autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 (6/25)

подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24222
С нами с 31.10.2014

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: Sergu44o]
      2 августа 2017 в 09:08 Гілками

Sergu44o 01.08.2017 20:48 пишет:

harald67 01.08.2017 16:18 пишет:


Ну лысенко то бог с ней, толку от нее - ноль.





та здрасьтє ))




А откуда и куда ты едешь по Лысенка (трофима денисовича? )?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5692
С нами с 09.10.2012

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: harald67]
      2 августа 2017 в 09:19 Гілками

harald67 01.08.2017 22:29 пишет:


. А Подол споконвеку был и остается Киева. Ни архитектуры, ни памятников да и само место нездоровое. Зачем пытаться лепить из него нелепимое - ну не станет он никому интересен от запрета транспорта.



А без подола наш Киев не возможен)))) Кстати, да, Воздвиженка до сих пор полностью не заселена)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
51 год, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: DmytroT]
      2 августа 2017 в 09:20 Гілками

Вчера в новостях по плюсам показали сюжет про этот идиотизм.
Кстати плюсы единственные кто нормально показал схему движения.
Так вот Братская односторонняя от Почтовой,
Покровская односторонняя в сторону Почтовой.
Везде запретят остановку, в том числе и на самой площади перед Могилянкой и администрацией, куда станут теперь все эти машины никому не интересно, большой привет всем прилегающим улицам.
Корреспонденты вытянули какого-то идиота из администрации, видимо автора этой гениальной идеи, первое что он сказал, "ну давайте прогуляемся, людей мало, будний день ведь......"
И еще, уверен, то на выезде с Покровской, на перекрестке Андреевской с Сагайдачного режим светофора не поменяют... кто знает сколько там работает зеленый и сколько пешиков тулит на переходе, не трудно догадаться, как прекрасно будет работать этот объезд...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: harald67]
      2 августа 2017 в 09:41 Гілками

harald67 02.08.2017 09:06 пишет:

Ghost 02.08.2017 08:06 пишет:

harald67 01.08.2017 22:25 пишет:

Приведи пример европейской столицы, в которой снесли малоэтажную застройку в центре и заменили ее 20-30 этажными свечками. Нету такого нигде и не будет. И одни из причин - в центр и так не проехать, а увеличение этажности увеличит количество туда стремящихся, что только усугубит ситуацию.



Париж был полностью перестроен при Наполеоне III, Барселона была сильно перестроена при Изабелле II. Москву при большевиках застроили сталинским ампиром.
Самый яркий пример - Нью-Йорк и другие американские мегаполисы, правда они не в Европе.
Все азиатские столицы тоже были застроены небоскрёбами в 20 веке - Токио, Сеул, Гонконг, Сингапур, Бангкок...




Зданиями какой этажности застроен центр Парижа? И вся планировака там (площади - звезды) от Наполена первого. Тоже самое Вена - сколькиэтажная там застройка в центре? Там (в Европе) есть в центрах такие одоробла, как гуливер, парус, мандарин, арена, то, что планируют на месте ЦГ,...? Про нью-йорк - а он столицей чего был и есть? Да и пример неудачный, там был снос села и строительство города. Ну а азиатские столицы - негоже нам на макак ровняться. Да и у них в большинстве этих городов причина банальна - места нету (гонконг и сингапур - маленькие острова, токио и так уперлось в границы соседних городов и плодятся эти азиаты как кроли, у нас такого бума нету, скорее депопуляци происходит).



Скоко тогда смогли, стоко и выгнали в высоту И да, одоробло там тоже есть - здоровенное и железное, его чегото достопримечательностью щас считают. Поговаривают, что местные хомячки поначалу были сильно недовольны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24222
С нами с 31.10.2014

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: alexkit]
      2 августа 2017 в 09:55 Гілками

alexkit 02.08.2017 09:19 пишет:

harald67 01.08.2017 22:29 пишет:


. А Подол споконвеку был и остается Киева. Ни архитектуры, ни памятников да и само место нездоровое. Зачем пытаться лепить из него нелепимое - ну не станет он никому интересен от запрета транспорта.



А без подола наш Киев не возможен)))) Кстати, да, Воздвиженка до сих пор полностью не заселена)




Воздвиженка это урочище "Кожумяки" - даже в средние века выделка кож считалась е
экологически вредным производством (кислота дубильная, вонь, отходы и т.п.). Поэтому таким ремесленникам выделялись саме малопригодные для жизни места, чтобы подальше от глаз людских. И в процессе функционирования эта отрасль еще больше засырала местность. По итогу это становилось самым не приспособленным для жизни районом города. А у нас там попытались построить Ылитный ЖК.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: Negative]
      2 августа 2017 в 09:56 Гілками

Negative 02.08.2017 08:37 пишет:

vovast 02.08.2017 00:02 пишет:

Нудно выдавить миллион понаехов каким то образом, и все станет на свои места



Выдавите из Киева деньги и не то что понаехи, а даже каренные™ свалят из этой дыры, "и все станет на свои места"(с)vovast




И Бровары переименуют в Нью-Киев, и столица автоматически переместится туда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4369
С нами с 09.08.2006

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: ratio]
      2 августа 2017 в 09:57 Гілками

ratio 02.08.2017 00:38 пишет:


схема неправильная: андреевская и борисоглебовская не меняли направлений (на схеме они наоборот).
кроме того, константиновская двусторонняя до самого андреевского спуска.



А волошскую таки поменяли? На схеме она тоже в противоположную сторону


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: Aniachka]
      2 августа 2017 в 10:27 Гілками

Aniachka 02.08.2017 08:48 пишет:

vovast 02.08.2017 00:02 пишет:

Нудно выдавить миллион понаехов каким то образом, и все станет на свои места


Да ну... в любой столице мира "понаехи", это закон жизни. Коренные из Киева давно понауехали в Израиль или США


дык не всех, а треть хотя бы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: Ghost]
      2 августа 2017 в 10:32 Гілками

Ghost 01.08.2017 22:14 пишет:

мы должны, наконец, осознать, что наш Киев - город очень маленький, слишком тесный, перенаселённый. он буквально задыхается от автомобильных пробок, людских толп, от бестолковой и беспорядочной застройки. не надо делать ему ещё хуже.



Город тесный и перенаселенный, поэтому давайте настроим еще дорог, чтобы он стал еще теснее. Так что ли?
Он сейчас задыхается от пробок при уровне автомобилизации около 200-250 машин на 1000 человек. Что будет, когда каждый желающий купит бляху и машин станет, например, 350. А 450? Куда предлагаешь их девать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: onedrew]
      2 августа 2017 в 10:34 Гілками

onedrew 02.08.2017 10:32 пишет:

Ghost 01.08.2017 22:14 пишет:

мы должны, наконец, осознать, что наш Киев - город очень маленький, слишком тесный, перенаселённый. он буквально задыхается от автомобильных пробок, людских толп, от бестолковой и беспорядочной застройки. не надо делать ему ещё хуже.



Город тесный и перенаселенный, поэтому давайте настроим еще дорог, чтобы он стал еще теснее. Так что ли?
Он сейчас задыхается от пробок при уровне автомобилизации около 200-250 машин на 1000 человек. Что будет, когда каждый желающий купит бляху и машин станет, например, 350. А 450? Куда предлагаешь их девать?


если в городе будет 2 миллиона жителей, то хоть 1500 на тысячу. Все одновременно не поедут

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: vovast]
      2 августа 2017 в 10:39 Гілками

vovast 02.08.2017 10:34 пишет:

если в городе будет 2 миллиона жителей, то хоть 1500 на тысячу. Все одновременно не поедут



Геноцид предлагаешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
61 год, Киев
Сообщения: 468
С нами с 13.07.2001

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: harald67]
      2 августа 2017 в 10:42 Гілками

harald67 02.08.2017 09:06 пишет:

Ghost 02.08.2017 08:06 пишет:

harald67 01.08.2017 22:25 пишет:

Приведи пример европейской столицы, в которой снесли малоэтажную застройку в центре и заменили ее 20-30 этажными свечками. Нету такого нигде и не будет. И одни из причин - в центр и так не проехать, а увеличение этажности увеличит количество туда стремящихся, что только усугубит ситуацию.



Париж был полностью перестроен при Наполеоне III, Барселона была сильно перестроена при Изабелле II. Москву при большевиках застроили сталинским ампиром.
Самый яркий пример - Нью-Йорк и другие американские мегаполисы, правда они не в Европе.
Все азиатские столицы тоже были застроены небоскрёбами в 20 веке - Токио, Сеул, Гонконг, Сингапур, Бангкок...




Зданиями какой этажности застроен центр Парижа? И вся планировака там (площади - звезды) от Наполена первого. Тоже самое Вена - сколькиэтажная там застройка в центре? Там (в Европе) есть в центрах такие одоробла, как гуливер, парус, мандарин, арена, то, что планируют на месте ЦГ,...? Про нью-йорк - а он столицей чего был и есть? Да и пример неудачный, там был снос села и строительство города. Ну а азиатские столицы - негоже нам на макак ровняться. Да и у них в большинстве этих городов причина банальна - места нету (гонконг и сингапур - маленькие острова, токио и так уперлось в границы соседних городов и плодятся эти азиаты как кроли, у нас такого бума нету, скорее депопуляци происходит).



гуливер, парус, мандарин, арена - не имеет значения нравятся они вам или нет, это будущее нашего города, привыкайте, это правильно.
да, негоже нам равняться на макак. нам надо равняться на Японцев, Корейцев, Китайцев, и прочих "азиатских драконов" с большой буквы, которые, в отличие от нас, совершили в 20 веке экономическое чудо. а на нас пока никто не равняется, нет повода, никакого чуда мы не совершили.

Змінено Ghost (10:50 02/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: onedrew]
      2 августа 2017 в 11:03 Гілками

onedrew 02.08.2017 10:39 пишет:

vovast 02.08.2017 10:34 пишет:

если в городе будет 2 миллиона жителей, то хоть 1500 на тысячу. Все одновременно не поедут



Геноцид предлагаешь?


нет, создать в регионах условия, сравнимые с Киевом и даже превосходящие их. Чтобы халявщики туда кинулись

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24222
С нами с 31.10.2014

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: Ghost]
      2 августа 2017 в 11:08 Гілками

Ghost 02.08.2017 10:42 пишет:


гуливер, парус, мандарин, арена - не имеет значения нравятся они вам или нет, это будущее нашего города, привыкайте, это правильно.
да, негоже нам равняться на макак. нам надо равняться на Японцев, Корейцев, Китайцев, и прочих "азиатских драконов" с большой буквы, которые, в отличие от нас, совершили в 20 веке экономическое чудо. а на нас пока никто не равняется, нет повода, никакого чуда мы не совершили.




Гулливер, парус, арена - это последний выхлоп старого мышления. Нету такого в европейских столицах, а если и было, то уже и позакрывалось (был местный гулливер возле александрплац в Берлине, но сдох и теперь там 2-х звездный Холидей Инн). Во всех крупных европейских городах все эти торгово-офисно-развлекательные центры в районе окружных дорог. Так что будущее Киева - это всякие Лавины.
И не надо нм на мака ровняться - они готовы жить в дерьме и таким образом создают экономические чудеса (в той же Японии больше половины домохозяйств не оборудованы сливными туалетами). Мы в таком дерьме жить не можем. Потому и не будет у нас такого. Да и по мере сближения с ЕС наше неселение вместо Киева начнет подальше уезжать на заработки.

Змінено harald67 (11:11 02/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 42
С нами с 21.10.2016

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: DmytroT]
      2 августа 2017 в 11:12 Гілками

Madagascar 02.08.2017 09:20 пишет:

Вчера в новостях по плюсам показали сюжет про этот идиотизм.
Кстати плюсы единственные кто нормально показал схему движения.
Так вот Братская односторонняя от Почтовой,
Покровская односторонняя в сторону Почтовой.
Везде запретят остановку, в том числе и на самой площади перед Могилянкой и администрацией, куда станут теперь все эти машины никому не интересно, большой привет всем прилегающим улицам.
Корреспонденты вытянули какого-то идиота из администрации, видимо автора этой гениальной идеи, первое что он сказал, "ну давайте прогуляемся, людей мало, будний день ведь......"
И еще, уверен, то на выезде с Покровской, на перекрестке Андреевской с Сагайдачного режим светофора не поменяют... кто знает сколько там работает зеленый и сколько пешиков тулит на переходе, не трудно догадаться, как прекрасно будет работать этот объезд...




братская от игоревской до андреевской двустороннаяя.
на площади все еще по знакам есть платная парковка, и на схемах обещали парковку.
светофоры на сагайдачного/андреевской часть отключили, на часть натянули чехлы.

kis_kis 02.08.2017 09:57 пишет:


А волошскую таки поменяли? На схеме она тоже в противоположную сторону



пока знаки на волошской не меняли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5236
С нами с 17.01.2009

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: harald67]
      2 августа 2017 в 11:14 Гілками

кстати, хороший пример Лондона, если речь идет о ОТ и автомобиле. пробки там были настолько проклятые, что задача была сделать не просто удобным ОТ, но и как бы, не зашкварным (не забывает, шо успешный пересичный на метро/трамвае это уже не успешный ), потому для популяризации иногда использовал и мэр, и премьер-министр ОТ от дома к работе.
--
я скажу так - у меня нет зашквара заюзать метро, особенно если надо в центр - ибо это просто удобно. люблю автобусы большие - ибо они мягкие и пытаются даже ходить по графику. трамваи, к сожалению, у нас убитые. но линии есть - те вопрос замены состава это не тоже самое, что проложить с нуля новую ветку. авто хорошо. удобно. но я свое время ценю больше -->


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: harald67]
      2 августа 2017 в 11:19 Гілками

Старе, нове мислення ... Бетонні блоки повинні стояти або на в'їздах до Києва, або ніде.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: vovast]
      2 августа 2017 в 11:27 Гілками

vovast 02.08.2017 11:03 пишет:

нет, создать в регионах условия, сравнимые с Киевом и даже превосходящие их. Чтобы халявщики туда кинулись



Есть конкретное видение, как это сделать? Почему не двигаешь идею? На этом же можно неплохо заработать. Или дело в том, что это лишь бы просто поговорить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: onedrew]
      2 августа 2017 в 11:50 Гілками

onedrew 02.08.2017 11:27 пишет:

vovast 02.08.2017 11:03 пишет:

нет, создать в регионах условия, сравнимые с Киевом и даже превосходящие их. Чтобы халявщики туда кинулись



Есть конкретное видение, как это сделать? Почему не двигаешь идею? На этом же можно неплохо заработать. Или дело в том, что это лишь бы просто поговорить?


некоторые генерируют идеи, а для двигать нужны специально обученные люди

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1 [Re: onedrew]
      2 августа 2017 в 11:50 Гілками

onedrew 02.08.2017 11:27 пишет:

Есть конкретное видение, как это сделать?



Ключове слово, про яке багато говорять, але мало роблять - децентралізація. А саме децентралізація грошових потоків. Не буде все бабло стікатись до районних центрів, обласних центрів, до столиці - не буде і масової міграції з локальним перенаселенням.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 47839

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія