задача отапливать отдельно стоящее помещение на 75 (3 комнаты) квадратов с рассчётными теплопотерями 60 вт/метр полученными при -25 за борт ом и +21 в помещении т.е. грубо 4,5 кВт общая смотрю зубадан от митсубиши ...он вроде эту планку (-25) берёт в принципе,насос не единственный прибор и при сильных морозах буду догревать обычными конвекторами
в общем, посоветуйте что-то из зубаданчиков или что другое PS может с ценами расчехлите
Первое и последнее наверное - 3 комнаты отдельные это три единицы оборудования)
МЕ сравнивать по эффективности и возможностям с мусором типа СН/гри/панасоник/мидея ....... это как пытаться сравнить бугатти и ланос на 402 метра)) зализай и внимательно читай техничку а не ракламный буклет с кучей маркетинговых фраз и мусорных слов)
понятно...значит CH/гри вычёркиваем но вот такой вопрос как дела с гарантией у зубаданов? у того же CH сервис официальный нашёл понятное дело, что ME - это высокий класс и ломается редко (по крайней мере на форумах встречал, что сильно надёжнее тех же панасоникво), но...а вдруг сломается? Как-то не хочется без гарантии остаться как бы нифига не дешёвая игрушка (да, я пока рассматриваю как игрушку, ибо по моим прикидкам лет 10 окупать относительно уже существующего газового отопления)
до -25 эффективно работать не просто. С Сентября - -появятся новые модели Panasonic. Они раотают с CO2 в качестве теплоносителя. Вот они как раз и будут гарантированно эффективно работать до -25 .
Нужно еще понимать что значит эффективно. Под эффективностью понимают выигрыш по КПД. Текущие китайчики работают при температуре ниже -10 как обычные кипятильники..... (работают ТЭН) = обычный электрический котел.
Пример можете привести? Че-т я не встречал ещё тенов в кондерах, кроме обогрева поддона и картера компрессора. Так что КПД всегда будет больше 1, но, естественно, не намного при наружной -15/-25. Зубадан, кстати, своим двойным впрыском решает задачу не КПД, а надёжной и бесперебойной работы оборудования при всех температурах, а у китайчегов это всегда риск (залив компрессора = гидроудар = замена компрессора)
или может что другое, чтоб до -25 работало
задача отапливать отдельно стоящее помещение на 75 (3 комнаты) квадратов с рассчётными теплопотерями 60 вт/метр полученными при -25 за борт ом и +21 в помещении т.е. грубо 4,5 кВт общая смотрю зубадан от митсубиши ...он вроде эту планку (-25) берёт в принципе,насос не единственный прибор и при сильных морозах буду догревать обычными конвекторами
в общем, посоветуйте что-то из зубаданчиков или что другое PS может с ценами расчехлите
Первое и последнее наверное - 3 комнаты отдельные это три единицы оборудования)
МЕ сравнивать по эффективности и возможностям с мусором типа СН/гри/панасоник/мидея ....... это как пытаться сравнить бугатти и ланос на 402 метра)) зализай и внимательно читай техничку а не ракламный буклет с кучей маркетинговых фраз и мусорных слов)
понятно...значит CH/гри вычёркиваем но вот такой вопрос как дела с гарантией у зубаданов? у того же CH сервис официальный нашёл понятное дело, что ME - это высокий класс и ломается редко (по крайней мере на форумах встречал, что сильно надёжнее тех же панасоникво), но...а вдруг сломается? Как-то не хочется без гарантии остаться как бы нифига не дешёвая игрушка (да, я пока рассматриваю как игрушку, ибо по моим прикидкам лет 10 окупать относительно уже существующего газового отопления)
у МЕ с гарантий вроде как никогде не было проблем) Ну по крайней мере я не замечал)
пс: панасоник можешь отнести туда же куда и СН/гри)
Посмотрите Neoclima серия Alaska,Panasonic серия Nordic или если бюджет большой серию Heatcharge.
Не следует забывать и то, что к ТН можно будет когда-нибудь присобачить солнечные батареи на крыше и получить еще большую экономию, а летом бесплатный кондишн. Цены на них снижаются настолько быстро, что окупаемость за 5 лет уже не проблема. С газом так не пройдет.
Не следует забывать и то, что к ТН можно будет когда-нибудь присобачить солнечные батареи на крыше и получить еще большую экономию, а летом бесплатный кондишн. Цены на них снижаются настолько быстро, что окупаемость за 5 лет уже не проблема. С газом так не пройдет.
Эммм....это в планах (батареи, аккумуляторы, инвертор и прочие комплектующие для СЭС я уже себе подобрал...в этом направлении я советоваться не буду ибо тему неплохо знаю). Но сейчас речь не об этом. Мне советы по ТН воздух-воздух нужны
вот Морфей утверждает что CH и панасоник УГ опровержений пока не поступило, поэтому буду пока придерживаться его мнения
Я сам изучаю вопрос установления ТН воздух-вода. Но есть нюансы во внедрении в существующую систему. Что касаемо Зубадана. Они говорят не про СОР в -25 а в производительность. Я не специалист в этом вопросе, но зубаданы в мороз начинают молотить мама не горюй и выдают нужные Квт тепла, но при этом и жрут уже хорошо. Я первую зиму прожил на кондерах. И ничего страшного. Опускалась температура до -20. У меня 2 панаса и один Мицык Хеви. Выдержали все и давали достаточно тепла, чтоб отопить дом. Только Мицык вошел в резонанс со стеной и появлялся гул в сильные морозы. Я бы Панасы хламом не назвал. Достойные машины. Правда рассказывают, что с сервисом могут быть траблы. Но у меня один раз была поломка (блок Нано-Ж) все сделали оперативно.
Текущие китайчики работают при температуре ниже -10 как обычные кипятильники..... (работают ТЭН) = обычный электрический котел.
Пруфы будут?
Я сам изучаю вопрос установления ТН воздух-вода. Но есть нюансы во внедрении в существующую систему. Что касаемо Зубадана. Они говорят не про СОР в -25 а в производительность. Я не специалист в этом вопросе, но зубаданы в мороз начинают молотить мама не горюй и выдают нужные Квт тепла, но при этом и жрут уже хорошо. Я первую зиму прожил на кондерах. И ничего страшного. Опускалась температура до -20. У меня 2 панаса и один Мицык Хеви. Выдержали все и давали достаточно тепла, чтоб отопить дом. Только Мицык вошел в резонанс со стеной и появлялся гул в сильные морозы. Я бы Панасы хламом не назвал. Достойные машины. Правда рассказывают, что с сервисом могут быть траблы. Но у меня один раз была поломка (блок Нано-Ж) все сделали оперативно.
не, ну понятно, что -25 COP 4 не будет даже в теории ну и графики на зубаданчики есть, поэтому можно посмотреть эффективность а вот на панасы, электролюксы, C&H - нет хочу сходить в демо-зал C&H в Киеве (видео на ютьюбе встречал из этого демо-зала, но где он пока не нашёл) и посмотреть, расспросить
Я сам изучаю вопрос установления ТН воздух-вода. Но есть нюансы во внедрении в существующую систему. Что касаемо Зубадана. Они говорят не про СОР в -25 а в производительность. Я не специалист в этом вопросе, но зубаданы в мороз начинают молотить мама не горюй и выдают нужные Квт тепла, но при этом и жрут уже хорошо. Я первую зиму прожил на кондерах. И ничего страшного. Опускалась температура до -20. У меня 2 панаса и один Мицык Хеви. Выдержали все и давали достаточно тепла, чтоб отопить дом. Только Мицык вошел в резонанс со стеной и появлялся гул в сильные морозы. Я бы Панасы хламом не назвал. Достойные машины. Правда рассказывают, что с сервисом могут быть траблы. Но у меня один раз была поломка (блок Нано-Ж) все сделали оперативно.
не, ну понятно, что -25 COP 4 не будет даже в теории ну и графики на зубаданчики есть, поэтому можно посмотреть эффективность а вот на панасы, электролюксы, C&H - нет хочу сходить в демо-зал C&H в Киеве (видео на ютьюбе встречал из этого демо-зала, но где он пока не нашёл) и посмотреть, расспросить
По опыту есть 3шт. инверторных митсубиси электрика работают на отопление уже 3 зимы, никаких проблем. И есть СН тоже инверторный, работает на отпление, пока 2 зимы, но по ощущению, наружный блок у него заметно шумнее, а так тоже вполне работает...
не, ну понятно, что -25 COP 4 не будет даже в теории ну и графики на зубаданчики есть, поэтому можно посмотреть эффективность а вот на панасы, электролюксы, C&H - нет хочу сходить в демо-зал C&H в Киеве (видео на ютьюбе встречал из этого демо-зала, но где он пока не нашёл) и посмотреть, расспросить
Ну если так судить, То Дайкины, Тошибы и другие японские производители - хлам. Т.к. не предоставляют графики. У меня 2 панаса Флагшип серия или Делюкс. Точно не помню. На наружных блоках написано Тепловой насос. Там есть подогрев картера. Так вот, зимой они тише работали чем топовый Мицык Хеви, и намерзания было меньше. Температура работы заявлена до -20. ПО паспорту и СОР там был 4,75 примерно. Ну как его можно с китайцами сравнивать?? Я обратил внимание на Панасы, когда кум рассказал, как строили в Крыму отели и миниотели. Ставили там панасы. Они работали круглый год, в т.ч. и на обогрев. И это на побережье Донузлав, где сильные ветра и агрессивная среда.
не, ну понятно, что -25 COP 4 не будет даже в теории ну и графики на зубаданчики есть, поэтому можно посмотреть эффективность а вот на панасы, электролюксы, C&H - нет хочу сходить в демо-зал C&H в Киеве (видео на ютьюбе встречал из этого демо-зала, но где он пока не нашёл) и посмотреть, расспросить
Ну если так судить, То Дайкины, Тошибы и другие японские производители - хлам. Т.к. не предоставляют графики. У меня 2 панаса Флагшип серия или Делюкс. Точно не помню. На наружных блоках написано Тепловой насос. Там есть подогрев картера. Так вот, зимой они тише работали чем топовый Мицык Хеви, и намерзания было меньше. Температура работы заявлена до -20. ПО паспорту и СОР там был 4,75 примерно. Ну как его можно с китайцами сравнивать?? Я обратил внимание на Панасы, когда кум рассказал, как строили в Крыму отели и миниотели. Ставили там панасы. Они работали круглый год, в т.ч. и на обогрев. И это на побережье Донузлав, где сильные ветра и агрессивная среда.
подогрев картера стоит примерно 5 долларов США) Влепить ее можно в любой кондиционер, но это не превратит его в тепловой насос). COP 4,75 при какой температуре наружного воздуха?
подогрев картера стоит примерно 5 долларов США) Влепить ее можно в любой кондиционер, но это не превратит его в тепловой насос). COP 4,75 при какой температуре наружного воздуха?
Друже, я говорю, что на внешнем блоке написано Heat pump. Не я придумал. И дело не в подогреве. А в том, что такую 5 долларовую приблуду "голимый" Панас втулил, а крутой Мицык нет. И, я так понимаю, есть нормы при каких условиях меряют СОР. На сколько помню речь идет об +7 наружной температуры.
Ну если так судить, То Дайкины, Тошибы и другие японские производители - хлам. Т.к. не предоставляют графики.
На даче поставил китайские инверторы по $300 и графики есть
Правда, эти сплиты только до -15C работают и графики снимаются доп. оборудованием. Но это кмк даже лучше - сплиты можно ставить любые, а графики остаются, не говоря уже о доп. функционале, вроде управления со смартфона
Интересно увидеть графики обогрева тн/кондиц в -20
А еще, я был уверен, что потребление инвертора будет зависить от температуры внутри помещения и плавно меняться. На самом деле, оказалось, что потребление действительно плавно меняется, но только в зависимости от температуры снаружи. А при достижении заданной температуры в помещении - компрессор просто выключается и сплит потребляет около 25W. Как правило работает - 5 минут ВКЛ/5 минут ВЫКЛ.
На даче поставил китайские инверторы по $300 и графики есть
Значит хорошие кондеры. Можно брать А так в принципе да. Инверторные системы плавно регулируют обороты компрессора. Но бывает и останавливаются, при достижении заданной температуры.
подогрев картера стоит примерно 5 долларов США) Влепить ее можно в любой кондиционер, но это не превратит его в тепловой насос). COP 4,75 при какой температуре наружного воздуха?
Друже, я говорю, что на внешнем блоке написано Heat pump. Не я придумал. И дело не в подогреве. А в том, что такую 5 долларовую приблуду "голимый" Панас втулил, а крутой Мицык нет. И, я так понимаю, есть нормы при каких условиях меряют СОР. На сколько помню речь идет об +7 наружной температуры.
Мицик и не будет это приблуду за 5 баксов совать туда куда она не нужна) Я не буду с Вами спорить, Вы специалист в этой области и Вам виднее.
Интересно увидеть графики обогрева тн/кондиц в -20
Там немного другая система и у ТН стоят еще дополнительно электротены, которые рботают как резервные догреватели если температура наружного воздуха критична.
Мицик и не будет это приблуду за 5 баксов совать туда куда она не нужна) Я не буду с Вами спорить, Вы специалист в этой области и Вам виднее.
Я не специалист в этих вопросах, о чем выше написал. Но это не мешает находить достаточно информации в инете, с отзывами и тестами и т.д. Скажем так, может Мицыку такая приблуда и не нужна, но при этом при низких температурах он работал более натужно и громко. И обмерзал сосульками прилично. Вибрация при работе была такой, что слышно на весь дом. При этом панасы практически вообще не слышны были даже снаружи дома. И к слову, мне Мицык очень нравится своей работой внутреннего блока, хоть он и намного больше от панаса.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
как бы нифига не дешёвая игрушка (да, я пока рассматриваю как игрушку, ибо по моим прикидкам лет 10 окупать 
относительно уже существующего газового отопления)
