autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать?

энтузиаст *****
Киев
Сообщения: 238
С нами с 06.07.2015

полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать?
      29 июля 2017 в 09:20 Гілками

встал вопрос разводки сантехнических труб в новой квартире, какого произволителя выбрать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: azimutoff]
      29 июля 2017 в 12:21 Гілками

azimutoff 29.07.2017 09:20 пишет:

встал вопрос разводки сантехнических труб в новой квартире, какого произволителя выбрать?



Wavin Ekoplastik чехия, на горячую воду и отопление с армировкой из стекловолокна


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: Mr.Di]
      29 июля 2017 в 12:52 Гілками

+

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
40 лет (18 лет за рулем), Умань
Сообщения: 1309
С нами с 02.04.2012

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: Apec]
      29 июля 2017 в 15:11 Гілками

ASG-PLAST (ЧЕХИЯ)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Киев
Сообщения: 238
С нами с 06.07.2015

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: azimutoff]
      29 июля 2017 в 18:24 Гілками

благодарю! и еще один идиотский вопрос, а пайка труб Wavin специальным паяльным прибором должна производиться или обычным(для пайки полипропиленовых труб)?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: azimutoff]
      31 июля 2017 в 16:31 Гілками

azimutoff 29.07.2017 18:24 пишет:

благодарю! и еще один идиотский вопрос, а пайка труб Wavin специальным паяльным прибором должна производиться или обычным(для пайки полипропиленовых труб)?



обычным паял, Зенит или как-то так называется


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: azimutoff]
      31 июля 2017 в 20:20 Гілками

Є КАН )

Там три види. Просто ПП, Армований скловолокном і армовані алюмінієм

http://ua.kan-therm.com/system_kan_therm/systems/system_kan_therm_pp/rury.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: Traveler]
      1 августа 2017 в 10:54 Гілками

Traveler 31.07.2017 20:20 пишет:

Є КАН )

Там три види. Просто ПП, Армований скловолокном і армовані алюмінієм

http://ua.kan-therm.com/system_kan_therm/systems/system_kan_therm_pp/rury.html




лучше паять чешским экопластиком как трубы так и остальные фитинги
потому как с КАН и поляками и турками в работе бывают приколы в виде полностью запаянного проходного отверстия в трубе. я несколько раз на эти грабли наступил, когда закончились фитинги экопластика.
У кума когда паяли систему отопления, отец решил сьэкономить и купить фитинги в разнобой и КАН и какието другие, в итоге пришлось переделывать большую половину уже спаянной разводки, потому что вода не могла пройти
Сейчас если делаю то не рискую и лучше куплю немного дороже экопластик чем потом иметь головняк с поиском заплавившейся трубы и фитинга.
с экопластиком ни одного наплавления так и не было
ну и не экономить на паяльных плашках
если антипригарное покрытие плохое то менять ее сразу же, а не колхозить что угодно и паять с прилипающим пластиком и соплями

Змінено Alex_kr (10:56 01/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3159
С нами с 24.07.2008

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: Alex_kr]
      1 августа 2017 в 13:46 Гілками

Alex_kr 01.08.2017 10:54 пишет:

полностью запаянного проходного отверстия в трубе



А это как? Это во время соединения трубы с фитингом наплыв вовнутрь получался? Это надо реально стараться. Даже я, раз в жизни паявший своими руками трубу, так не смог сделать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: Добрый Эээх]
      1 августа 2017 в 13:51 Гілками

Добрый Эээх 01.08.2017 13:46 пишет:

Alex_kr 01.08.2017 10:54 пишет:

полностью запаянного проходного отверстия в трубе



А это как? Это во время соединения трубы с фитингом наплыв вовнутрь получался? Это надо реально стараться. Даже я, раз в жизни паявший своими руками трубу, так не смог сделать.



значит труба и фитинги были качественные, такие тяжело испортить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3159
С нами с 24.07.2008

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: Mr.Di]
      1 августа 2017 в 14:59 Гілками

Mr.Di 01.08.2017 13:51 пишет:


значит труба и фитинги были качественные, такие тяжело испортить



KAN Therm был


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6722
С нами с 25.01.2008

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: Добрый Эээх]
      2 августа 2017 в 12:48 Гілками

Добрый Эээх 01.08.2017 13:46 пишет:

Это надо реально стараться. Даже я, раз в жизни паявший своими руками трубу, так не смог сделать.


Нужно всего лишь трубу паяльником греть в пару раз дольше, чем написано в инструкции, и такой эффект гарантирован практически

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: Добрый Эээх]
      2 августа 2017 в 13:21 Гілками

Добрый Эээх 01.08.2017 13:46 пишет:

Alex_kr 01.08.2017 10:54 пишет:

полностью запаянного проходного отверстия в трубе



А это как? Это во время соединения трубы с фитингом наплыв вовнутрь получался? Это надо реально стараться. Даже я, раз в жизни паявший своими руками трубу, так не смог сделать.




это когда разогрел трубу и фитинг и когда начинаешь их соединять
то труба сгребает с фитинга больше чем надо пластика, видать из-за теплового расширения фитинга
поищу дома такой запаянный фитинг если не выкинул
потому когда паяю всегда использую только экопластик, его сложно испортить
в очень крайних случаях КАН, но тогда стараюсь проверять каждую сгонку на предмет наплывовов

вот примерные фотки найденные на просторах инета
посмотри будет понятнее
тыць

к стати еще заметил, что при пайке желательно использовать трубы и фитинги одного производителя, тогда проблем меньше, чем работать с разнобоем во всем

Змінено Alex_kr (13:24 02/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: Alex_kr]
      2 августа 2017 в 14:36 Гілками

Alex_kr 02.08.2017 13:21 пишет:

видать из-за теплового расширения фитинга
поищу дома такой запаянный фитинг если не выкинул
потому когда паяю всегда использую только экопластик, его сложно испортить




Дело не в расширении, а в перегреве, от которого получается толстый, почти жидкий слой пластика. Этот слой и сгребается обильно в кольцевой буртик, либо заужая сечение, либо перекрывая его полностью. Совершенно обычный косяк, который бывает по неопытности или разгильдяйству.

1) Одни трубы подплавляются легче, другие труднее, зависти от состава.
2) Ни один паяльник не может гарантировать точную температуру/мощность.

Поэтому по-хорошему, положение регулятора и время нагрева лучше проверить/подобрать опытным путем. Попробовать на нескольких деталях, разрезая контрольное соединение вдоль.

Внутреннюю сеть лучше защищать понижающим редуктором, т.к. кроме труб, там будут заведомо слабые места - клапаны стиралок и посудомоек, водяные фильтры, и т.п. С пониженным давлением справится даже мусорная китайская труба, армированная стекловолокном. Но мусорная труба обычно легче плавится, потому накосячить проще.

Имхо, гораздо важнее выбор шаровых кранов и прочей такой арматуры, которая стоит дорого, но проблем может создать больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: AZC_]
      2 августа 2017 в 17:12 Гілками

AZC_ 02.08.2017 14:36 пишет:

Alex_kr 02.08.2017 13:21 пишет:

видать из-за теплового расширения фитинга
поищу дома такой запаянный фитинг если не выкинул
потому когда паяю всегда использую только экопластик, его сложно испортить




Дело не в расширении, а в перегреве, от которого получается толстый, почти жидкий слой пластика. Этот слой и сгребается обильно в кольцевой буртик, либо заужая сечение, либо перекрывая его полностью. Совершенно обычный косяк, который бывает по неопытности или разгильдяйству.

1) Одни трубы подплавляются легче, другие труднее, зависти от состава.
2) Ни один паяльник не может гарантировать точную температуру/мощность.

Поэтому по-хорошему, положение регулятора и время нагрева лучше проверить/подобрать опытным путем. Попробовать на нескольких деталях, разрезая контрольное соединение вдоль.

Внутреннюю сеть лучше защищать понижающим редуктором, т.к. кроме труб, там будут заведомо слабые места - клапаны стиралок и посудомоек, водяные фильтры, и т.п. С пониженным давлением справится даже мусорная китайская труба, армированная стекловолокном. Но мусорная труба обычно легче плавится, потому накосячить проще.

Имхо, гораздо важнее выбор шаровых кранов и прочей такой арматуры, которая стоит дорого, но проблем может создать больше.




ну ладно то понятно что одни легче одни труднее плавятся
при этом паяя экопластиком выставляю по моему 250град, время разогрева детали 20-ки по моему 6-7 сек (точно не помню, потому как давно в свой сундук не заглядывал)
паяются на ура, ни заплавлений ни перекрытий
береш кан или турка или польшу с трубой экопластика, греешь одинаково
а в итоге можешь свободно получить внутри полузаплавленное отверстие.

при этом паял трубы разных производителей, пексал, валтек и фадо и с армировкой стекловолокном. Когда паяешь с фитингами с экопластика, ни разу не получалось что то заплавить.
как только берешь что КАН то 80% нормальной пайки и процентов 20 может заплавка выступить больше чем на экопластике или очень редко все таки заплавить.
Но когда пайка польшей или турками то все капец, как на минном поле 50/50
при этом даже чуствуешь разницу когда прогреваешь их, входят они в прогревочние плашки совсем по другому. Как то туже чем экопластик.

Змінено Alex_kr (17:14 02/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3159
С нами с 24.07.2008

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: Alex_kr]
      2 августа 2017 в 17:28 Гілками

Alex_kr 02.08.2017 17:12 пишет:

ну ладно то понятно что одни легче одни труднее плавятся
при этом паяя экопластиком выставляю по моему 250град, время разогрева детали 20-ки по моему 6-7 сек (точно не помню, потому как давно в свой сундук не заглядывал)
паяются на ура, ни заплавлений ни перекрытий




Как правильно сказал товарищ выше, каждая труба по разному плавится. И то, что вам нравится экопластик, это ваше предпочтение.
Я когда впервые взял в руки паяльник, так специально спаял несколько различных соединений на разной температуре, разрезал их и посмотрел, как выглядит соединение внутри.
Опытным путём пришёл к выводу, что для КАНа надо около 200 градусов и 6 секунд. 150 градусов и 8 секунд не позволяли полностью впихнуть трубу в фитинг. 250 тупо расплавляют трубу и фитинг прежде, чем я её полностью надевал на утюг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
40 лет (18 лет за рулем), Умань
Сообщения: 1309
С нами с 02.04.2012

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: Olegof]
      3 августа 2017 в 13:10 Гілками

Согласен полностью.
Паять одним производителем пластика, перед этим "набить" руку.
ПС. Бюджетный паяльник Днипро М и ASG пласт, паял при температуре 260 и ровно 5 секунд "выдержки". Нигде не течёт, без наплывов и эстетично!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: azimutoff]
      4 августа 2017 в 18:50 Гілками

Хотите хороший, долговечный водопровод откажитесь от полипропилена!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: MadMax]
      5 августа 2017 в 02:00 Гілками

MadMax 04.08.2017 18:50 пишет:

Хотите хороший, долговечный водопровод откажитесь от полипропилена!




и смотрите в сторону металопластика


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7117
С нами с 12.11.2013

Re: полипропиленовые трубы/фитинги/муфты, какие выбрать? [Re: Alex_kr]
      5 августа 2017 в 03:32 Гілками

Alex_kr 05.08.2017 02:00 пишет:

MadMax 04.08.2017 18:50 пишет:

Хотите хороший, долговечный водопровод откажитесь от полипропилена!




и смотрите в сторону металопластика



Минимум 316 нержавейки. Качественно, надёжно и великолепный внешний вид. Дороговато правда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4300

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія