autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне?

аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17661
С нами с 23.04.2007

как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне?
      17 августа 2017 в 11:45 Гілками

купил себе хуавей п10 (не плюс).
две камеры, цветная 12мп, и ч/б 20мп.

Почитал обзоры, посмотрел видео - тема сисексьемки не раскрыта.

У меня нет в опциях RAW (и я не знаю нужно ли оно мне), есть выбор как 12 так и 20мп в размере фото.
Есть еще кнопочки на экране камеры типа широкоугольный объектив.
Что оно и зачем - непонятно.

Я правильно понимаю, что если я снимаю в цвете, и у меня выставлено в настройках 20мп - то это будет интерполяция цветной 12мп на 20мп фотку?
И лучше не гнаться за пикселями а выставить в настройках 12мп ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (23 года за рулем), Киев -> Riga
Сообщения: 15409
С нами с 02.12.2005

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AL®]
      17 августа 2017 в 16:42 Гілками

Где ты обычно просматриваешь фотографии?
От этого и зависит, что выставить в настройках.

ЗЫ с телефоном пока все в порядке?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17661
С нами с 23.04.2007

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: Silveren]
      17 августа 2017 в 16:59 Гілками

Silveren 17.08.2017 16:42 пишет:

Где ты обычно просматриваешь фотографии?
От этого и зависит, что выставить в настройках.

ЗЫ с телефоном пока все в порядке?)




на ноуте, иногда на телике, но сорцы бекапятся автоматом на сервак и потом выборочно печатаются, вплоть до А4 формата.

Телефон? если ты про мой предыд. самсунг с6, то как раз поменял на хуавей, потому как в поездке с6 сдох (хорошо хоть в последний день).
А аккурат по приезду и смарт-часы сдохли.
Помимо этого в минусе (в поездке) планшет и разбил коптер.

Планшет, часы и старый телефон отремонтировал уже.
Коптер сложнее..

Змінено AL® (17:00 17/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (23 года за рулем), Киев -> Riga
Сообщения: 15409
С нами с 02.12.2005

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AL®]
      17 августа 2017 в 17:08 Гілками

о, а видосы с коптера покажешь?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AL®]
      18 августа 2017 в 00:59 Гілками

AL® 17.08.2017 16:59 пишет:


Телефон? если ты про мой предыд. самсунг с6, то как раз поменял на хуавей, потому как в поездке с6 сдох (хорошо хоть в последний день).




- вам не можна купляти техніку, назва якої починається на "С", типу: С4, С6.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17661
С нами с 23.04.2007

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: Silveren]
      18 августа 2017 в 08:48 Гілками

Silveren 17.08.2017 17:08 пишет:

о, а видосы с коптера покажешь?



а ты расскажешь как правильно фоткать? )


http://youtu.be/F9NkT3u304k

http://youtu.be/kC2D_k3krhg

http://youtu.be/SOWebmjY6nY

http://youtu.be/EHNHRuUAGUE

(на момент написания поста последние два видео еще в процессе загрузки)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17661
С нами с 23.04.2007

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: VovkZ]
      18 августа 2017 в 09:08 Гілками

VovkZ 18.08.2017 00:59 пишет:

AL® 17.08.2017 16:59 пишет:


Телефон? если ты про мой предыд. самсунг с6, то как раз поменял на хуавей, потому как в поездке с6 сдох (хорошо хоть в последний день).




- вам не можна купляти техніку, назва якої починається на "С", типу: С4, С6.




хммм.. машина - ситроен, телефон - самсунг, часы - сони..
коптер - не на с )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17661
С нами с 23.04.2007

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AL®]
      18 августа 2017 в 11:28 Гілками

вот еще пробовал:
http://youtu.be/D1HoKGOpt1g


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AL®]
      18 августа 2017 в 14:41 Гілками

AL® 17.08.2017 11:45 пишет:

купил себе хуавей п10 (не плюс)




Этот тандем камер - их совместный проект с Leica.
Суть технологии - в совмещении преимуществ двух разных сенсоров. Цветная 12мп камера (с оптической стабилизацией) является основной. Ч/б 20мп - дополняющая. Специальный фирменный алгоритм берет цветное изображение и более тщательно отрисовывает его, учитывая данные ч/б подложки. Корректируется цвет на основе высокого ч/б динамического диапазона и детали (типа шарп, четкость) на основе высокого ч/б разрешения.
Т.о. основной конечный продукт - 12мп цветное изображение, совмещающее оба снимка.
А 20мп - это просто фича, которую ты можешь использовать в каких-то своих творческих или технических целях, обрабатывать самостоятельно на большом компе и тд. Возможно, где-то нужны преимущества второй камеры.

Напомню, что 12мп - это полноценные 4K, и будут максимально хорошо отображаться на любом дивайсе. Да и печать нормально. (В то время как вывод 20мп на экран будет как-то сильно масшабировать какая-то программа-смотрелка.)
12 мп безлимитно бэкапятся в Google Photo, а 20мп будут жрать место.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AL®]
      18 августа 2017 в 14:48 Гілками

AL® 18.08.2017 09:08 пишет:

VovkZ 18.08.2017 00:59 пишет:

AL® 17.08.2017 16:59 пишет:


Телефон? если ты про мой предыд. самсунг с6, то как раз поменял на хуавей, потому как в поездке с6 сдох (хорошо хоть в последний день).




- вам не можна купляти техніку, назва якої починається на "С", типу: С4, С6.




хммм.. машина - ситроен, телефон - самсунг, часы - сони..
коптер - не на с )



- коптер - випадково поламався. (виключення, яке лише підтверджує правило).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 513
С нами с 21.03.2012

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AL®]
      18 августа 2017 в 15:20 Гілками

Raw по идее должен быть, можно поиграться:
"As on previous Huawei models, when shooting in Pro mode you have the option to activate DNG Raw capture. Unlike most other Raw-enabled Android smartphones, the P10 saves a DNG Raw file in addition to a JPEG image – not just one or the other"
https://www.dpreview.com/reviews/huawei-p10-camera-review/5


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43935
С нами с 14.10.2011

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: VovkZ]
      18 августа 2017 в 15:20 Гілками

VovkZ 18.08.2017 00:59 пишет:

AL® 17.08.2017 16:59 пишет:


Телефон? если ты про мой предыд. самсунг с6, то как раз поменял на хуавей, потому как в поездке с6 сдох (хорошо хоть в последний день).




- вам не можна купляти техніку



скорее так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AZC_]
      18 августа 2017 в 15:22 Гілками

AZC_ 18.08.2017 14:41 пишет:

Специальный фирменный алгоритм




Добавлю также, что используя данные с двух камер, они делают фальшивое боке и еще там чото.
А еще хорошо то, что тут зумирование возможно с меньшими потерями (в отличие от цифрового зума на обычных камерах)

Промо-видео на их канале (там, кстати даж какие-то мастер-классы есть)

http://youtu.be/u9xXCrUUGqU

Промо с лейкой, которое еще с P9

http://youtu.be/EPwpFojqFww

Змінено AZC_ (15:24 18/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17661
С нами с 23.04.2007

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AZC_]
      18 августа 2017 в 15:52 Гілками

AZC_ 18.08.2017 15:22 пишет:

AZC_ 18.08.2017 14:41 пишет:

Специальный фирменный алгоритм




Добавлю также, что используя данные с двух камер, они делают фальшивое боке и еще там чото.
А еще хорошо то, что тут зумирование возможно с меньшими потерями (в отличие от цифрового зума на обычных камерах)

Промо-видео на их канале (там, кстати даж какие-то мастер-классы есть)





не нашел там мастер классов.
теорию и всякие там рекламные буклеты я и так насмотрелся.

Я так понимаю, мой выбор 12Мп - это правильно?


А что насчет этих кнопочек? (1, 2 и 3 на фотке)


и какой режим тут выбрать?
в HDR режиме туча ограничений. В монохроме тоже не работает какая-то другая кнопка (уже не вспомню).. Оставлять обычное фото?


Змінено AL® (15:53 18/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AL®]
      18 августа 2017 в 18:05 Гілками

AL® 18.08.2017 15:52 пишет:

теорию и всякие там рекламные буклеты я и так




А я когда-то просто просматривал новости. Из них следует то, что я написал.
Еще раз:
20мп - просто фича (м.б. нужна для специальных целей, которые вы и так сами знаете)
12мп - нэйтивный режим камеры - должен быть выбран как основной
всё что ниже - шлак для имитации гибких настроек (ну разве что в некоторых ситуациях требуется размер файла поменьше)

Кстати, кроме буклетов, например, - выше дали ссылку на подробнейший обзор в DPReview, который, думаю, достоен внимательного изучения.

В ответ на:

А что насчет этих кнопочек? (1, 2 и 3 на фотке)



из буклетов должно быть ясно, что 1 - управление диафрагмой (приоритет), 2 - специальный режим портрета (очевидно, используется упомянутое боке), 3 - настройки видео (кстати, там вроде есть HEVC H265, который я бы выбрал как основной, если нет проблем с дальнейшей обработкой/воспроизведением)

В ответ на:

и какой режим тут выбрать?в HDR режиме туча ограничений.




Из того, что я написал выше, следует, что оно и так хорошо подтягивает дин диапазон, т.е. HDR как основной режим точно не неужен. Монохром - вторая камера, если сильно надо. Теоретически, можно использовать для каких-то сюжетов при слабом свете. Т.е. для фото включить фото, для видео - видео.
Что такое панорама и ночная съемка - загадка.

В ответ на:

не нашел там мастер классов.



https://www.youtube.com/user/HuaweiDeviceCo/search?query=masterclass
не знаю, есть там интересное, но я бы проверил..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17661
С нами с 23.04.2007

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AZC_]
      19 августа 2017 в 09:40 Гілками

AZC_ 18.08.2017 18:05 пишет:


А я когда-то просто просматривал новости. Из них следует то, что я написал.
Еще раз:
20мп - просто фича (м.б. нужна для специальных целей, которые вы и так сами знаете)
12мп - нэйтивный режим камеры - должен быть выбран как основной
всё что ниже - шлак для имитации гибких настроек (ну разве что в некоторых ситуациях требуется размер файла поменьше)


как же фича? если ч/б камера 20мп, если переключить в свайпе и выбрать монохром - то получается уже будет задействована ч/б камера, а цветная нет? и тогда как раз нужно выбирать 20мп?
То есть снимаем цвет - выбираем перед этим в меню 12мп.
Захочу снять ч/б - надо топать в меню и выбирать 20мп?
Откуда инфа что при выборе 20мп и цветной фотки будет все же искажаться фото? В первом посте я только предположил, но подтверждений этому нет.

AZC_ 18.08.2017 18:05 пишет:


В ответ на:

А что насчет этих кнопочек? (1, 2 и 3 на фотке)



из буклетов должно быть ясно, что 1 - управление диафрагмой (приоритет), 2 - специальный режим портрета (очевидно, используется упомянутое боке), 3 - настройки видео (кстати, там вроде есть HEVC H265, который я бы выбрал как основной, если нет проблем с дальнейшей обработкой/воспроизведением)




а вот и нет. кнопочка №1 это ни разу не приоритет. приоритеты и прочее можно выбирать в "про" режиме, я туда вообще еще не дополз.
А это - "режим широкой диафрагмы" которая не работает в режиме HDR.
Это типа можно выбирать точку размытия (эффект боке) не только во время сьемки, а и после. Да, после снятия фото, уже потом, в галерее можно поменять точку размытия.
Так что про приоритет какой-то и управление диафрагмой тут пальцем в небо.

Кнопочка №2 действительно намекает на специальный режим портрета, идет какое-то вроде сглаживание, но заметно это только если нажать последнюю (не подписанную) кнопочку и переключиться на селфи - там есть мулька (еще одна) когда отводишь телефон на вытянутую руку - и тогда камера еще больше отодвигается от тебя, позволяя захватить больше в кадр. Я хз как это работает, но оно видно прям, резко уводишь телефон на вытяную руку, и через момент телефон еще дальше тебя отодвигает.
В режиме не селфи, я еще не понял прикола этой кнопки.

Кнопка №3 тоже не про видео режим (сюрприз-сюприз), там настройки таки фото, эффекты типа "яркая", "блеклая" и т.д. На видео переключаться (и настройки) в другом месте.

Поэтому теоретики оно конечно хорошо, и маркетологи.. но я так пока и не разобрался как лучше снимать.

AZC_ 18.08.2017 18:05 пишет:


В ответ на:

и какой режим тут выбрать?в HDR режиме туча ограничений.




Из того, что я написал выше, следует, что оно и так хорошо подтягивает дин диапазон, т.е. HDR как основной режим точно не неужен. Монохром - вторая камера, если сильно надо. Теоретически, можно использовать для каких-то сюжетов при слабом свете. Т.е. для фото включить фото, для видео - видео.
Что такое панорама и ночная съемка - загадка.




поидее монохром идет только на 20мп камеру, и цветная не задействуется..
HDR идет програмный или хардварный?
ибо какой может быть вообще HDR в камере где есть ч/б камера как раз для того, что бы вытянуть темные области? для меня сие не понятно, но разница на фото есть.
И почему тогда для HDR не доступная "широкая дифрагма" и даже режим портрета?
А вот кнопка №3 работает.

Вообщем сложно пока понять..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17661
С нами с 23.04.2007

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AZC_]
      19 августа 2017 в 09:45 Гілками

AZC_ 18.08.2017 18:05 пишет:

кстати, там вроде есть HEVC H265, который я бы выбрал как основной, если нет проблем с дальнейшей обработкой/воспроизведением



Есть. при снятии в 4к видео идет кодек 265, но при этом ничерта больше не работает, ни стабилизация, ни автослежение фокуса и т.д.

Еще прикол, выбрал 4к видео, кнопочка "широкая диафрагма" есть, тыцяю, снимаю видео - в результает снялось 720p и пока я не выключу эту кнопку, в настройках выше 720p я выбрать не могу.

Но это уже касательно видео.. тут бы хотя бы с фото разобраться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17661
С нами с 23.04.2007

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AZC_]
      19 августа 2017 в 09:57 Гілками

AZC_ 18.08.2017 14:41 пишет:


Т.о. основной конечный продукт - 12мп цветное изображение, совмещающее оба снимка.
....
(В то время как вывод 20мп на экран будет как-то сильно масшабировать какая-то программа-смотрелка.)




вот сделал по-бырику 2 фотки,
исходники:
фото1: http://autoua.town.kiev.ua/cam/1.jpg
фото2: http://autoua.town.kiev.ua/cam/2.jpg

Первая фотка была на 12мп, и с вкл. широкой диафрагмой, и в доп.настройках (после включения кнопочки) я выкрутил на двоечку эффект боке. Поидее можно меньше выбрать.
После снятия в галерее я могу менять точку размытия, и даже уровень (вместо двойки поставить например 4).

Вторая фото - 20мп в настройках, никаких доп. плюшек не выбирал. На выходе имеем 20мп.

Первая фотка весит больше чем вторая.

Что скажете?

З.Ы. Я ошибочно залил не ту фото под номером 1, сейчас уже переделал.

Змінено AL® (10:14 19/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AL®]
      23 августа 2017 в 17:07 Гілками

AL® 19.08.2017 09:40 пишет:

Вообщем сложно пока понять..




Если в вышеозначенном ДПревью промотать вниз каменты, то бросается в глаза такой:

=====================
I have P10plus (with the slightly upgraded lenses, same sensors). My initial takeaways:

- can't get neutral colour easily in auto or HDR mode, regardless of colour/filter mode setting
- JPEG images are clearly over-sharpened (not a huge issue if you scale down 50% and do not post-sharpen after scaling)
- Settings for image ratio change according to shooting mode (auto, hdr, b&w, aperture) -> confusing and annoying, imho
- Cant' set 16:9 in aperture mode (only 4:3)
- way too modal interface : if you are in mode X, you can't use feature A, B, C. If you are in mode Y, you can't use features D, E, F. Takes time to learn all these restrictions (reminds me of Sony Ax000 series cameras with their restrictions and deep menus, although not quite as bad)
- HDR takes a bit longer than on Galaxy series and esp. in low light can cause significant double-exposure blur
- in low light you lose a lot of saturation (subdued colours) in auto mode
- in low light you almost have to use HDR mode to get proper colour saturation, but that leads easily to blurred shots (due to long exposure times and double-exposure blur)
- to control exposure in long light you need to activate the pro mode to control exposure time, but then you can't use HDR anymore

Don't get me wrong, it's a very nice phone cam. That's why I chose it, but it does have its own quirks and limitations - just like any other phone. I love the tone curve of the b&w filter/mode, it takes really nice b&w photos for me - with very little need for post-processing (unless you want a really stark or toned-down look).

=======================
кароч китайцы жыж
кто ожидал, что они могут что-то допилить до ума?
Кстати, мануал жыж есть , с главой про камеру, - это уже прогресс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: как правильно фоткать когда 2 камеры в телефоне? [Re: AL®]
      23 августа 2017 в 17:15 Гілками

AL® 19.08.2017 09:45 пишет:

Есть. при снятии в 4к видео идет кодек 265, но при этом ничерта больше не работает, ни стабилизация, ни автослежение фокуса и т.д.





H.265 требует вычислительных мощностей. Наверно, не хватает на всё. Или недоделали.
Но я бы хорошую картинку не променял бы на мерзкую стабилизацию с желейной картинкой, з.сраной артефактами. Уж лучше статичные кадры с опоры, чем та "стабилизация", которая часто бывает в разных дивайсах. Кароч, надо опытным путем смотреть что оно выдает и под себя подбирать режимы.

Змінено AZC_ (17:15 23/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
7 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1910

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія