autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

megane или octavia (15/19)

Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: megane или octavia [Re: Ganni]
      4 июля 2017 в 19:06 Гілками

ээ ну ок, приблизительно 53% остальные 47 делят бенз и электро, причем последние беспорно будущее.
ЗЫ
сам смотрю туда
И если б не политические и кое какие скандальные выходки вагоподобных. 70% рынка дизель вы хоть представляет остальную составляющую рынка бензинок, и на сколько все было плохо у них?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: megane или octavia [Re: Chamonix]
      4 июля 2017 в 21:21 Гілками

А я й не сперечаюсь що дизелю мало - 50% відсотків це все одно тьма Просто давайте не будемо лукавити - спад таки є. Конкретно якщо про Францію говорити, то втратити 25% за пару років це в моєму розумінні дуже багато
Погляньте на Норвегію яка типу як локомотив зеленого руху (я ще в 2012 році там розглядав Ліфи масово на парковках, коли решта Європи про них лише серфила в неті) - падіння з 75% до 30(!) за останні п"ять років
Ніякими дизельгейтами й не пахло ще


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (10 лет за рулем), КолоКиєва
Сообщения: 8693
С нами с 06.09.2016

Re: megane или octavia [Re: Ganni]
      4 июля 2017 в 21:29 Гілками

Тобто? Электро в Норвегии опа? Ну они падают. Не понял про что

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 538
С нами с 31.12.2016

Re: megane или octavia [Re: Ganni]
      4 июля 2017 в 21:31 Гілками

Ganni 04.07.2017 12:41 пишет:

Elementary3 04.07.2017 12:22 пишет:

Ganni 04.07.2017 12:10 пишет:

О, ви щось мабуть знаєте раз таке пишете Розкажіть шоб я знав до чого готуватись, а то вже 200ткм не за горами




Ой, да ладно. Вы и сами все прекрасно понимаете. 200-250 ккм - это средний ресурс такого движка. Если Вы эксплуатировали бережно, лили хороший бенз, масло и т.д. - то может быть дотянет до 300. Опять же - где ездили. Одно дело 200 ккм по трассе и совсем другое 200 ккм по городу. В любом случае 500 ккм на родной турбине ему точно не светит...


Ой я вже купився на тойотівську надійність - тепер розплачуюсь на заправках через день


Да поставте газ. В чем проблема

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: megane или octavia [Re: Ganni]
      4 июля 2017 в 22:15 Гілками

я вообще об этом ничего не говорил.
Это вы всякие там графики кидали, кстати к чему они действительно?
Спад есть общий по двс и вина тому электро - но долю дизеля еще подкосил дизельгейт и грядущий (возможный) запрет на цетры городов.
Журмани к 2040 вообще от двс отказываеться от любых.
Это не участь дизеля, это эволюция в целом - двс вообще в принцепи уже все - пора на пенсию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7529
С нами с 10.10.2010

Re: megane или octavia [Re: Murzik2.0]
      4 июля 2017 в 22:34 Гілками

Murzik2.0 04.07.2017 21:29 пишет:

Тобто? Электро в Норвегии опа? Ну они падают. Не понял про что



Там по свежим новостям более 40% рынка новых за последний месяц - электрички Понятно, что и бензинки, и дизельки будут терять свою долю на таком рынке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: megane или octavia [Re: Murzik2.0]
      5 июля 2017 в 00:10 Гілками

Murzik2.0 04.07.2017 21:29 пишет:

Тобто? Электро в Норвегии опа? Ну они падают. Не понял про что


Падіння відсоткового співвідношення кількості куплених дизелів - якщо в 2011 році кількість нових куплених автомобілів на солярці в Норвегії сягала 75% (тобто три четверті ринку!!!), то в 2016 ця цифра впала до 30%.
Камрад Chamonix намагається загалом це пояснити зниженням популярності ДВЗ як такого (і бенз, і дизель). Так от там на тому сайті, що я кидав, є вкладка Trends in fuel type, де видно що в Норвегії в порівнянні з попереднім 2015 роком відсоток бензинових автомобілів не змінився (колихнувся в межах одного відсотку на рівні 29%), а от відсоток дизельних впав з 40,8 до 30,8
По Франції кількість електричок взагалі не змінилась, а от бенз тупо відібрав 5% в дизеля (38,6%-57,2% в 2015 році проти 43,8%-52,1% в 2016 році)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: megane или octavia [Re: Chamonix]
      5 июля 2017 в 00:17 Гілками

Chamonix 04.07.2017 22:15 пишет:

я вообще об этом ничего не говорил.
Это вы всякие там графики кидали, кстати к чему они действительно?
Спад есть общий по двс и вина тому электро - но долю дизеля еще подкосил дизельгейт и грядущий (возможный) запрет на цетры городов.
Журмани к 2040 вообще от двс отказываеться от любых.
Это не участь дизеля, это эволюция в целом - двс вообще в принцепи уже все - пора на пенсию.


Див. мій попередній пост Конкретно ж є статистика по Франції - там аж 1,4% електричок ну просто ацько велике число котре грає погоду на ринку ага
А от кількість дизельних авто там стабільно падає з 2012 року, і тому самим дизельгейтом, котрий стався в 2015, а розголос розлетівся світом впродовж наступного 2016 року, це не пояснюється

Тут швидше навпаки, дизельгейт заюзали щоб прискорити процес, котрий почався на 5 років раніше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: megane или octavia [Re: Ganni]
      5 июля 2017 в 08:23 Гілками

Блин я о продажах и популярности нече не говорил вообще, я сужу из сугубо описаных обстоятельств, к чему уже тут глобальные продажи и тренды снижения - да падает - бо давят все кому не лень, чем не лень, и дизельгейт конкретно подосрал,и совпал кстати подозрительно вовремя , это да - навеевает на мысли, но даже самому вагу он вылез очень больно, но - все же такого падения не было бы без него, и запретов(потенциальных прямых не прямых не сейчас не важно) большенство народа смотрят уже на электрички и в основном те кто был на дизелях, электрички отвоевывают в основном позиции дизеля это да, я сейчас в целом, не надо табличек я их все равно не смотрел , хотя наверника мы не знаем - и потом все равно доля остается очень велика.
ЗЫ
Да и потом к чему это мы сейчас обсуждаем, что еще обсудим?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: megane или octavia [Re: Chamonix]
      5 июля 2017 в 10:37 Гілками

Chamonix 04.07.2017 19:03 пишет:

Mookker 04.07.2017 17:21 пишет:

Chamonix 04.07.2017 17:16 пишет:


В ответ на:

...




это ТСЕ я говорю о ДЦИ.



а я тебе о чем. ТСЕ уже 130, а ДСИ еще не 105. Расход +- одинаковый будет, смысл брать ДСИ?



эээ шо?
его еще нет как бы, он пока на шпионских статьях аля, и не факт что 105.
вот его интересно будет сравнить хотя бы с тем же ТСЕ.



ну так что может быть такого в том ДСИ 1.2, чего нет в ТСЕ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: megane или octavia [Re: Mookker]
      5 июля 2017 в 10:40 Гілками

Mookker 05.07.2017 10:37 пишет:

Chamonix 04.07.2017 19:03 пишет:

Mookker 04.07.2017 17:21 пишет:


В ответ на:

...




а я тебе о чем. ТСЕ уже 130, а ДСИ еще не 105. Расход +- одинаковый будет, смысл брать ДСИ?



эээ шо?
его еще нет как бы, он пока на шпионских статьях аля, и не факт что 105.
вот его интересно будет сравнить хотя бы с тем же ТСЕ.



ну так что может быть такого в том ДСИ 1.2, чего нет в ТСЕ?



Например расход 2,5 литра как вариант?
стандарт экологичности евро6 без мочевины, из за мелкого выброса СО грамм на 1 км, не?
Не знаю что может быть - но было б интересно узнать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: megane или octavia [Re: Chamonix]
      5 июля 2017 в 10:41 Гілками

Chamonix 05.07.2017 10:40 пишет:

Mookker 05.07.2017 10:37 пишет:

Chamonix 04.07.2017 19:03 пишет:


В ответ на:

...




эээ шо?
его еще нет как бы, он пока на шпионских статьях аля, и не факт что 105.
вот его интересно будет сравнить хотя бы с тем же ТСЕ.



ну так что может быть такого в том ДСИ 1.2, чего нет в ТСЕ?



Например расход 2,5 литра как вариант?
стандарт экологичности евро6 без мочевины, из за мелкого выброса СО грамм на 1 км, не?
Не знаю что может быть - но было б интересно узнать.



я про реальную эксплуатацию уверен, там разницы в расходе прямо феноменальной не будет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: megane или octavia [Re: мелкий-2]
      5 июля 2017 в 10:41 Гілками

мелкий-2 04.07.2017 17:17 пишет:

Ну вольво к 2020 вообще отказываются от дизеля. При том что сегодняшний дизель и бензин это на 65 % один двигатель.



Что то вы батенька конкретно слукавили
Volvo першою відмовиться від бензинових двигунів у всіх своїх автомобілях


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: megane или octavia [Re: Chamonix]
      5 июля 2017 в 10:43 Гілками

Chamonix 05.07.2017 10:41 пишет:

мелкий-2 04.07.2017 17:17 пишет:

Ну вольво к 2020 вообще отказываются от дизеля. При том что сегодняшний дизель и бензин это на 65 % один двигатель.



Что то вы батенька конкретно слукавили
Volvo першою відмовиться від бензинових двигунів у всіх своїх автомобілях



так вот именно, что нет. Откажутся от дизеля и чистого бензина, и будут делать бензиновые гибриды, не дизельные


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: megane или octavia [Re: Mookker]
      5 июля 2017 в 10:44 Гілками

Mookker 05.07.2017 10:41 пишет:

Chamonix 05.07.2017 10:40 пишет:

Mookker 05.07.2017 10:37 пишет:


В ответ на:

...




ну так что может быть такого в том ДСИ 1.2, чего нет в ТСЕ?



Например расход 2,5 литра как вариант?
стандарт экологичности евро6 без мочевины, из за мелкого выброса СО грамм на 1 км, не?
Не знаю что может быть - но было б интересно узнать.



я про реальную эксплуатацию уверен, там разницы в расходе прямо феноменальной не будет



расход мы уже вроде обсудили, и потом это только догадки, я кстати понятия не имею сколько есть новый ТСЕ на сто, в том же мегане реально, не ездил на нем не знаю.
Но как не крути будущее за электрикой и уже вот совсем скоро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: megane или octavia [Re: Mookker]
      5 июля 2017 в 10:51 Гілками

Mookker 05.07.2017 10:43 пишет:

Chamonix 05.07.2017 10:41 пишет:

мелкий-2 04.07.2017 17:17 пишет:

Ну вольво к 2020 вообще отказываются от дизеля. При том что сегодняшний дизель и бензин это на 65 % один двигатель.



Что то вы батенька конкретно слукавили
Volvo першою відмовиться від бензинових двигунів у всіх своїх автомобілях



так вот именно, что нет. Откажутся от дизеля и чистого бензина, и будут делать бензиновые гибриды, не дизельные



дизельный гибрид был бы логичнее.
Дизель для генераторных целей вообще самое "то".
Но посмотрим шо как.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: megane или octavia [Re: Chamonix]
      5 июля 2017 в 11:12 Гілками

Chamonix 05.07.2017 08:23 пишет:

Блин я о продажах и популярности нече не говорил вообще, я сужу из сугубо описаных обстоятельств, к чему уже тут глобальные продажи и тренды снижения - да падает - бо давят все кому не лень, чем не лень, и дизельгейт конкретно подосрал,и совпал кстати подозрительно вовремя , это да - навеевает на мысли, но даже самому вагу он вылез очень больно, но - все же такого падения не было бы без него, и запретов(потенциальных прямых не прямых не сейчас не важно) большенство народа смотрят уже на электрички и в основном те кто был на дизелях, электрички отвоевывают в основном позиции дизеля это да, я сейчас в целом, не надо табличек я их все равно не смотрел , хотя наверника мы не знаем - и потом все равно доля остается очень велика.
ЗЫ
Да и потом к чему это мы сейчас обсуждаем, что еще обсудим?


Я сам фанат солярки - навіть не подумайте, що я намагаюсь залошити ці прекрасні двигуни тощо
Я загалом про тенденцію розвиненої цивілізації
Просто коли я їздив на дизельній октаві (купував її в 2009) було ж як: або ти хочеш їздити як слоупок з розгоном 12сек і споживати мізер, або ж мати динамічний двигун але тоді мирись з вдвічі більшими (особливо в місті) цифрами витрат бензинок.

А зараз можна купити авто з розгоном в 8сек, а споживання там буде ну нехай на 2 літра вище дизельних двигунів з розгоном за 11+. Вище, ніхто не сперечається, але ми вже не говорим про 6л проти 12л як було колись.

І мені ж, до речі, тут на форумі довгий час (року так до 2015-16, коли число пересідаючих на нові двигуни почало відчутно збільшуватись) не вірили в цифри - навіть зараз багато хто живе стереотипами 7-10-річної давнини


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3997
С нами с 11.11.2005

Re: megane или octavia [Re: Chamonix]
      5 июля 2017 в 11:41 Гілками

В ответ на:

Глава фирмы Volvo Cars Хокан Самуэльссон в интервью немецкой прессе заявил о прекращении работ над новыми дизельными двигателями. Причина — европейские нормы токсичности, которые вступят в силу в 2021 году: средние по компании выбросы углекислого газа должны будут снизиться с нынешних 130 до 95 г/км. По словам Самуэльссона, дальнейшее совершенствование дизельных моторов слишком дорого. Необходимые инвестиции повысят цены дизельных машин до уровня подзаряжаемых гибридов. Поэтому шведские дизели модульного семейства Drive-E, представленные в 2013 году, будут выпускаться в нынешнем виде примерно до 2023 года. После чего фирма сосредоточится на бензиновых моторах, гибридах и полностью электрических силовых установках.


тут, но впринципе в гугл надо вбить "вольво отказывается от дизеля"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: megane или octavia [Re: мелкий-2]
      5 июля 2017 в 11:44 Гілками

Странно, там сказано от бензина тоже отказываются - только электрика и гибриды.
А тут пишут, только дизель...хмм.
Ну да ладно - посмотрим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: megane или octavia [Re: valiad]
      5 июля 2017 в 12:12 Гілками

Все просто дизелям сложно удовлетворить новые нормы по экологии, там очень сильно заморачиваться нужно.... И ... Электротема продвигается семимильными шагами, вот уже фолькс в след году покажет серийку с запасом хода 600км+... Так что кому нафиг нужен этот пыхтящий шумный дизель? Т4м более в рамках ПДД бенз практически сравнялся по расходу с дизелем. До 130кмч так вообще мизер разницы. А быстрее ездят только в Польше))) ну и бургеры за бургерами

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 133 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 17885

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія