якщо немає оцього, то власний авто взагалі не потрібен. таксі та й по всьому.
друге авто і економія взагалі імхо поняття протиречиві. якщо є гроші на два авто, а їздять по більш довшому маршруту на одному, то це приклад економії, а так...
Емоції вони в кожного різні. Потреби в автомобілі вони в кожного різні. Вимоги від автомобіля вони в кожного різні. Тому давайте вже не буде аж про такі фломастери дискутувати
навіть не сильно переживаю за зиму, адже читав, що можна в теплому гаражі не лише зарядити, а й нагріти салон заздалегідь.
Не обов"язково для цього теплий гараж - достатньо просто таймер налаштувати, а автомобілю все рівно де готувати салон для власника
Дома. Звичайна 220. Жодних додаткових заморочок Поставив собі таймер на зелений нічний тариф.
Це у приватному будинку, чи у багатоквартирному?
Приватному звісно
Ну тоді зрозуміло. Але вже занадто багато обмежень для потенційного власника такого авто (мешканець приватного будинку, яких в Києві дай боже, щоб 1% від усього населення, який щодня користується автівкою із пробігами до 80 км на добу). Ну і у разі очікуваного збільшення максимального пробігу Ліфа нової генерації пропорційно зросте і час, потрібний на заряд від звичайної мережі. А це ставить під питання сенс такої модернізації. Може 100-150 км - це і є оптимальний запас ходу сучасного електрокара - нова електрична хонда для штатів саме такий запас і матиме, і це модель 2017 року. страница
...
Це у приватному будинку, чи у багатоквартирному?
Приватному звісно
Ну тоді зрозуміло. Але вже занадто багато обмежень для потенційного власника такого авто (мешканець приватного будинку, яких в Києві дай боже, щоб 1% від усього населення, який щодня користується автівкою із пробігами до 80 км на добу). Ну і у разі очікуваного збільшення максимального пробігу Ліфа нової генерації пропорційно зросте і час, потрібний на заряд від звичайної мережі. А це ставить під питання сенс такої модернізації. Може 100-150 км - це і є оптимальний запас ходу сучасного електрокара - нова електрична хонда для штатів саме такий запас і матиме, і це модель 2017 року. страница
Обмежень можна знайти будь-де і будь в чому Безумовно зарядка це обмеження. Але страх чогось нового - значно сильніше обмеження З іншого боку я зараз помічаю, що в Києві Ліфів ще трохи і буде як гівна А зі слів продаванів - оберти продажів лише збільшуються. Так що процес йде
Я, наверное, пропустил прошлогодний срач, но тошнить сотни километров со скоростью 80 км/ч еще и с многочасовыми остановками для подзарядки как то не очень смешно. И мне совершенно пофиг, что эта тошниловка условно бесплатная.
Умовно безкоштовних машин навіть з електро на разі нема по витратах,ніхто ше вічну батарею не придумав,тому дешева заправка електро всеодно рано чи пізно доплюсує заміну акумів.Тут треба в комплексі рахувати.
а є тут власники ліфів з пробігом по Україні 2 і більше років??
дуже цікавить вартість утримання реальна, а не теоретична...
наскільки ці б/у американські ліфи часто ламаються, скількі коштує ремонт і тд...
Я вважаю, що нове покоління, котре ніби-то матиме range в 500км годиться вже щоб виїжджати за межі міста більш ніж на сотню км. Ви так не вважаєте. Окей.
Предлагаю на этом и остановиться. А то снова ударимся в рассуждения про межгород, которые вы чуть позже объявите флудом
в Києві Ліфів ще трохи і буде як гівна А зі слів продаванів - оберти продажів лише збільшуються. Так що процес йде
Так зараз ліфів та І3 на дорогах києва чимало (взимку їх набагато менше ). Багато у чому ці продажі завдячують податковим та іншим пільгам, які мають і ще можуть отримати власники електрокарів (типу законопроекту про екологічний збір). Якби у нас було адекватне оподаткування електричок, сплата ними дорожнього збору, оплата зарядок на АЗС, відсутність пільг по платі за паркування, розмитнення на загальних засадах (хоча на тлі ввезених без розмитнення блях та порівняно незначна кількість ліфів вже не так і помітна) тощо, ажіотаж був би не таким і великим. Але тут ми в руслі світових тенденцій - такі пільги (більшість із них безпідставні з точки зору порівняння екологічної шкоди від ДВС із екологічною шкодою від теплогенерації + утилізації літієвих АКБ) запроваджуються у більшості розвинених країн.
Я вважаю, що нове покоління, котре ніби-то матиме range в 500км годиться вже щоб виїжджати за межі міста більш ніж на сотню км. Ви так не вважаєте. Окей.
Предлагаю на этом и остановиться. А то снова ударимся в рассуждения про межгород, которые вы чуть позже объявите флудом
Справедливості ради я якраз розумію недовіру до траси За електрокар відповідаєш ти сам, а от за наявність розетки - ні. І якщо в місті в тебе завжди є резерв в 10-20км щоб доїхати до дому чи іншої гарантованої розетки, то на трасі цю інфраструктуру ще розвивати й розвивати. Зараз це швидше іміджевий крок
Я вважаю, що нове покоління, котре ніби-то матиме range в 500км годиться вже щоб виїжджати за межі міста більш ніж на сотню км. Ви так не вважаєте. Окей.
Предлагаю на этом и остановиться. А то снова ударимся в рассуждения про межгород, которые вы чуть позже объявите флудом
Справедливості ради я якраз розумію недовіру до траси За електрокар відповідаєш ти сам, а от за наявність розетки - ні. І якщо в місті в тебе завжди є резерв в 10-20км щоб доїхати до дому чи іншої гарантованої розетки, то на трасі цю інфраструктуру ще розвивати й розвивати. Зараз це швидше іміджевий крок
Імхо основна справа не в розвитку інфраструктури , навіть якби пункти зарядки були через кожних 50 км по трасі народ би масово на електрички не пересів.Тому що не кожному це зручно, основні фактори це таки максимальний пробіг на заряді і довговічність самих акумів,поки цього не буде електро суто міська машина переважно для тих хто має гараж з розеткою. Як приклад електромопеди/ вєліки. Щось масового переселення з скутерів і мопедів на електрику не замітив,а вибір побільше тут буде чим з авто,і ціни подекуди й дешевші якшо китай брати
Імхо основна справа не в розвитку інфраструктури , навіть якби пункти зарядки були через кожних 50 км по трасі народ би масово на електрички не пересів.Тому що не кожному це зручно, основні фактори це таки максимальний пробіг на заряді і довговічність самих акумів
Так це якраз пряме апелювання до (не)досконалості інфраструктури Щоб зарядитись на трасі за півгодини потрібні винятково суперчарджери - а їх навіть в Європі не так і багато. У нас же взагалі пару штук на країну якщо набереться, то добре. В той час як для міста і 6кВт-зарядки достатньо це факт
Як приклад електромопеди/ вєліки. Щось масового переселення з скутерів і мопедів на електрику не замітив,а вибір побільше тут буде чим з авто,і ціни подекуди й дешевші якшо китай брати
А тут теж питання до інфраструктури (велодоріжки, велопарковки тощо) ІМХО
Почему все думают что аккумуляторы в электромобилях какие-то волшебные и их можно починить заменой нескольких элементов копеечной стоимости? Это мягко говоря неправда. Литиевые аккумуляторы имеют ресурс. Ресурс этот составляет 1000 циклов или 8 лет. Причем циклы эти можно протянуть если заряжать лиф не до 100%, а до 80%. Но тогда сокращается доступный пробег... Для чего нужна замена одной или нескольких ячеек? Если у вас батарея не исчерпала ресурс, но один или несколько элементов "сдохли", брак и т.п., то вы действительно можете не потерять аккумулятор, а починить его относительно недорого. Но если вы уже выкатали 1000 циклов, то такие замены скорее всего будут до одного места... Ремонт АКБ недешовое занятие - это большая ответственность, т.к. высокое напряжение и взрывоопасный материал, никто не будет вам ремонтировать ее за три копейки, тем более что к тому времени - очередь будет к таким мастерам стоять. Удобно интерполировать опыт использования аккумуляторов смартфонов. У них похожий режим использования - хватает на день, на ночь все ставят заряжаться. Но у них более щадящий режим, они не видят практически морозов зимой и жары летом. По моему опыту - самые качественные аккумуляторы были в айфон 4с, они потеряли 50% емкости за 5 лет. Есть софт, который может вычитать из контроллера эти данные. Самсунговские смартфоны потеряли 50% за три года. Айфон 6 потерял 50% за два года, но там была нещадная эксплуатация, из рук телефон не выпускался и подзаряжался чаще чем раз в день, подозреваю что циклы кончились Сравнение с ноутбуками не очень корректное, т.к. эксплуатация другая, редко какой ноутбук можно утром снять с зарядки, а на ночь поставить. Но там ресурс не больше, а скорей меньше. P.S. Можно позвонить в сервис по перепаковке аккумуляторов ноутбуков и попросить заменить одну ячейку в старом аккумуляторе. Послушайте что они скажут P.P.S. Краткое резюме - здорово что ниссан сделал так что аккумулятор не превращается в тыкву при издыхании одной ячейки, но это не панацея.
Якщо ви вже згадали батарею айфона, то я от не далі як кілька місяців тому міняв собі батарею. Заміна обійшлась от не пригадаю точно, але якісь копійки - десь може в районі 500-700 грн, якщо пам"ять не зраджує. Копійки в порівнянні з вартістю цього телефона, коли він коштував новим
В контексті електромобіля я не думаю, що батарея помирає раптово - типу ось тут ми їздили 120км/день а потім на 1001-й цикл заряду БАЦ! і подохла Зрозуміло, що зниження пробігу відбуватиметься поступово. І я дійсно (як і ви) не знаю наскільки довго цей процес розтягнеться. В будь-якому випадку, я його і придбав в першу чергу щоб з"ясувати наскільки концепція електрика є дозрілою станом на 2017й рік (інакше брав би щось нове з салону типу і3). Якщо пару років він триматиме в районі сотки/день а далі дозволятиме хоча б не менше половини виїждати, то я відіб"ю не одну таку батарею
Якщо ви вже згадали батарею айфона, то я от не далі як кілька місяців тому міняв собі батарею. Заміна обійшлась от не пригадаю точно, але якісь копійки - десь може в районі 500-700 грн, якщо пам"ять не зраджує. Копійки в порівнянні з вартістю цього телефона, коли він коштував новим
Батарея яку вам встановили неорігінальна, тільки час покаже як вона з якісті
В контексті електромобіля я не думаю, що батарея помирає раптово - типу ось тут ми їздили 120км/день а потім на 1001-й цикл заряду БАЦ! і подохла Зрозуміло, що зниження пробігу відбуватиметься поступово.
Звісно, знос проходть достатьно повільно, одного дня ви розумієте, що вам на добу телефона вже не хватає. Тільки телефон ви можете де завгодно підзарядити достатьно швидко, а з авто так не можливо. Але в телефоні це так дратує, що усі міняют як можна швидше.
І я дійсно (як і ви) не знаю наскільки довго цей процес розтягнеться. В будь-якому випадку, я його і придбав в першу чергу щоб з"ясувати наскільки концепція електрика є дозрілою станом на 2017й рік (інакше брав би щось нове з салону типу і3). Якщо пару років він триматиме в районі сотки/день а далі дозволятиме хоча б не менше половини виїждати, то я відіб"ю не одну таку батарею
Щоб підрахувати нужна ціна нової оригінальної батареї. Такой ціни я не знайшов, ні на наших сайтах, ні на ebay, ні в англомовному інтернеті. Розумію, що усе тривіально, ніссан не має вільних батарей для продажу. Навіщо продавати батарею за 5тис, якщо можна продати новий ліф за 35? А оті повідомлення про ціни на батареї в масс медіа - це фількина грамота, доки я не побачу реальні попрозиції в магазинах
Це все лірика і спроби заглянути в майбутнє. Що я точно можу, так це лиш обіцяти тримати в курсі справ по сабжовому автомобілю
До речі, прошу зауважити, що я нікого ні до чого не агітую. Я й в цій темі відписався лиш по причині того, що мене один хороший камрад попросив - інакше якось навіть і не збирався
До речі, прошу зауважити, що я нікого ні до чого не агітую. Я й в цій темі відписався лиш по причині того, що мене один хороший камрад попросив - інакше якось навіть і не збирався
Я вот тоже не хочу ни в коей мере обгадить лиф, более того мне как вторая машина он идеально подходит по пробегу / комфорту, но мне вообще непонятно с себестоимостью км, поэтому и интересуюсь и учавствую в дискуссии.
Ну тобто це якщо з моїм 1.4 порівнювати (з якимось 1.2тсі/1.0екобуст мабуть до відсічки на рівних йтимуть).
у форда с автоматом разгон до 100 -10.8с, максималка 180 у лифа - до 100 - 11.9с, максималка 145... о какой отсечке разговор?
А чого ви з фієстою порівнюєте? Там розміри фокуса, а деякі параметри (наприклад багажник) взагалі змусять і фокус курити в стороні Відсічка це я якраз про 145 на Ліфі
почему с фиестой, да по той самой причине почему не с 125 сильным литровым да на механике... там еще печальней для лифа.. а про багажник - ну так давай посмотрим FORD Tourneo Courier, на базе фиесты с литровым мотором, и поплачем над маленьким багажником лифа...
почему с фиестой, да по той самой причине почему не с 125 сильным литровым да на механике... там еще печальней для лифа..
Взагалі не догнав пояснення Ліф це хетч С-класу. У форда це Фокус, а не Фієста. До того ж я не розумію до чого сюди механіку приплітати якщо ліф двопедальний По факту я бачу динвміку Фокуса 125 сил на екобусті на рівні 12 сек до сотні ОСЬ Що є абсолютно ідентичною цифрою що й в Ліфа. Де я неправий?
а про багажник - ну так давай посмотрим FORD Tourneo Courier, на базе фиесты с литровым мотором, и поплачем над маленьким багажником лифа...
Щось вас взагалі кидає в крайнощі. З фургонами порівнюйте Ніссан НП200 (чи як там той електрофургон зветься), а з хетчбеком С-класу давайте все ж порівнювати хетчбек С-класу
Ліф це хетч С-класу. У форда це Фокус, а не Фієста.
Nissan Leaf построен на новой платформе Nissan V, которую электромобиль делит с кроссовером Juke и малолитражной Micra 2011 модельного года. страница
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
За електрокар відповідаєш ти сам, а от за наявність розетки - ні. І якщо в місті в тебе завжди є резерв в 10-20км щоб доїхати до дому чи іншої гарантованої розетки, то на трасі цю інфраструктуру ще розвивати й розвивати. Зараз це швидше іміджевий крок
