vovast 02.08.2017 11:03 пишет: нет, создать в регионах условия, сравнимые с Киевом и даже превосходящие их. Чтобы халявщики туда кинулись
Есть конкретное видение, как это сделать? Почему не двигаешь идею? На этом же можно неплохо заработать. Или дело в том, что это лишь бы просто поговорить?
некоторые генерируют идеи, а для двигать нужны специально обученные люди
В ответ на:
Жили-были мыши. Все их обижали. Однажды пришли мыши к сове: — Мудрая сова, помоги! Все нас едят. Скоро нас не останется. Что делать ? Подумала сова и говорит: — Мыши! Станьте ежами! Будете колючими и для охотников недоступны. Побежали мыши радостно: — Станем ежами! Станем ежами! Вдруг одна остановилась: — А кто-нибудь знает: как стать ежами? Никто. Побежали обратно к сове. — Сова! А как нам стать ежами? — Мыши! Идите на х%й! Откуда я знаю — как? Я не тактик, я — стратег! anekdotov.net
MakaBuka 02.08.2017 11:14 пишет: кстати, хороший пример Лондона, если речь идет о ОТ и автомобиле. пробки там были настолько проклятые, что задача была сделать не просто удобным ОТ, но и как бы, не зашкварным (не забывает, шо успешный пересичный на метро/трамвае это уже не успешный ), потому для популяризации иногда использовал и мэр, и премьер-министр ОТ от дома к работе. -- я скажу так - у меня нет зашквара заюзать метро, особенно если надо в центр - ибо это просто удобно. люблю автобусы большие - ибо они мягкие и пытаются даже ходить по графику. трамваи, к сожалению, у нас убитые. но линии есть - те вопрос замены состава это не тоже самое, что проложить с нуля новую ветку. авто хорошо. удобно. но я свое время ценю больше
предлагаю пану покататься сейчас в метро (наземной части), да в автобусо-тролейбусах поездить, как раз температурка ничего так, 33 в тени. а потом по прибытию в центр, посмотреть на себя в зеркало и оценить, может таки в баньку нужно было просто сходить, а не ехать в транспорте
vovast 02.08.2017 11:50 пишет: некоторые генерируют идеи, а для двигать нужны специально обученные люди
А че тогда слабо так генерируем? Я вот поинтереснее идею сгенерировал. Надо, чтобы у всех просто были деньги и не надо было работать. Проблема пробок решена! А вместе с ней и проблема бедности. А как это всё реализовать, пусть думают специально обученные люди
MakaBuka 02.08.2017 11:14 пишет: кстати, хороший пример Лондона, если речь идет о ОТ и автомобиле. пробки там были настолько проклятые, что задача была сделать не просто удобным ОТ, но и как бы, не зашкварным (не забывает, шо успешный пересичный на метро/трамвае это уже не успешный ), потому для популяризации иногда использовал и мэр, и премьер-министр ОТ от дома к работе. -- я скажу так - у меня нет зашквара заюзать метро, особенно если надо в центр - ибо это просто удобно. люблю автобусы большие - ибо они мягкие и пытаются даже ходить по графику. трамваи, к сожалению, у нас убитые. но линии есть - те вопрос замены состава это не тоже самое, что проложить с нуля новую ветку. авто хорошо. удобно. но я свое время ценю больше
предлагаю пану покататься сейчас в метро (наземной части), да в автобусо-тролейбусах поездить, как раз температурка ничего так, 33 в тени. а потом по прибытию в центр, посмотреть на себя в зеркало и оценить, может таки в баньку нужно было просто сходить, а не ехать в транспорте
Очень плюсую, особенно на такой чудо технике с 3 ну типа окошками на каждой стороне, а еще в пробку на таком встать мммммм красота
MakaBuka 02.08.2017 11:14 пишет: кстати, хороший пример Лондона, если речь идет о ОТ и автомобиле. пробки там были настолько проклятые, что задача была сделать не просто удобным ОТ, но и как бы, не зашкварным (не забывает, шо успешный пересичный на метро/трамвае это уже не успешный ), потому для популяризации иногда использовал и мэр, и премьер-министр ОТ от дома к работе. -- я скажу так - у меня нет зашквара заюзать метро, особенно если надо в центр - ибо это просто удобно. люблю автобусы большие - ибо они мягкие и пытаются даже ходить по графику. трамваи, к сожалению, у нас убитые. но линии есть - те вопрос замены состава это не тоже самое, что проложить с нуля новую ветку. авто хорошо. удобно. но я свое время ценю больше
предлагаю пану покататься сейчас в метро (наземной части), да в автобусо-тролейбусах поездить, как раз температурка ничего так, 33 в тени. а потом по прибытию в центр, посмотреть на себя в зеркало и оценить, может таки в баньку нужно было просто сходить, а не ехать в транспорте
Я предлагаю проехать этому пану от соломенской площади до контрактовой на от. Окажется что без маршрутки,а она туда идёт одна 302, вообще не доехать без 3х пересадок на от. А сесть в эту маршрутку утром - приключение такое что ну его нафиг
MakaBuka 02.08.2017 11:14 пишет: кстати, хороший пример Лондона, если речь идет о ОТ и автомобиле. пробки там были настолько проклятые, что задача была сделать не просто удобным ОТ, но и как бы, не зашкварным (не забывает, шо успешный пересичный на метро/трамвае это уже не успешный ), потому для популяризации иногда использовал и мэр, и премьер-министр ОТ от дома к работе. -- я скажу так - у меня нет зашквара заюзать метро, особенно если надо в центр - ибо это просто удобно. люблю автобусы большие - ибо они мягкие и пытаются даже ходить по графику. трамваи, к сожалению, у нас убитые. но линии есть - те вопрос замены состава это не тоже самое, что проложить с нуля новую ветку. авто хорошо. удобно. но я свое время ценю больше
предлагаю пану покататься сейчас в метро (наземной части), да в автобусо-тролейбусах поездить, как раз температурка ничего так, 33 в тени. а потом по прибытию в центр, посмотреть на себя в зеркало и оценить, может таки в баньку нужно было просто сходить, а не ехать в транспорте
При условии нормальной техники с кондиционерами все ок. Катаюсь иногда на скоростном трамвае, если попадается новый состав (Песа или Электрон) - там всегда работает кондей и внутри норм.
Я предлагаю проехать этому пану от соломенской площади до контрактовой на от. Окажется что без маршрутки,а она туда идёт одна 302, вообще не доехать без 3х пересадок на от. А сесть в эту маршрутку утром - приключение такое что ну его нафиг
Пани давно в Киеве? 119 автобус ходит очень хорошо. Попробуй
Я предлагаю проехать этому пану от соломенской площади до контрактовой на от. Окажется что без маршрутки,а она туда идёт одна 302, вообще не доехать без 3х пересадок на от. А сесть в эту маршрутку утром - приключение такое что ну его нафиг
Пани давно в Киеве? 119 автобус ходит очень хорошо. Попробуй
не понимаю. туристов в Киеве практически нету. а если есть - то "наши". отели пустые. заполнены только командировщиками и "на одну ночь". что касательно подола - это конечно дикий колхоз и стыд. типа европейский город, подол, а там блоками уродскими бетонными огораживают. жесть..на подоле нечего смотреть особо и прогулки на 20-40 мин. лучше б перекрыли полностью площадь возле Михайловского монастыря. я так понимаю перекрыли ради ганделей и террас. те отбашляли. ну чтоб по-трушному пожрать, побухать. все ИМХО конечно. возможно в чем-то ошибаюсь.
пошарился традиционно вечером вчера. ну народ гуляет. школота гоняет на лонг-пенни бордах. да, выглядит пустовато. но ничего дурного не увидел. все так пристали к тем блокам - окей, если бы вместо них нарисовали временную, желтую сплошную - то никто бы и не подумал её пересекать?) как никто не объезжает пробки на одесской. и точно так же как никто не ездит по полосам ОТ
-->
MakaBuka 02.08.2017 14:48 пишет: пошарился традиционно вечером вчера. ну народ гуляет. школота гоняет на лонг-пенни бордах. да, выглядит пустовато. но ничего дурного не увидел. все так пристали к тем блокам - окей, если бы вместо них нарисовали временную, желтую сплошную - то никто бы и не подумал её пересекать?) как никто не объезжает пробки на одесской. и точно так же как никто не ездит по полосам ОТ
а что дурного можно было увидеть в пешеходной зоне? зачем искажать суть вопроса? пешеходная зона это прекрасно! вопрос в другом - в дурости организации этой зоны и цены решения вопроса! так вот дурное я вижу в организации этой зоны и полном коллапсе по будням и в без того загруженном подоле
зато если там сделают хотя бы так же, как во Львове на пл. Рынок и вокруг - будет очень круто.
Площадь рынок во Львове - исторический центр, можно сказать сердце города. Там и старый городской парламент и ратуша, т.е. это действительно достопримечательность. А Подол споконвеку был и остается Киева. Ни архитектуры, ни памятников да и само место нездоровое. Зачем пытаться лепить из него нелепимое - ну не станет он никому интересен от запрета транспорта.
если не станет - запрет снимут. не переживайте )))) но готов поспорить что там все будет ок с заинтересованностью.
S.W.A.T. 01.08.2017 22:31 пишет:
mar4ello 01.08.2017 22:17 пишет: ну и круто, что так. на подоле на машине делать нехер. ни проехать, ни припарковаться. максимум - по валам "транзитом" прохватить. зато если там сделают хотя бы так же, как во Львове на пл. Рынок и вокруг - будет очень круто.
О да, ты это жителям Оболони расскажи, которые в час пик к себе домой через Подол едут, "транзитом ему прохватить" Видать кто-то из небо жителей там халупку прикупил, да хочет покоя и тишины, не верю я в заботу о людях об автомобилистах в частности. А если на то пошло, как ты пишешь, то в центре везде не проехать и не припарковаться.
может купил, а может и не купил. может решили активистам-урбанистам перед выборами косточку бросить, чтоб не мандели, а может на самом деле хотят сделать общественное пространство. все - догадки, никто не знает шо у них в головах. может они там своих ларьков с пивом наставят и будут рубить лаванду? а то шо через перекрываемую часть подола едут домой на оболонь - ну так пусть они еще через Бортничи попробуют, им должно понравиться ))))
паркуюсь в центре без нарушений, не на тротуаре, никому не мешая все года, что вожу авто. мне просто не лень 300 метров пройтись.
гуливер, парус, мандарин, арена - не имеет значения нравятся они вам или нет, это будущее нашего города, привыкайте, это правильно.
Гулливер, парус, арена - это последний выхлоп старого мышления.
Не надо этих ярлыков и лозунгов. "Мышление"... Есть объективная реальность, есть здравый смысл, есть опыт успешных и благополучных городов, а у вас есть только ваше "мышление", это какие-то ваши фантазии, впрочем, имеете на них право. А вот на расистские высказывания вы права не имеете, придерживайтесь правил приличия, пожалуйста.
Ghost 01.08.2017 22:14 пишет: мы должны, наконец, осознать, что наш Киев - город очень маленький, слишком тесный, перенаселённый. он буквально задыхается от автомобильных пробок, людских толп, от бестолковой и беспорядочной застройки. не надо делать ему ещё хуже.
Город тесный и перенаселенный, поэтому давайте настроим еще дорог, чтобы он стал еще теснее. Так что ли? Он сейчас задыхается от пробок при уровне автомобилизации около 200-250 машин на 1000 человек. Что будет, когда каждый желающий купит бляху и машин станет, например, 350. А 450? Куда предлагаешь их девать?
Да, давайте настроим ещё дорог, чтобы на дорогах не было так тесно. Мало дорог - тесно. Много дорог - не тесно. Узенькая тропинка - тесно. Широкая дорога - не тесно. Я понятно объясняю?