А автомобілями роботи керують? Чи у нас тільки пішоходи людьми вважаються, а ті, хто в авто, ті унтерменші?
Кстати, да. Хотелось бы узнать адреса проживания радетелей за пешеходный Подол, призывающих к спокойствию. А то как-то все они забывают, что на Подоле тоже люди живут. И, о ужас, у них тоже, оказывается, есть автомобили. А так, то оно конечно хорошо, с расстояния рассуждать как классно будет, когда Подол станет пешеходным.
Какой еще можно получить результат, если в будний день пройтись по дворах и опросить бабушек на лавочках?
Давайте конкретно. Я живу на Подоле и не имею ничего против пешеходной зоны в пределах Контрактовой площади и Гостинного двора. Пусть себе туристы гуляют. И это все можно было легко организовать даже без глобальной реорганизации дорожного движения. Но, хоть убейте, не понимаю значения пешеходной Сагайдачного. Никакого толка, кроме последовавших за этим проблем с реорганизацией движения по всему Подолу. Мне, как жителю Подола, а не "туристу - погулять на выходных" это создает значительные неудобства.
Позиция - сделать город для людей, а не для машин.
А автомобілями роботи керують? Чи у нас тільки пішоходи людьми вважаються, а ті, хто в авто, ті унтерменші?
А что, без автомобиля мы уже себя представить не можем никак? Можно выйти из авто и пользоваться общими пешеходными благами, это реально
И все в коммуналки, а то понакупали отдельных квартир и живут! А там будут общие домашние блага, общий туалет, общая ванная, общая кухня, это реально Остальное жилье снести и сделать там парки
А автомобілями роботи керують? Чи у нас тільки пішоходи людьми вважаються, а ті, хто в авто, ті унтерменші?
А что, без автомобиля мы уже себя представить не можем никак? Можно выйти из авто и пользоваться общими пешеходными благами, это реально
И все в коммуналки, а то понакупали отдельных квартир и живут! А там будут общие домашние блага, общий туалет, общая ванная, общая кухня, это реально Остальное жилье снести и сделать там парки
Нет, что вы! Ведь можно купить ржавое ведро за 1000 евро и сразу стать сверхчеловеком, автомобилистом! Это сразу ставит вас на одну ступень эволюции выше других людей
В ответ на: У цілому лише половина вільної території доступна для проходу людей. Подекуди цілі квартали Старого Подолу закриті або обмежені для відвідування, адже офіси і державні установи майже завжди закривають свої внутрішні території.
Offspring 24.04.2018 12:20 пишет: Якщо людина проживає або працює на Подолі - то до фєні їй ті пішохідні блага з понеділка по пятницю як мінімум.
Я выше привел ссылку на результаты опроса: подавляющее большинство жителей подола одобряют пешеходизацию. А твои утверждения ничем не подкреплены.
Выборка нерепрезентативна и, как минимум, манипулятивна. За укрепление "Героев Днепра" торговым центром тоже был одобрямс от навезенных бабулек. Пешеходизацию следует начинать как минимум с ровных тротуаров, освещения, расставленных общественных туалетов, а не "отнять и поделить".
А автомобілями роботи керують? Чи у нас тільки пішоходи людьми вважаються, а ті, хто в авто, ті унтерменші?
Кстати, да. Хотелось бы узнать адреса проживания радетелей за пешеходный Подол, призывающих к спокойствию. А то как-то все они забывают, что на Подоле тоже люди живут. И, о ужас, у них тоже, оказывается, есть автомобили. А так, то оно конечно хорошо, с расстояния рассуждать как классно будет, когда Подол станет пешеходным.
по ссылке сказано : 82% жителів Подолу позитивно ставляться до пішохідної Контрактової. а где опрос? и желательно с привязкой к прописке а еще лучше к собственности и более того, жители донбаса решили жить отдельно от Украины, это вам ничего не напоминает? в общем каждый факт этого "планирования" говорит об уровне "планировщиков"
Offspring 24.04.2018 12:20 пишет: Якщо людина проживає або працює на Подолі - то до фєні їй ті пішохідні блага з понеділка по пятницю як мінімум.
Я выше привел ссылку на результаты опроса: подавляющее большинство жителей подола одобряют пешеходизацию. А твои утверждения ничем не подкреплены.
Выборка нерепрезентативна и, как минимум, манипулятивна. За укрепление "Героев Днепра" торговым центром тоже был одобрямс от навезенных бабулек. Пешеходизацию следует начинать как минимум с ровных тротуаров, освещения, расставленных общественных туалетов, а не "отнять и поделить".
я так понимаю, следующим шагом, нужно запретить жителям подола выходить за пределы подола, это же логично будет
Vovchikk 24.04.2018 12:09 пишет: А что, без автомобиля мы уже себя представить не можем никак? Можно выйти из авто и пользоваться общими пешеходными благами, это реально
Ну мы как бы на автомобильном форуме. И должны желать и хотеть облегчения жизни себе, автомобилистам, а не туристам/пешеходам.
Vovchikk 24.04.2018 12:09 пишет: А что, без автомобиля мы уже себя представить не можем никак? Можно выйти из авто и пользоваться общими пешеходными благами, это реально
Ну мы как бы на автомобильном форуме. И должны желать и хотеть облегчения жизни себе, автомобилистам, а не туристам/пешеходам.
я уже потерял нить страданий, обсуждаемые нововведения с 1 мая направлены ж на облегчение судьбы автомобилистов? в некоторых конкретных местах так вполне предсказуемо причем с перевесом на транзитных/залетных, а не местных. это мне, жителю, теперь из двора только в одну сторону выезжать придется, ну да хрон с ним, мне ради коллег не трудно
я так понимаю, следующим шагом, нужно запретить жителям подола выходить за пределы подола, это же логично будет
Немного не так. Следующим шагом нужно запретить жителям Подола выезжать/заезжать к себе во двор на автомобиле, а то еще туристов распугают. Ишь чего удумали! Пешеходная зона, а они мало того, что здесь живут, так еще и на автомобилях ездят.
Vovchikk 24.04.2018 12:09 пишет: А что, без автомобиля мы уже себя представить не можем никак? Можно выйти из авто и пользоваться общими пешеходными благами, это реально
Ну мы как бы на автомобильном форуме. И должны желать и хотеть облегчения жизни себе, автомобилистам, а не туристам/пешеходам.
я уже потерял нить страданий, обсуждаемые нововведения с 1 мая направлены ж на облегчение судьбы автомобилистов? в некоторых конкретных местах так вполне предсказуемо причем с перевесом на транзитных/залетных, а не местных. это мне, жителю, теперь из двора только в одну сторону выезжать придется, ну да хрон с ним, мне ради коллег не трудно
вам что опять не хватает?
Как это "чего?" ? Каждому автомобилисту – по шестиполосному проспекту без светофоров и пробок плюс личное бесплатное паркоместо везде, где ему хочется
Но чет не хотят автомобилисты понимать, что в городе так не бывает. Что чем больше машин – тем больше пробок. А чем шире дороги – тем больше машин.
причем с перевесом на транзитных/залетных, а не местных. это мне, жителю, теперь из двора только в одну сторону выезжать придется, ну да хрон с ним, мне ради коллег не трудно
Таки да. Соглашусь. Петрук разработал "гениальную" схему движения в угоду транзитному потоку и в ущерб местным жителям. Со двором у меня та же история. Выезжать еще куда ни шло, а для заезда теперь крюк вокруг квартала и по всем раздолбанным трамвайным путям делать нужно вместо простого поворота налево и проезда 10 (десяти) метров.
Vovchikk 24.04.2018 12:09 пишет: А что, без автомобиля мы уже себя представить не можем никак? Можно выйти из авто и пользоваться общими пешеходными благами, это реально
Ну мы как бы на автомобильном форуме. И должны желать и хотеть облегчения жизни себе, автомобилистам, а не туристам/пешеходам.
я уже потерял нить страданий, обсуждаемые нововведения с 1 мая направлены ж на облегчение судьбы автомобилистов? в некоторых конкретных местах так вполне предсказуемо причем с перевесом на транзитных/залетных, а не местных. это мне, жителю, теперь из двора только в одну сторону выезжать придется, ну да хрон с ним, мне ради коллег не трудно
вам что опять не хватает?
нет там облегчения транзитам, я за это переживаю они сводят в ноль возможность транзита, чтоб туда не ехали вообще, а Подол это узкое бутылочное горлышко между Днепром и Большой Житомирской, вот они его и перекрывают и не прикрывают своих целей - убрать все авто с Подола особенно ржачно выглядит прикрытие "дослідженням старого Подолу" где речь не о дорогах вообще и очень интересно, как на основании этого "дослідження" жители Подола получат доступ к закрытым территориям? ну и собственно сам совет жителей Подола, это вершители Киевского планирования:
Нет, что вы! Ведь можно купить ржавое ведро за 1000 евро и сразу стать сверхчеловеком, автомобилистом!
Все на ржавых на Подоле? А пацаны-то и не знают! А в чем сверхчеловечность проявляется, че там в методичке по этому термину написано?
Vovchikk 24.04.2018 12:27 пишет: Это сразу ставит вас на одну ступень эволюции выше других людей
Че серьезно?! Это какая-то детская обида? Как не тред про пешеходов или велосипеды так один набор словосочетаний "автомобилист сверхчеловек", "пешеход ущемлен" и т.п.. Когда чето свежее будет?
Madagascar 24.04.2018 14:42 пишет: на вопросы он не в состоянии ответить, только передергивания, перкручивания и увод в сторону, т.е. на адекватность не стоит расчитывать
Т.е. ты тут устроил истерику со слюнями и соплями, пообзывал всех вокруг "дебилами", "обдолбанными", "долбнями", но неадекватены все вокруг, кроме тебя? И вправду, альтернативная логика
В далнейшем предлагаю личности обсуждать в личке, а тут писать по теме