется, выравнивается. Либо просто трамбуется песок с гравием. Эти слои выполняют две функции - та же гидроизоляция (вниз стекает, вверх не подсасывает) и равномерное распределение нагрузки.

ЗЫ Такое решение вполне достаточно для подавляющего числа случаев и проверено десятилетиями. Если у вас дом стоит в топком болоте, то на этот случай тоже есть решения, но другие.

Я приведу конструкцию, которую рекомендовал мне супер-пупер специалист-инженер с громадной практикой.Конструкция - для моего случая, но принципы гидроизоляции везде одни и те же


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      12 июля 2006 в 19:17 Гілками

В ответ на:

При этом, он требует оставить незаизолированной выступающую из земли внешнюю часть монолита, чтобы через нее шло естественное испарение капиллярной влаги, которую цоколь будет набирать из грунта




Странное желание.
Человек внушает опасения.
Цоколь - самая страдающая от влаги часть. Косой дождь, брызги от капель дождя.. Снежок подтаял.. А потом ррраз,- и морозец на ночь.. Что будет в мокром цоколе, который замерзает? Прааальна - кабздец ему будет.
Человек что, произвел подсчет скорости и объема капиллярного подсоса через монолитный бетон с глубины Х метров ХХ сантиметров и сопоставил со скоростью испарения с площади "открытого" цоколя ХХХ квадратов?
Имхо, это бред.
Впрочем, если уж так хочется, то к вашим услугам - паропроницаемая гидроизоляция.
Например, гидроизоляционная смесь CERESIT CR 65


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      12 июля 2006 в 20:23 Гілками

P.S. Дополню немного свой пост... Безусловно делается гидроизоляция "тощей" поготовки (гидроизол, смола растворенная солярой и многие другие сабжи, которые по-карману хозяина) на схеме предоставленной хозяином топика, тощая подготовка отсутствует...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пАдонАк **
45 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8614
С нами с 08.11.2001

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: Holms]
      12 июля 2006 в 22:52 Гілками


вот чертеж из проекта. Нарисуй, плиз. Уровень земли - там где надпись "монолитный бетон", т.е. на середине цокольной стены.
На армояс сверху кладется плита перекрытия.
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 955
С нами с 01.03.2006

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      13 июля 2006 в 10:45 Гілками

Согласна со схемой вашего прораба.Выполнять гидроизоляцию цоколя снаружи выше уровня земли бессмысленно,поскольку вы потом на эту смолу(гидроизол и т.п.)ничего не приклеите отделочного.Если отделывать цоколь,придется бить сетку,штукатурить,что повлечет за собой повреждение гидроизоляции.
Изнутри (со стороны подвала)-на щебень гидру никто конечно не кладет,она продырявится!Щебень уплотняется песком,потом стяжка армированная сеткой,потом гидроизоляция,еще один слой стяжки и потом уже плитка(доска,линолеум...)А по стене гидроизоляцию по-хорошему защищают т.н.прижимной стенкой в полкирпича,которая ставится вплотную к наружной стене подвала(в вашем случае к бетону).
Подумайте,успехов!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      13 июля 2006 в 21:29 Гілками Прикріплені файли (9 завантажити)

На мой взгляд немного "сыроватый" проект - додумай сам...имхо

На мой взгляд немного "сыроватый" проект - додумай сам.имхо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      14 июля 2006 в 10:47 Гілками

Посмотри здесь

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Vol
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ ****
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2949
С нами с 26.07.2001

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      14 июля 2006 в 12:44 Гілками

не знаю как правильно, вот как у меня


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: Vol]
      15 июля 2006 в 18:41 Гілками


Смотри только внимательно за Н цоколя (от 2800 min !) Удачи!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: _K2_]
      15 августа 2006 в 20:07 Гілками Прикріплені файли (4 завантажити)

В ответ на:

вот что мне навязывает бригадир




Мне кажется, я знаю откуда берутся такие версии.

Лицезрел древнюю стену, облиц. кирпичом.
Кирпич уходит в землю.
Мужик жалуется, что каждый год приходится ремонтировать ("подмазывать") цоколь.

А реальная картина такова:
Кирпич в земле реально мокрый, т.к. изоляции на нем либо никогда не было, либо она умерла давно. Влага поднимается по гигроскопичному кирпичу вверх и пытается "высохнуть" на нагреваетом солнцем цоколе. А цоколь старательно замазан "гидроизоляцией". Естественно, что её тут же подрывает. Видно, что даже остлаиваются слои кирпича, как слюдяные пластины.

Выводы:
1) Заглубленные части не должны изготовляться из гигроскопичных материалов. Где-то видел даже табличку такую, - типа, для сырого грунта бетон марки не ниже ХХХ..
2) Если наверху что-то отвалилось, значит сосёт воду снизу .

Мне кажется, я знаю откуда берутся такие версии.Лицезрел древнюю стену, облиц


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Гидроизоляция цоколя [Re: AZC_]
      15 августа 2006 в 20:15 Гілками Прикріплені файли (6 завантажити)

и вдогонку просто кусок из церезитовского мануала по гидроизоляции
высота изолированного уч-ка на цоколе - 50 см

и вдогонку просто кусок из церезитовского мануала по гидроизоляциивысота изолированного уч-ка на цоколе - 50 см


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6352

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія