autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Фото сломанных деталей АКПП.

Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8820
С нами с 04.01.2006

Фото сломанных деталей АКПП.
      15 июля 2006 в 19:33 Гілками

Фото для тех, кто планирует в будущем стать владельцем автомобиля с АКПП:
http://www.akpp.poltava.ua/index.php?p=f
Возможно, это поможет рационально расчитать свои расходы на обслуживание и эксплуатацию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ees
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 914
С нами с 02.02.2006

Re: Фото сломанных деталей АКПП. [Re: vladd]
      15 июля 2006 в 23:30 Гілками

vladd, а зачем людей то пугать?
Весь мир ездит на АКПП, и нормально.

ТОлько если на "нормальной" машине выход из строя АКПП - это редкость, то для отечественных и российских машин выход из строя КПП-ручки - эт "нормально". Каждый из нас покупает машину что бы ездить. И ездить с комфортом. А не что бы сидеть и трястись от того, что в будущем, возможно, вполне может быть, не исключено, что что-то сломается. например - КПП. И скока ж это будет стОить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

А кто кого пугает? (+) [Re: Ees]
      15 июля 2006 в 23:44 Гілками

мне лично, просто было интересно на "железку" изнутри поглядеть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8820
С нами с 04.01.2006

ссылка имеет только информативный характер [Re: Ees]
      16 июля 2006 в 00:00 Гілками

Это не реклама и не антиреклама АКПП. Хорошо, когда наши желания совпадают с возможностями. Но часто я слышу от клиентов, что мол "стянулся" на машину получше, одолжил еще, а тут попадалово на 1,5-2К с АКПП, в результате цель не оправдывает средства.
Насчет надежности автомобилей, особенно в последнее время (годы), то чем новее автомобиль - тем меньше рессурс его эксплуатации. Об этом я уже писал раньше и приводил статистику.
Как по-Вашему 2002 год это много или мало? А 85 тысяч пробега? А поломка АКПП при этом пробеге с затратами на ремонт 1,5К? И эти данные я привожу с последней машины, находящейся у меня в ремонте. Марка авто - BMW 330 (Е-46), как понимаете, автомобиль не из самых дешевых.
На этой же страничке (по ссылке) лежит на столе АКПП 4HP18 после пробега порядка 260 тысяч километров, машина AUDI 1993 года выпуска. Все-таки 260 тысяч и 85 до ремонта АКПП это разные сроки во времени и расстоянии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: ссылка имеет только информативный характер [Re: vladd]
      16 июля 2006 в 00:13 Гілками

В ответ на:

На этой же страничке (по ссылке) лежит на столе АКПП 4HP18 после пробега порядка 260 тысяч километров, машина AUDI 1993 года выпуска. Все-таки 260 тысяч и 85 до ремонта АКПП это разные сроки во времени и расстоянии.



При этом у Ауди наверняка пробег скручивали не один раз, так что вполне реальный пробег может быть не 260, а 560 т.км.!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ees
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 914
С нами с 02.02.2006

Re: ссылка имеет только информативный характер [Re: vladd]
      16 июля 2006 в 15:27 Гілками

vladd, не вам ли, как специалисту - известно, что подавляющее большинство НЕ УМЕЮТ пользоваться АКПП?
Когда у меня мою маленькую и дешёвенькую машинку с АКПП мастер перед ТО попытался отвезти до бокса - я его нахер выпхал из-за руля и отвёз сам.

Много ли народа ставят на ручник перед тем как перевести в положение "P"? Знают ли нюансы по буксировке, по хард- и софткикдауну?

Уверен, что на вторичном рынке действительно существуют автомобили, над АКПП которых поизмывались наши чудо-водители. Особенно нижнего ценового диапазона "до 15 Кбаксов".
Но реально поломок не более чем на "ручке". И, кстати, моторесурс движка куда больше при пользовании АКПП.

И последний вопрос - почему по вопросу АКПП чаще обращаются любители погарцевать - БМВ и т.п.?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8820
С нами с 04.01.2006

Re: ссылка имеет только информативный характер [Re: Ees]
      17 июля 2006 в 09:04 Гілками

<НЕ УМЕЮТ пользоваться АКПП?>
Не сталкивался с таким. То, что ручку АКПП переводят в нейтраль на светофоре - не очень хорошо, но в принципе, "уметь пользоваться" довольно не сложно.
<мастер перед ТО > - предположу, что "мастер" только по надписи на бэйдже. Не забывайте, что человек работает скорее всего с окладом в 500-600 долларов, что не может предполагать у него наличие соответствующего образования, квалификации. Ну и как известно, низкая зарплата не очень располагает к самообразованию.
<Много ли народа ставят на ручник перед тем как перевести в положение "P"?>
Это делать не обязательно, если машина не стоит на уклоне...хотя "книга может написать".
<Знают ли нюансы по буксировке, по хард- и софткикдауну?>
А зачем пользователю "знать это"? Ведь это функции СТО, то есть позвонил и вызвал эвакуатор. Современная АКПП (да и старая тоже) не даст Вам сделать того, что нельзя. Везде стоит "защита от дурака".
<Уверен, что на вторичном рынке действительно существуют автомобили, над АКПП которых поизмывались наши чудо-водители>
Такое есть и на первичном рынке. Например, когда в "Рольфе" (Москва) перевернулся автовоз и битые машины после ремонта продавали как новые. Мы же в "совке", не в Америке.
<Но реально поломок не более чем на "ручке".>
Правильнее: "МКПП ломаются не реже чем АКПП".
<И, кстати, моторесурс движка куда больше при пользовании АКПП>
Больше на 20-30%. Также, больше и расход топлива на 10-20% в зависимости от условий эксплуатации и режима движения.
<И последний вопрос - почему по вопросу АКПП чаще обращаются любители погарцевать - БМВ и т.п.?>
Вопрос как-то некорректно поставлен. Обращаются и "любители" и "нелюбители", то есть и те и другие. "Погарцевать" - это только Вам показалось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Хмельницкий
Сообщения: 6875
С нами с 03.11.2003

Re: Фото сломанных деталей АКПП. [Re: Ees]
      17 июля 2006 в 14:08 Гілками

В ответ на:

vladd, а зачем людей то пугать?
Весь мир ездит на АКПП, и нормально.




Ну это может в Киев-граде не пуганные,а я вот еще пуганый. И аккордик на ручке взял. А знаешь почему? Ближайший серьёзный сервис АКПП в том же Киеве и находится...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Хмельницкий
Сообщения: 6875
С нами с 03.11.2003

Re: Фото сломанных деталей АКПП. [Re: LasVegas]
      17 июля 2006 в 14:10 Гілками

Да, и весьма не дёшев...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9655
С нами с 10.01.2004

Re: ссылка имеет только информативный характер [Re: vladd]
      17 июля 2006 в 14:38 Гілками

В ответ на:



- предположу, что "мастер" только по надписи на бэйдже. Не забывайте, что человек работает скорее всего с окладом в 500-600 долларов, что не может предполагать у него наличие соответствующего образования, квалификации. Ну и как известно, низкая зарплата не очень располагает к самообразованию.



Хм... а какая зарплата у "мастера" предполагает всё чудеса? У меня установщики получают меньше но при этом по 5-7 лет уже работают . Опыт и руки имеют значение, а не деньги.
В ответ на:

Вопрос как-то некорректно поставлен. Обращаются и "любители" и "нелюбители", то есть и те и другие. "Погарцевать" - это только Вам показалось.



Не в курсе вашего бизнеса, но с такой логикой нельзя не покупать ничего сложнее ТАЗА с карбюратором,а вдруг ОНО сломается?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

естественно акпп дороже в эксплуатациии ... (+) [Re: vladd]
      17 июля 2006 в 18:24 Гілками

как говорится за удовольствие надо платить ...
а то что народ в них масло не меняет , зажиагет как на механике буксует незадумываясь как на акпп это делать надо
так это сплош и рядом ...

из серии масло в коробке не меняется на протяжении срока эксплуатации ... ну да на 3 года как раз хватает до продажи от первого хозяина


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 28.08.2005

Re: ссылка имеет только информативный характер [Re: Ees]
      17 июля 2006 в 22:13 Гілками

В ответ на:

И, кстати, моторесурс движка куда больше при пользовании АКПП.





Кстати, откуда такие данные? Это чем-то подтверждено?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1448
С нами с 29.06.2004

Re: ссылка имеет только информативный характер [Re: sigma]
      17 июля 2006 в 22:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И, кстати, моторесурс движка куда больше при пользовании АКПП.





Кстати, откуда такие данные? Это чем-то подтверждено?



А мне кажется это не от типа коробки зависит, а от прокладки (той что между баранкой и сидухой). На МКПП можно ездить ещё в более щадящем режиме чем "умеет" АКП. Но в то же время согласен, что с МКПП, если стараться сильно , быстрее можно убить дрыгло чем с АКП
З.Ы. Моя Audi 100 уже на МКПП, о чём ни капли не сожалею....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: ссылка имеет только информативный характер [Re: sigma]
      17 июля 2006 в 22:51 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И, кстати, моторесурс движка куда больше при пользовании АКПП.





Кстати, откуда такие данные? Это чем-то подтверждено?




Все просто: двигун відв'язаний від колес гідротрансформатором, тому всі удари від дороги сильно пом'якшені.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ees
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 914
С нами с 02.02.2006

Re: ссылка имеет только информативный характер [Re: es2]
      17 июля 2006 в 23:10 Гілками

Саме так І ще від водія відв'язаний.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8820
С нами с 04.01.2006

да уж, предоставил "информативную ссылку"... [Re: Стекольщик]
      18 июля 2006 в 00:25 Гілками

Попробую ответить поцитатно:
<Хм... а какая зарплата у "мастера" предполагает всё чудеса?>
Учитывая ценовой диапазон на Украине сегодня, приняв во внимание, что "средне-предполагаемый" мастер будет иметь супругу и ребенка (сознательных людей это тоже держит от некоторой лишней амбициозности, вспыльчивости) "предполагающая" к работе заработная плата (а не количество денег) составит порядка 6-8 тысяч гривен.
Прошу еще раз заметить, я не говорю о количестве денег, а именно о зарплате.
Кроме того, чтобы человек был мастером с большой буквы его нужно:
1. Независимо от того, что он получил в вузе - обучать на различных курсах повышения квалификации.
2. Отправлять на технические выставки, в том числе зарубежные.
3. Логично "привязать" работника к себе, например предоставив ему жилье, которое при определенных условиях (естественно договор), например через 10 лет, станет его собственным. Этот способ достаточно часто практикуют в развитых странах, да и в Москве я часто встречал такие условия в некоторых фирмах. Уходя с такого рабочего места человек теряет достаточно много - потому старается договор не нарушать. Это совсем не значит, что "просиживаются штаны" в течении 10 лет. Если пролетает фирма - то пролетает и работник.
4. Логично "привязать" заработную плату к какому-то проценту, но взвесив все свои возможности реально. Обычно рост производства и увеличение прибыльности бизнеса в разы приводит к определенно "жлобскому" отношению в плане заработной платы (процента) тому, кто добился таких результатов.
Привожу пример из личных наблюдений:
В транспортное предприятие "Светлое Будущее" приходит работать г-н Иванов. Поработав некоторый период на должности младшего технического сотрудника работника Иванова повышают через некоторое время в должности вплоть до руководителя технической службы предприятия. За время своей работы работник Иванов находит "скрытые резервы" внутри предприятия, разрабатывает и внедряет (как сказали бы при СССР) "рацпредложения", которые дают экономию средств сначала в 1000 "монгольских тугриков". В это же время работник Иванов обращается к владельцу предприятия с предложением "привязать" его заработную плату в процентном соотношении к сэкономленным средствам, например в 10%. У нас получилась сумма - 100 тугриков.
Предприятие набирает обороты и через некоторое время работник Иванов внедряет еще несколько "рацпредложений", которые в сумме дают экономию порядка 2000, потом 3000 тугриков. При этом, он не просит изменить "свои" проценты...
Но здесь вступает в силу другой "жизненный закон" - "Закон Откровенного Жлобства". Это проявляется, например, в том, что получая заработную плату работник Иванов вдруг видит, что сумма зарплаты обозначена как "100 тугриков". Иванов "нагло" и "даже не краснея" обращается к владельцу предприятия с одним вопросом: "Где мои 10 процентов?", на что получает примерно такой ответ: "Обстоятельства изменились, у предприятия временные финансовые затруднения, да и вообще у предприятия целая очередь стоит желающих работать за 100 тугриков, а ты хочешь 10 процентов. Да и вообще мы тут пару месяцев сделали приказ по предприятию, датированный задним числом, так что ты, Иванов не то что 100 тугриков не получишь, а еще нам 200 должен за эти прошедшие месяцы. Но мы тебе их прощаем..."

<У меня установщики получают меньше>
"Меньше-больше" довольно условные категории. Меньше чего? От установщиков требуются какие-то умственные способности или они только выполняют физический труд? Если только физический - то "руками много не заработаешь". Во всяком случае у нас. Честно сказать,уже пришлось проверить в жизни. Например, когда приезжает проблемная машина после другого сервиса и все стандартные пути решения уже исчерпаны, то есть типа такого "тупика" получается, что ли. В данной ситуации владелец стоит перед выбором - замена всего узла, или может будет менее бюджетный вариант. Но при этом нужно найти и устранить проблему. Потому появляется так называемая "цена вопроса". Чтобы решить данную проблему нужно поработать дня три головой и поработать потом руками 20 минут. Работа руками в данном случае по силам ребенку, но был пройден Путь для того чтобы найти Причину. Путь "проходили" головой, а не руками. Вот этот момент и принимается во внимание, когда формируется "цена вопроса".
<при этом по 5-7 лет уже работают>
Приходилось встречать людей, которые считали свои познания в технике довольно глубокими, "познав" при этом автомобили "ГАЗ-53" и проработав 35-40 лет.
Так что, мое субъективное мнение, что этих людей, которые работают установщиками вполне все устраивает. То есть они специалисты, которые "стоят" на рынке труда недорого. Ну и с соответствующей квалификацией.
<Опыт и руки имеют значение, а не деньги>
Лично я считаю несколько иначе:
имеют значение - образование (знания), опыт работы, руки, и конечно зарплата. В данном случае вставить категорию "деньги" как-то некорректно (опять таки по-моему убеждению).
P.S.Спасибо за душевную и интересную беседу, начатую со скромной темы "АКПП".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
45 лет, Киев
Сообщения: 4774
С нами с 03.06.2002

Re: естественно акпп дороже в эксплуатациии ... (+) [Re: MadMax]
      18 июля 2006 в 00:28 Гілками

А как правильно буксовать на АКПП??

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
45 лет, Киев
Сообщения: 4774
С нами с 03.06.2002

Re: ссылка имеет только информативный характер [Re: Ees]
      18 июля 2006 в 00:29 Гілками

Уже 100 тыс на АКПП и то-же не знаю что такое хард и софт кикдаун.

Расскажи плиз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ees
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 914
С нами с 02.02.2006

Re: ссылка имеет только информативный характер [Re: Slava_on_Marea]
      18 июля 2006 в 01:35 Гілками

В ответ на:

Расскажи плиз.



Слава, я к тебе завтра в гости зайду после обеда - и расскажу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8820
С нами с 04.01.2006

например так: [Re: Slava_on_Marea]
      18 июля 2006 в 02:20 Гілками

В ответ на:

А как правильно буксовать на АКПП??



Лучше сразу привязать "Белорусь" - пусть он и буксует. Все же "бюджетнее" получится, да и надежнее. А то будет как здесь (в лучшем случае):
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...c&start=135
_______________

Читать 7-е сообщение на указанной странице.
Начинается так:

"НАЧАЛО.

Дело было в начале зимы, когда снегу уже навалило прилично, а земля еще глубоко не промерзла. Весьма обманчивое время, чтобы кататься по бездорожью. Ну, тут уж как говорится - дурная голова ногам покою не дает или просто слова сына сдернули меня с асфальтовой дороги: "Пап, а у нас взаправду настоящий джип?"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
8 користувачів і 55 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4607

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія