autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

В Киеве жители перекрыли улицу (9/24)

IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: F@Z@]
      4 августа 2017 в 15:37 Гілками

F@Z@ 04.08.2017 10:19 пишет:


Если стройка не законна была, должны были на этапе строительстве снести, закрыть, открыть уголовное дело.


кто должен был? с какой стати? хоть одно заявление от пострадавших было о мошенничестве или есть на данный момент?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: F@Z@]
      4 августа 2017 в 15:41 Гілками

F@Z@ 04.08.2017 10:47 пишет:


Ты приходя в магазин покупая йогурт смотришь на дату производства и красивую этикетку с ценой. Устраивает? Не устраивает не берешь. При этом не вникаешь как изготовлен он, имеет ли все сопутствующие документы фирма, уплачены ли налоги, и т.д.



сравнение крайне не верно. что ты где купил? квартиру? нет, ты заплатил деньги за обещание ее построить.
вот если бы ты пришел в магазин, оплатил, тебе обещали вечером домой завезти и выдали кусок туалетной бумаги, где это обещание написано, а вместо этого через три года сказали - приходите сами забирайте, пришел, а то и не йогурт совсем и бумажка туалетная тоже вовсе не товарный чек.
вот это верное сравнение в таком случае

Змінено julson (15:42 04/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: F@Z@]
      4 августа 2017 в 15:44 Гілками

F@Z@ 04.08.2017 10:57 пишет:


Эта не задача людей, эта задача властей, не создавать или не доводить до таких ситуаций.


откуда власти могли знать что людей что-то не устраивает, если люди ни одной официальной претензии к застройщику не предъявили?
а на любой шорох в инетах кричали тихо тихо, никому не говорите, а то больше оленей не будет и нам достраивать нечем будет. тупо пирамида во всей красе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2714
С нами с 16.06.2011

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: Silveren]
      4 августа 2017 в 15:47 Гілками

Silveren 04.08.2017 15:23 пишет:

JFO 04.08.2017 15:16 пишет:

Пастор Шланг 04.08.2017 14:54 пишет:


как минимум начать диалог инвесторы-застройщик-государство
не обязательно решить все за ваш счет. можно решать частично за счет застройщика и за счет инвесторов

сейчас инвесторы находятся в состоянии "все свободны, света нет и не предвидится"




А что будет если что-то случится с коллектором?



Снова перекроют, ибо виновато государство.




Ну а тебя устраивает ситуация когда твои законные права зависят исключительно от самосознания каких то оленей? На коллекторе выросла многотонная махина - инвесторы подлые виноваты. От были бы все самосознательными не давали бы денег и все было б у нас круто.
Блях нагнали несознательные граждане, так пусть им будет стыдно. Может быть, когда нибуть их начнут щемить. Но пока что государство уже лет пять не соизволит решить проблему. Если случается ДТП с бляхой, то только руками разводят. Как же мы его теперь найдем, он же несознательный.
Я не хочу чтобы мои права, моя канализация, моя безопасность на дороге зависела от самосознания какого то оленя. Я хочу чтобы оленя наказывали за нарушения правил строительства, правил дорожного движения, таможенного законодательства. И делать это обязано именно государство.

Змінено serg-ss (15:57 04/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: yurilkin]
      4 августа 2017 в 15:47 Гілками

yurilkin 04.08.2017 11:34 пишет:

И все взаимоотношения ограничиваются на уровне "инвестор-застройщик",


там даже не инвестор, там такая схема что вообще не пойми кто - давай деньги за надпись на заборе и свободен.
и несли, в очередь становились чтобы деньги сдать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: Добрый Эээх]
      4 августа 2017 в 15:53 Гілками

Добрый Эээх 04.08.2017 12:59 пишет:

Инвесторам самим решать эту проблему.


а вот здесь начинается самое интересное.
им еще год назад предложили - объединяйтесь, делайте кооператив, выделяйте уполномоченных лиц на переговоры, заказывайте документацию, оплачивайте, а мы пойдем на встречу.
и что? объединились?
нет!!!! там такие истерики на форумах!! они глодку друг дружке дерут и ментов друг на друга вызывают, так как даже за регистрацию кооператива народ платить не хочет даже по 100 грн с носа.
зачем платить? им же должны и так всё сделать! они же ПОСТРАДАВШИЕ!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: Пастор Шланг]
      4 августа 2017 в 15:56 Гілками

Пастор Шланг 04.08.2017 14:54 пишет:


сейчас инвесторы находятся в состоянии "все свободны, света нет и не предвидится"


еще раз - им вырубили свет за то, что они уже год не могут объединиться и заказать документацию от киевенерго. им и так сколько лет нелегально свет поставляли. в киевенерго тоже не дураки сидят и поставляя им свет тоже себя под статью подводят. сделайте кооператив - заключите договор - платите напрямую. сделали? нет.
кто виноват?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3164
С нами с 24.07.2008

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: Drunkard]
      4 августа 2017 в 15:59 Гілками

Drunkard 04.08.2017 13:13 пишет:

Добрый Эээх 04.08.2017 12:59 пишет:

Как решать проблему? Для начала - исключить возможность повторения. Что крайне сложно, ручек то много



Чего сложного? Дом в снос, счет за снос поделить пропорционально суммам инвестиций и предъявить инвесторам, вместе с уголовным делом за соучастие.
Повторить раза три.
И вуаля, следующая стройка УКО не получит ни копеечки инвестиций.



С какого перепугу привлекать к ответственности инвестора?
- есть законные способы остановки стройки. Если не достаточно там ответственности - добавить. Сейчас ГАСК может должен остановить стройку, если нет разрешительных документов. Если ГАСК не может этого сделать физичеки (ну не драться же инспектору там) он пишет письмо в прокуратуру, которая открывает уголовные дела на ответственных лиц со стороны застройщика и опять таки останавливает стройку. А там уже и снос за их счёт не далеко. Это если по закону. Но у нас же, все со всеми могут дагавагицца.

А то, что инвестор успел вложить туда свои деньги на этапе эскизной картинки не прочитав ничего, то он уже вляпался на сумму денег.
Было бы не плохо в законах прописать ответственность и обязанность сторон. Потому как в договорах застройщик никогда никому ничего не должен и внести изменения в договор нельзя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: julson]
      4 августа 2017 в 16:04 Гілками

julson 04.08.2017 15:47 пишет:


и несли, в очередь становились чтобы деньги сдать




А на слова, що можуть не добудувати казали, що "у інших ЖК живуть і нормально..."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: Добрый Эээх]
      4 августа 2017 в 16:05 Гілками

Добрый Эээх 04.08.2017 15:59 пишет:

Сейчас ГАСК может должен остановить стройку, если нет разрешительных документов. Если ГАСК не может этого сделать физичеки (ну не драться же инспектору там) он пишет письмо в прокуратуру, которая открывает уголовные дела на ответственных лиц со стороны застройщика и опять таки останавливает стройку. А там уже и снос за их счёт не далеко. Это если по закону. Но у нас же, все со всеми могут дагавагицца.




расссказываю.
Совские пруды. несколько лет назад. суд останавливает стройку. выходит на место судебный исполнитель, вырубает свет, опечатывает.
всё это освещается на форуме, свидетели иеговы вкладчики в истерике бьются "они нам завидуют!! они нам мешают жить!! включите на стройке свет и продолжайте незаконные работы"
ОП ставит ларек свой чуть дальше, подключается незаконно, сбрасывает тыщу на квадратном метре, на форуме пишут "это рейдерский захват всё порешаем" и толпа свежеощипанных оленей прочитав всё это снова становиться в очередь с мешком денег. а староощипанные продолжают как ни в чем не бывало платить рассрочку.
недовольных нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: julson]
      4 августа 2017 в 16:07 Гілками

julson 04.08.2017 15:56 пишет:

Пастор Шланг 04.08.2017 14:54 пишет:


сейчас инвесторы находятся в состоянии "все свободны, света нет и не предвидится"


еще раз - им вырубили свет за то, что они уже год не могут объединиться и заказать документацию от киевенерго. им и так сколько лет нелегально свет поставляли. в киевенерго тоже не дураки сидят и поставляя им свет тоже себя под статью подводят. сделайте кооператив - заключите договор - платите напрямую. сделали? нет.
кто виноват?



А кто сказал, что им вообще в принципе МОЖНО свет подключать? Кто-то проводил государственную стройэкспертизу вот той груды бетона, по недоразумению называемой "домом"? Может, их оттуда СРОЧНО всех эвакуировать нужно, пока им на голову их "объект инвестиций" не упал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: Nofate]
      4 августа 2017 в 16:11 Гілками

Nofate 04.08.2017 16:07 пишет:


А кто сказал, что им вообще в принципе МОЖНО свет подключать? Кто-то проводил государственную стройэкспертизу вот той груды бетона, по недоразумению называемой "домом"? Может, их оттуда СРОЧНО всех эвакуировать нужно, пока им на голову их "объект инвестиций" не упал?


так не то что свет нельзя, там по технике безопасности нужно ходить только в касках это ж стройка
заселяться на строительную площадку тоже категорически нельзя.
"но люди же живут"
свет по бумагам подавался на стройку, платили люди застройщику за свет, а застройщик не платил никому, хотя обещал. потом все развалилось, людям пообещали что если будет кооператив, то всё ок. все обрадовались и перестали платить вообще, ибо зачем платить, если застройщик то банкрот.
настал почти коммунизм...пока не вырубили свет ибо сколько ж можно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3164
С нами с 24.07.2008

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: julson]
      4 августа 2017 в 16:15 Гілками

julson 04.08.2017 15:37 пишет:

F@Z@ 04.08.2017 10:19 пишет:


Если стройка не законна была, должны были на этапе строительстве снести, закрыть, открыть уголовное дело.


кто должен был? с какой стати? хоть одно заявление от пострадавших было о мошенничестве или есть на данный момент?



Государство должно контролировать, а не по факту разводить руками.
Государство не контролировало. Вернее даже не государство, а конкретные чиновники. Их там не много, но почему то об этом все молчат.
Контроль законности стройки лежит на плечах государства. Государство свою функцию в данном вопросе не выполнило.
Инвесторы олени априори, что влезли в такую схему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3164
С нами с 24.07.2008

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: julson]
      4 августа 2017 в 16:18 Гілками

julson 04.08.2017 16:05 пишет:


Совские пруды. несколько лет назад. суд останавливает стройку. выходит на место судебный исполнитель, вырубает свет, опечатывает.
всё это освещается на форуме, свидетели иеговы вкладчики в истерике бьются "они нам завидуют!! они нам мешают жить!! включите на стройке свет и продолжайте незаконные работы"
ОП ставит ларек свой чуть дальше, подключается незаконно, сбрасывает тыщу на квадратном метре, на форуме пишут "это рейдерский захват всё порешаем" и толпа свежеощипанных оленей прочитав всё это снова становиться в очередь с мешком денег. а староощипанные продолжают как ни в чем не бывало платить рассрочку.
недовольных нет.



Опять таки. Раз все знают, почему не вжарили руководство этого балагана? Так что бы жареным запахло где то возле Чопа. Законные способы для этого дела имеются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: Добрый Эээх]
      4 августа 2017 в 16:20 Гілками

Добрый Эээх 04.08.2017 16:15 пишет:


Государство не контролировало..


а должно? какой чиновник имеет право вмешиваться в хозяйственную деятельность, если на субъекта такой деятельности жалобы не поступает.
дерегулирование называется! слышали, нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: Добрый Эээх]
      4 августа 2017 в 16:21 Гілками

Добрый Эээх 04.08.2017 16:18 пишет:

Раз все знают, почему не вжарили руководство этого балагана?


как это не вжарило? его ж даже под арест взяли и что? кто-то написал заявление о признании потерпевшим?
на второй круг пойдем? уже писалось об этом выше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: Добрый Эээх]
      4 августа 2017 в 16:21 Гілками

Добрый Эээх 04.08.2017 16:18 пишет:

julson 04.08.2017 16:05 пишет:


Совские пруды. несколько лет назад. суд останавливает стройку. выходит на место судебный исполнитель, вырубает свет, опечатывает.
всё это освещается на форуме, свидетели иеговы вкладчики в истерике бьются "они нам завидуют!! они нам мешают жить!! включите на стройке свет и продолжайте незаконные работы"
ОП ставит ларек свой чуть дальше, подключается незаконно, сбрасывает тыщу на квадратном метре, на форуме пишут "это рейдерский захват всё порешаем" и толпа свежеощипанных оленей прочитав всё это снова становиться в очередь с мешком денег. а староощипанные продолжают как ни в чем не бывало платить рассрочку.
недовольных нет.



Опять таки. Раз все знают, почему не вжарили руководство этого балагана? Так что бы жареным запахло где то возле Чопа. Законные способы для этого дела имеются.



Кто их жарить будет? У теперешней власти - есть свои войцеховские, зачем же им привлекать лишнее внимание к проблеме нахалстроев в городе? Их задача - добыть свой срок с максимальной выгодой для своего кармана, ваш КО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 7994
С нами с 07.08.2011

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: Добрый Эээх]
      4 августа 2017 в 16:22 Гілками

Добрый Эээх 04.08.2017 15:59 пишет:

Drunkard 04.08.2017 13:13 пишет:

Добрый Эээх 04.08.2017 12:59 пишет:

Как решать проблему? Для начала - исключить возможность повторения. Что крайне сложно, ручек то много



Чего сложного? Дом в снос, счет за снос поделить пропорционально суммам инвестиций и предъявить инвесторам, вместе с уголовным делом за соучастие.
Повторить раза три.
И вуаля, следующая стройка УКО не получит ни копеечки инвестиций.



С какого перепугу привлекать к ответственности инвестора?
- есть законные способы остановки стройки. Если не достаточно там ответственности - добавить. Сейчас ГАСК может должен остановить стройку, если нет разрешительных документов. Если ГАСК не может этого сделать физичеки (ну не драться же инспектору там) он пишет письмо в прокуратуру, которая открывает уголовные дела на ответственных лиц со стороны застройщика и опять таки останавливает стройку. А там уже и снос за их счёт не далеко. Это если по закону. Но у нас же, все со всеми могут дагавагицца.

А то, что инвестор успел вложить туда свои деньги на этапе эскизной картинки не прочитав ничего, то он уже вляпался на сумму денег.
Было бы не плохо в законах прописать ответственность и обязанность сторон. Потому как в договорах застройщик никогда никому ничего не должен и внести изменения в договор нельзя.



Они такие же инвестора, как покупатели героина ночном клубе, которым продали мел. Вот сейчас вместо денег с продавца они требуют кайфа от местной библиотеки.

Змінено Марксим (16:24 04/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: Добрый Эээх]
      4 августа 2017 в 16:23 Гілками

Добрый Эээх 04.08.2017 16:15 пишет:

julson 04.08.2017 15:37 пишет:

F@Z@ 04.08.2017 10:19 пишет:


Если стройка не законна была, должны были на этапе строительстве снести, закрыть, открыть уголовное дело.


кто должен был? с какой стати? хоть одно заявление от пострадавших было о мошенничестве или есть на данный момент?



Государство должно контролировать, а не по факту разводить руками.
Государство не контролировало. Вернее даже не государство, а конкретные чиновники. Их там не много, но почему то об этом все молчат.
Контроль законности стройки лежит на плечах государства. Государство свою функцию в данном вопросе не выполнило.
Инвесторы олени априори, что влезли в такую схему.


po

все там контролировалось и запреты были и воду со светом отключали.. как щас помню сюжет где на автобусах подвозят титушек чтобы те избили сотрудников водоканала которые им перекрыть воду и канализацйию хотели... просто на все официальные и законные запреты ложили и действовапли по беспределу ибо крыша была) а народ все это видел и нес бабки надеясь что так по беспределу все замнут и порешают.. а теперь почему-то вдруг начали жаловаться и дороги перекрывать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6666
С нами с 28.09.2003

Re: В Киеве жители перекрыли улицу [Re: Caonima]
      4 августа 2017 в 16:26 Гілками

Caonima 04.08.2017 13:55 пишет:

Lacett 04.08.2017 13:42 пишет:


При чем тут это?
Ты приходя в магазин покупая йогурт смотришь на дату производства и красивую этикетку с ценой. Устраивает? Не устраивает не берешь. При этом не вникаешь как изготовлен он, имеет ли все сопутствующие документы фирма, уплачены ли налоги, и т.д.
Ты прекрасно понимаешь, если будет отравление то ответственность понесет как магазин так и контора произведшая йогурт. Наказание будет вплоть до уголовного.
Так почему с квартирами должно быть по другому?



При чем тут магазин? Ты машину когда покупал, тебе на нее тоже в каком-то ларьке напечатали техпаспорт на листике а4 и сказали езжать? Ты за квартиру выложил пару десятков уе и даже не посмотрел договор аренды земли и разрешение на строительство? А то что дом строили на говне коллекторе - это была засекреченная информация? И в результате всего этого ты выходишь на Харьковское шоссе и не даешь проехать МНЕ.
Я, в принципе, теперь слегка представляю контингент, купивший там квартиры



Была тема на борщаге. Жилой дом который был построен при совке в котором жили люди. Землю на котором стоял дом депутат приватизировал и с тех пор жильцы обязаны платить ему дань. Так кто тут виноват?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 46 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 21421

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія