Фото для тех, кто планирует в будущем стать владельцем автомобиля с АКПП: http://www.akpp.poltava.ua/index.php?p=f Возможно, это поможет рационально расчитать свои расходы на обслуживание и эксплуатацию.
vladd, а зачем людей то пугать? Весь мир ездит на АКПП, и нормально.
ТОлько если на "нормальной" машине выход из строя АКПП - это редкость, то для отечественных и российских машин выход из строя КПП-ручки - эт "нормально". Каждый из нас покупает машину что бы ездить. И ездить с комфортом. А не что бы сидеть и трястись от того, что в будущем, возможно, вполне может быть, не исключено, что что-то сломается. например - КПП. И скока ж это будет стОить.
Это не реклама и не антиреклама АКПП. Хорошо, когда наши желания совпадают с возможностями. Но часто я слышу от клиентов, что мол "стянулся" на машину получше, одолжил еще, а тут попадалово на 1,5-2К с АКПП, в результате цель не оправдывает средства. Насчет надежности автомобилей, особенно в последнее время (годы), то чем новее автомобиль - тем меньше рессурс его эксплуатации. Об этом я уже писал раньше и приводил статистику. Как по-Вашему 2002 год это много или мало? А 85 тысяч пробега? А поломка АКПП при этом пробеге с затратами на ремонт 1,5К? И эти данные я привожу с последней машины, находящейся у меня в ремонте. Марка авто - BMW 330 (Е-46), как понимаете, автомобиль не из самых дешевых. На этой же страничке (по ссылке) лежит на столе АКПП 4HP18 после пробега порядка 260 тысяч километров, машина AUDI 1993 года выпуска. Все-таки 260 тысяч и 85 до ремонта АКПП это разные сроки во времени и расстоянии.
В ответ на: На этой же страничке (по ссылке) лежит на столе АКПП 4HP18 после пробега порядка 260 тысяч километров, машина AUDI 1993 года выпуска. Все-таки 260 тысяч и 85 до ремонта АКПП это разные сроки во времени и расстоянии.
При этом у Ауди наверняка пробег скручивали не один раз, так что вполне реальный пробег может быть не 260, а 560 т.км.!
vladd, не вам ли, как специалисту - известно, что подавляющее большинство НЕ УМЕЮТ пользоваться АКПП? Когда у меня мою маленькую и дешёвенькую машинку с АКПП мастер перед ТО попытался отвезти до бокса - я его нахер выпхал из-за руля и отвёз сам.
Много ли народа ставят на ручник перед тем как перевести в положение "P"? Знают ли нюансы по буксировке, по хард- и софткикдауну?
Уверен, что на вторичном рынке действительно существуют автомобили, над АКПП которых поизмывались наши чудо-водители. Особенно нижнего ценового диапазона "до 15 Кбаксов". Но реально поломок не более чем на "ручке". И, кстати, моторесурс движка куда больше при пользовании АКПП.
И последний вопрос - почему по вопросу АКПП чаще обращаются любители погарцевать - БМВ и т.п.?
<НЕ УМЕЮТ пользоваться АКПП?> Не сталкивался с таким. То, что ручку АКПП переводят в нейтраль на светофоре - не очень хорошо, но в принципе, "уметь пользоваться" довольно не сложно. <мастер перед ТО > - предположу, что "мастер" только по надписи на бэйдже. Не забывайте, что человек работает скорее всего с окладом в 500-600 долларов, что не может предполагать у него наличие соответствующего образования, квалификации. Ну и как известно, низкая зарплата не очень располагает к самообразованию. <Много ли народа ставят на ручник перед тем как перевести в положение "P"?> Это делать не обязательно, если машина не стоит на уклоне...хотя "книга может написать". <Знают ли нюансы по буксировке, по хард- и софткикдауну?> А зачем пользователю "знать это"? Ведь это функции СТО, то есть позвонил и вызвал эвакуатор. Современная АКПП (да и старая тоже) не даст Вам сделать того, что нельзя. Везде стоит "защита от дурака". <Уверен, что на вторичном рынке действительно существуют автомобили, над АКПП которых поизмывались наши чудо-водители> Такое есть и на первичном рынке. Например, когда в "Рольфе" (Москва) перевернулся автовоз и битые машины после ремонта продавали как новые. Мы же в "совке", не в Америке. <Но реально поломок не более чем на "ручке".> Правильнее: "МКПП ломаются не реже чем АКПП". <И, кстати, моторесурс движка куда больше при пользовании АКПП> Больше на 20-30%. Также, больше и расход топлива на 10-20% в зависимости от условий эксплуатации и режима движения. <И последний вопрос - почему по вопросу АКПП чаще обращаются любители погарцевать - БМВ и т.п.?> Вопрос как-то некорректно поставлен. Обращаются и "любители" и "нелюбители", то есть и те и другие. "Погарцевать" - это только Вам показалось.
В ответ на: vladd, а зачем людей то пугать? Весь мир ездит на АКПП, и нормально.
Ну это может в Киев-граде не пуганные,а я вот еще пуганый. И аккордик на ручке взял. А знаешь почему? Ближайший серьёзный сервис АКПП в том же Киеве и находится...
- предположу, что "мастер" только по надписи на бэйдже. Не забывайте, что человек работает скорее всего с окладом в 500-600 долларов, что не может предполагать у него наличие соответствующего образования, квалификации. Ну и как известно, низкая зарплата не очень располагает к самообразованию.
Хм... а какая зарплата у "мастера" предполагает всё чудеса? У меня установщики получают меньше но при этом по 5-7 лет уже работают . Опыт и руки имеют значение, а не деньги.
В ответ на: Вопрос как-то некорректно поставлен. Обращаются и "любители" и "нелюбители", то есть и те и другие. "Погарцевать" - это только Вам показалось.
Не в курсе вашего бизнеса, но с такой логикой нельзя не покупать ничего сложнее ТАЗА с карбюратором,а вдруг ОНО сломается?
как говорится за удовольствие надо платить ... а то что народ в них масло не меняет , зажиагет как на механике буксует незадумываясь как на акпп это делать надо так это сплош и рядом ...
из серии масло в коробке не меняется на протяжении срока эксплуатации ... ну да на 3 года как раз хватает до продажи от первого хозяина
В ответ на: И, кстати, моторесурс движка куда больше при пользовании АКПП.
Кстати, откуда такие данные? Это чем-то подтверждено?
А мне кажется это не от типа коробки зависит, а от прокладки (той что между баранкой и сидухой). На МКПП можно ездить ещё в более щадящем режиме чем "умеет" АКП. Но в то же время согласен, что с МКПП, если стараться сильно , быстрее можно убить дрыгло чем с АКП З.Ы. Моя Audi 100 уже на МКПП, о чём ни капли не сожалею....
Попробую ответить поцитатно: <Хм... а какая зарплата у "мастера" предполагает всё чудеса?> Учитывая ценовой диапазон на Украине сегодня, приняв во внимание, что "средне-предполагаемый" мастер будет иметь супругу и ребенка (сознательных людей это тоже держит от некоторой лишней амбициозности, вспыльчивости) "предполагающая" к работе заработная плата (а не количество денег) составит порядка 6-8 тысяч гривен. Прошу еще раз заметить, я не говорю о количестве денег, а именно о зарплате. Кроме того, чтобы человек был мастером с большой буквы его нужно: 1. Независимо от того, что он получил в вузе - обучать на различных курсах повышения квалификации. 2. Отправлять на технические выставки, в том числе зарубежные. 3. Логично "привязать" работника к себе, например предоставив ему жилье, которое при определенных условиях (естественно договор), например через 10 лет, станет его собственным. Этот способ достаточно часто практикуют в развитых странах, да и в Москве я часто встречал такие условия в некоторых фирмах. Уходя с такого рабочего места человек теряет достаточно много - потому старается договор не нарушать. Это совсем не значит, что "просиживаются штаны" в течении 10 лет. Если пролетает фирма - то пролетает и работник. 4. Логично "привязать" заработную плату к какому-то проценту, но взвесив все свои возможности реально. Обычно рост производства и увеличение прибыльности бизнеса в разы приводит к определенно "жлобскому" отношению в плане заработной платы (процента) тому, кто добился таких результатов. Привожу пример из личных наблюдений: В транспортное предприятие "Светлое Будущее" приходит работать г-н Иванов. Поработав некоторый период на должности младшего технического сотрудника работника Иванова повышают через некоторое время в должности вплоть до руководителя технической службы предприятия. За время своей работы работник Иванов находит "скрытые резервы" внутри предприятия, разрабатывает и внедряет (как сказали бы при СССР) "рацпредложения", которые дают экономию средств сначала в 1000 "монгольских тугриков". В это же время работник Иванов обращается к владельцу предприятия с предложением "привязать" его заработную плату в процентном соотношении к сэкономленным средствам, например в 10%. У нас получилась сумма - 100 тугриков. Предприятие набирает обороты и через некоторое время работник Иванов внедряет еще несколько "рацпредложений", которые в сумме дают экономию порядка 2000, потом 3000 тугриков. При этом, он не просит изменить "свои" проценты... Но здесь вступает в силу другой "жизненный закон" - "Закон Откровенного Жлобства". Это проявляется, например, в том, что получая заработную плату работник Иванов вдруг видит, что сумма зарплаты обозначена как "100 тугриков". Иванов "нагло" и "даже не краснея" обращается к владельцу предприятия с одним вопросом: "Где мои 10 процентов?", на что получает примерно такой ответ: "Обстоятельства изменились, у предприятия временные финансовые затруднения, да и вообще у предприятия целая очередь стоит желающих работать за 100 тугриков, а ты хочешь 10 процентов. Да и вообще мы тут пару месяцев сделали приказ по предприятию, датированный задним числом, так что ты, Иванов не то что 100 тугриков не получишь, а еще нам 200 должен за эти прошедшие месяцы. Но мы тебе их прощаем..."
<У меня установщики получают меньше> "Меньше-больше" довольно условные категории. Меньше чего? От установщиков требуются какие-то умственные способности или они только выполняют физический труд? Если только физический - то "руками много не заработаешь". Во всяком случае у нас. Честно сказать,уже пришлось проверить в жизни. Например, когда приезжает проблемная машина после другого сервиса и все стандартные пути решения уже исчерпаны, то есть типа такого "тупика" получается, что ли. В данной ситуации владелец стоит перед выбором - замена всего узла, или может будет менее бюджетный вариант. Но при этом нужно найти и устранить проблему. Потому появляется так называемая "цена вопроса". Чтобы решить данную проблему нужно поработать дня три головой и поработать потом руками 20 минут. Работа руками в данном случае по силам ребенку, но был пройден Путь для того чтобы найти Причину. Путь "проходили" головой, а не руками. Вот этот момент и принимается во внимание, когда формируется "цена вопроса". <при этом по 5-7 лет уже работают> Приходилось встречать людей, которые считали свои познания в технике довольно глубокими, "познав" при этом автомобили "ГАЗ-53" и проработав 35-40 лет. Так что, мое субъективное мнение, что этих людей, которые работают установщиками вполне все устраивает. То есть они специалисты, которые "стоят" на рынке труда недорого. Ну и с соответствующей квалификацией. <Опыт и руки имеют значение, а не деньги> Лично я считаю несколько иначе: имеют значение - образование (знания), опыт работы, руки, и конечно зарплата. В данном случае вставить категорию "деньги" как-то некорректно (опять таки по-моему убеждению). P.S.Спасибо за душевную и интересную беседу, начатую со скромной темы "АКПП".
Читать 7-е сообщение на указанной странице. Начинается так:
"НАЧАЛО.
Дело было в начале зимы, когда снегу уже навалило прилично, а земля еще глубоко не промерзла. Весьма обманчивое время, чтобы кататься по бездорожью. Ну, тут уж как говорится - дурная голова ногам покою не дает или просто слова сына сдернули меня с асфальтовой дороги: "Пап, а у нас взаправду настоящий джип?"