autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Гумманитарий с языками = IT??? (3/6)

Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: www050]
      1 августа 2017 в 16:09 Гілками

www050 01.08.2017 15:54 пишет:


Тест на потенциальную профпригодность для товарища - самостоятельно разобраться в этом вопросе без помощи зала.
Если разобраться не может - то лучше в ИТ не идти.




От интерестно, если ойтишнег по образованию, то его 6 лет в институтах обучают, а если из гуманитариев, то почему-то самостоятельно разобраться не может значит в Ит не итти.

Я тоже часто на собеседования спрашую у кандидатов того, чего сам не умею. И потом говорю ну-у-у-у-у, вы нам не подходите.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: denfender]
      1 августа 2017 в 16:26 Гілками

В ответ на:

Ах да - это же Фтуя, только здесь, для того что-бы задать вопрос нужно быть идеальным и стоять по стойке смирно, дабы не расстроить местных лингво-дрочеров!!
Тебе больно читать, не спишь по ночам, мой пост вызвал несварение желудка? - Просто уйди отсюда и все!



Ответ неверный. Если бы речь шла о типах сцепления или кузовном ремонте, то нивапрос, можешь даже писать "стелла с ценами на бензин" или "просвятите меня о проблеме". Молчу себе.
Просто эта неграмотность пошла прям в тематику этой темы. Так что сорри за мое замечание в тему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
52 года (35 лет за рулем), Реджайна
Сообщения: 2324
С нами с 04.05.2005

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: denfender]
      1 августа 2017 в 16:30 Гілками

А для того, чтобы стать гуММанитарием, надо окончить тот же ВУЗ, что и проФФесор?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: sss13]
      1 августа 2017 в 16:34 Гілками

sss13 01.08.2017 16:30 пишет:

А для того, чтобы стать гуММанитарием, надо окончить тот же ВУЗ, что и проФФесор?




выше бери - защитить десертацию ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38766
С нами с 25.02.2005

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: KosEroh]
      1 августа 2017 в 16:41 Гілками

ага і жити у фатері, не забуваючи закривати за собою фіртку

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 826
С нами с 06.07.2005

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: onedrew]
      1 августа 2017 в 17:03 Гілками

onedrew 31.07.2017 18:24 пишет:

Бизнес аналитиков уже упоминали. Есть еще проджект менеджеры. В обоих случаях очень общее и поверхностное понимание программирования должно быть, но не настолько глубокое, чтобы самому что-то кодить.
Возможно, сюда же можно всяких сейлзов и биздевов влепить.




видел я таких проджект-менеджеров - "руками-водители":))) Если разработчики толковые, а он никуда не вмешивается, проект взлетал:))) а иначе.....

Чтобы стать нормальным проджект-менеджером, необходимо пройти путь от программиста вверх, но никак не сверху вниз:))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: Socrat]
      1 августа 2017 в 17:20 Гілками

Socrat 01.08.2017 17:03 пишет:

Чтобы стать нормальным проджект-менеджером, необходимо пройти путь от программиста вверх, но никак не сверху вниз:))))



У меня есть целый ряд строго обратных наблюдений.
Вааще-та, проджект-менеджер - это план проекта, сроки, бюджет, процесс и т.п., и совершенно никакого программирования и вообще ровно нуль технических компетенций. Если ваш проджект-менеджер лезет к вам в код, то это называется микроменеджмент, и позитивным явлением не есть.

Socrat 01.08.2017 17:03 пишет:

Если разработчики толковые, а он никуда не вмешивается



Бестолковым разработчикам не поможет ничто.
А проджект-менеджеру без техкомпенетций - да, надобен впридачу лид/архитектор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 1408
С нами с 18.01.2010

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: Socrat]
      1 августа 2017 в 17:33 Гілками

Socrat 01.08.2017 17:03 пишет:



видел я таких проджект-менеджеров - "руками-водители":))) Если разработчики толковые, а он никуда не вмешивается, проект взлетал:))) а иначе.....

Чтобы стать нормальным проджект-менеджером, необходимо пройти путь от программиста вверх, но никак не сверху вниз:))))



Ну понятно, дискуссия развивается прогнозируемо, скрамы-фуфло, project ownerы не знают, что хотят и морочат потому (или на вашем языке, занимаются брейн факингом из-за постоянных фак-апов и дедлайнов) , аккаунты бесполезны,бизнес администраторы, только говорят, ибо власти никакой, сейлсы, вообще бездельники, только тимлиды и то через одного, потому как с низов :-)
Видел я в школе таких ботанов, будущих трушных девелоперов, потенциальных КПИшников, так они с девочками не знали о чем заговорить, а вы тут про переговоры с клиентами и координацию комманды:-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: denfender]
      1 августа 2017 в 17:44 Гілками

denfender 01.08.2017 17:33 пишет:

Socrat 01.08.2017 17:03 пишет:



видел я таких проджект-менеджеров - "руками-водители":))) Если разработчики толковые, а он никуда не вмешивается, проект взлетал:))) а иначе.....

Чтобы стать нормальным проджект-менеджером, необходимо пройти путь от программиста вверх, но никак не сверху вниз:))))



Ну понятно, дискуссия развивается прогнозируемо, скрамы-фуфло, project ownerы не знают, что хотят и морочат потому (или на вашем языке, занимаются брейн факингом из-за постоянных фак-апов и дедлайнов) , аккаунты бесполезны,бизнес администраторы, только говорят, ибо власти никакой, сейлсы, вообще бездельники, только тимлиды и то через одного, потому как с низов :-)
Видел я в школе таких ботанов, будущих трушных девелоперов, потенциальных КПИшников, так они с девочками не знали о чем заговорить, а вы тут про переговоры с клиентами и координацию комманды:-)




Случай из жизни: написал мне знакомый айтишник, что у него есть друг 45 лет с такими скиллами:
"15 років управлінського досвіду, він зараз директор української філії американської контори ... Хороша англійська, літає в Штати, спілкується з кастомерами
Але в нього там діла йдуть так собі, шукаю способу йому допомогти. Дядька реально хорош, як на мене. І буде мати неслабу мотивацію, не так як молодьож... здоровий загальний бізнес-досвід, і дві вищі по математиці...БА він зараз посилено вчить, я йому надавав книжок, читає"

В результате: поиск занял аж два дня, и его сейчас серьезно примеряют закрыть вот эту вакансию: http://www.intellias.ua/vacancies-outsourcing_operational_partnership_manager_10461

А вы и дальше продолжайте на форумах флудить )))) вместо того чтобы написать нормальное CV и стучаться на сьютбл вакансии


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 677
С нами с 10.04.2007

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: Drunkard]
      1 августа 2017 в 17:48 Гілками

В ответ на:

Если ваш проджект-менеджер лезет к вам в код, то это называется микроменеджмент, и позитивным явлением не есть.





А типа мало програмов, которые учат как писать код?


Топикстартеру - айти широк и обилен. Если не лезть в програмисты - то найдётся применение как БА судя по вводным.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 154
С нами с 11.07.2011

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: denfender]
      1 августа 2017 в 17:59 Гілками

Есть еще всякие сейлы и приселы, которые толкают заказчику презентации и рассказывают какой продукт классный при этом они в самом продукте могут и не шарить, да и вообще могут быть не технарями.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: SlALFik]
      1 августа 2017 в 17:59 Гілками

SlALFik 01.08.2017 17:48 пишет:



Топикстартеру - айти широк и обилен. Если не лезть в програмисты - то найдётся применение как БА судя по вводным.




Токо может тада нада предметной областью владеть? Ну хоть чучуть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: 3bsv]
      1 августа 2017 в 18:11 Гілками

3bsv 01.08.2017 17:59 пишет:

Есть еще всякие сейлы и приселы, которые толкают заказчику презентации и рассказывают какой продукт классный при этом они в самом продукте могут и не шарить, да и вообще могут быть не технарями.




Really? )))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: KosEroh]
      1 августа 2017 в 18:12 Гілками

KosEroh 01.08.2017 18:11 пишет:

3bsv 01.08.2017 17:59 пишет:

Есть еще всякие сейлы и приселы, которые толкают заказчику презентации и рассказывают какой продукт классный при этом они в самом продукте могут и не шарить, да и вообще могут быть не технарями.




Really? )))))




Йес!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: KosEroh]
      1 августа 2017 в 18:13 Гілками

KosEroh 01.08.2017 18:11 пишет:

3bsv 01.08.2017 17:59 пишет:

Есть еще всякие сейлы и приселы, которые толкают заказчику презентации и рассказывают какой продукт классный при этом они в самом продукте могут и не шарить, да и вообще могут быть не технарями.




Really? )))))




Йес! Иногда такого наобещают, лишь бы продать, что потом все ломают голову как же это сделать, блин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: nickka]
      1 августа 2017 в 18:16 Гілками

nickka 01.08.2017 18:12 пишет:

KosEroh 01.08.2017 18:11 пишет:

3bsv 01.08.2017 17:59 пишет:

Есть еще всякие сейлы и приселы, которые толкают заказчику презентации и рассказывают какой продукт классный при этом они в самом продукте могут и не шарить, да и вообще могут быть не технарями.




Really? )))))




Йес!





Ну тогда можно посоветовать еще в енгейджмент менеджеры пойти - там вообще лафа, ничего делать не нужно, только бухать и по ба... по пабам с потенциальными клиентами шляться))) знания не нужны, опыть не важен, можно даже с ошибками писать и презентации делать. Платят сразу 10 штук. Долларов. На входе авансом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: Drunkard]
      1 августа 2017 в 18:17 Гілками

Drunkard 01.08.2017 17:20 пишет:

Socrat 01.08.2017 17:03 пишет:

Чтобы стать нормальным проджект-менеджером, необходимо пройти путь от программиста вверх, но никак не сверху вниз:))))



У меня есть целый ряд строго обратных наблюдений.
Вааще-та, проджект-менеджер - это план проекта, сроки, бюджет, процесс и т.п., и совершенно никакого программирования и вообще ровно нуль технических компетенций. Если ваш проджект-менеджер лезет к вам в код, то это называется микроменеджмент, и позитивным явлением не есть.




более того, не каждый ботан может стать ПМ именно из-за отсутствия умения говорить с людьми но с другой стороны, абсолютно не технический ПМ - это скорее секретарша


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: Drunkard]
      1 августа 2017 в 20:10 Гілками

Drunkard 01.08.2017 17:20 пишет:

Socrat 01.08.2017 17:03 пишет:

Чтобы стать нормальным проджект-менеджером, необходимо пройти путь от программиста вверх, но никак не сверху вниз:))))



У меня есть целый ряд строго обратных наблюдений.
Вааще-та, проджект-менеджер - это план проекта, сроки, бюджет, процесс и т.п., и совершенно никакого программирования и вообще ровно нуль технических компетенций. Если ваш проджект-менеджер лезет к вам в код, то это называется микроменеджмент, и позитивным явлением не есть.

Socrat 01.08.2017 17:03 пишет:

Если разработчики толковые, а он никуда не вмешивается



Бестолковым разработчикам не поможет ничто.
А проджект-менеджеру без техкомпенетций - да, надобен впридачу лид/архитектор.




+1
Схема техническое +УП, но никакого программирования у владельцев продуктов. Не было и имхо не нужно в анамнезе, только хуже.
Да, со временем в какие-то штуки въезжаешь, чтоб когда намечтаешь себе как хочешь чтоб реализовали, на завороты программеров можно было предлагать альтернативные решения. Но очень в общем. Как оно там сделано вообще не важно. На микроуровне. Но конфиги всех продуктов и интерфейс программы, т.е. что подается и может подаваться на вход, и что должно получиться, четко знаешь. Плюс какие задачи вообще у позиции для которой делаешь продукты. Сейчас и через пару лет сделается.
Потребности своей ЦА.Иначе как ставить ТЗ?

Гуманитарий, который по своему направлению в разработках продуктов, это да. Т.е. для мед.приложений нужны врачи/фармацевты. Для еды нутрицитологи/пищевики. Для обучающих учителя. Но с бухты просто ин.яз и ...какая предметная область подразумевается под "гуманитарий"?

Скрамы, спринты внедряли год и уже два работаем так, никогото левого для этих целей не нанимали и даже представить странно зачем, очередная методология управления, из этого чтото сакральное делать к чему?
Как снова таки привязать человека с условным гуманитарным- допустим юридическим - к скрам-мастеру по разработке приложений для машиностроительного ПО? А вот юридический бот - да. Вон у британцев бум, откосил на сотни тыщ фунтов людей от штрафов, все в восторге.
Вот, объединяются классные юристы, берут себе программеров и пишут такое удобное приложение. Условно. Так это лучше понимается, о чём первый пост ТС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: Светлячоk]
      1 августа 2017 в 20:31 Гілками

Светлячоk 01.08.2017 20:10 пишет:


Скрамы, спринты внедряли год и уже два работаем так, никогото левого для этих целей не нанимали и даже представить странно зачем, очередная методология управления, из этого чтото сакральное делать к чему?




Так слово ж-то какое! Ух. Сказал его и все сразу у-у-у-у-у, вотэтада. Никада нам этого не осягнуть. Лучче и не пытацца.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Гумманитарий с языками = IT??? [Re: 3bsv]
      1 августа 2017 в 20:46 Гілками

3bsv 01.08.2017 17:59 пишет:

Есть еще всякие сейлы и приселы, которые толкают заказчику презентации и рассказывают какой продукт классный при этом они в самом продукте могут и не шарить, да и вообще могут быть не технарями.




ога, и на ввопрос на презентации почему "а" а не "б" - сцена: к нам приехал ревизор (с)

что бы продать продукт - нуно его знать досконально, как минимум


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
2 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5250

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія