autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

А Пассату В8 хватает 150 кобыл? (10/17)

Сообщения: 57909
С нами с 03.09.2001

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: Alex_san]
      4 сентября 2017 в 17:43 Гілками

Alex_san 04.09.2017 16:05 пишет:

Да, многих не интересует то, что там будет с движком после 100т.км., но ведь если статистика будет говорить об их массовых отказах, то продать такой авто на вторичке за вменяемую цену будет нереально.



А с этого места можно поподробнее: который именно из автомобилей реальнее продать на вторичке за вменяемую цену: Шкоду Октавию, или любой из Вольво?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
16 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 8018
С нами с 14.03.2008

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: N-TP]
      4 сентября 2017 в 18:14 Гілками

N-TP 04.09.2017 16:46 пишет:

nosatiy 04.09.2017 15:25 пишет:

Alex_san 04.09.2017 15:12 пишет:


А 2,0л пакет сока появился чуть позже, сначала это был аналог экобуста с глючным роботом, потом, услышав жалобы клиентов, в Вольво сняли его с производства.
Нынешняя линейка шведских моторов 2,0л агрегатируется нормальными гидромеханическими автоматами, а сами моторы имеют нормальный ресурс (по заявлению главного моториста компании "свыше 300т.км.")




ВАГу есть чему поучиться, но нет, будем "лохматить бабушку" и дальше.



В смысле поучиться тому как красиво обанкротиться и стать китайской фирмой?



Бородатая инфа у вас, батенька, - Вольво сейчас принадлежит шведам.
Теперь по поводу банкротства. Не секрет, что так случилось от того, что компания не шла на поводу у копроэкономики и выпускала надёжные авто. Но пиплу нужны одноразовые, - потому и обанкротились.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
16 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 8018
С нами с 14.03.2008

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: Drunkard]
      4 сентября 2017 в 18:15 Гілками

Drunkard 04.09.2017 17:43 пишет:

Alex_san 04.09.2017 16:05 пишет:

Да, многих не интересует то, что там будет с движком после 100т.км., но ведь если статистика будет говорить об их массовых отказах, то продать такой авто на вторичке за вменяемую цену будет нереально.



А с этого места можно поподробнее: который именно из автомобилей реальнее продать на вторичке за вменяемую цену: Шкоду Октавию, или любой из Вольво?



"Миллионы мух не могут ошибаться", не правда ли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
16 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 8018
С нами с 14.03.2008

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: skov]
      4 сентября 2017 в 18:22 Гілками

skov 04.09.2017 16:19 пишет:

Alex_san 04.09.2017 16:05 пишет:

С новым поколением автомобилей шведской марки пришла новая линейка двигателей, имевших одинаковый рабочий объем, но различную отдачу.



То есть 2л бензиновый турбодвижок на двухтонном сарае - это хорошо, а 1.4 на седане (который легче на 650 кг) - плохо.



5,6сек до сотни на двухтонном сарае с 2л движком (в модификации Т8), - это хорошо или не очень?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: Alex_san]
      4 сентября 2017 в 18:51 Гілками

Alex_san 04.09.2017 18:14 пишет:


Бородатая инфа у вас, батенька, - Вольво сейчас принадлежит шведам.



http://www.volvocars.com/intl/about/our-company/investor-relations/governance/company-structure

Цитата
Volvo Cars was acquired by Zhejiang Geely Holding (Geely Holding) of China in 2010.

Для тех, кто плохо читает по английски, там даже картиночка есть.

В ответ на:

Теперь по поводу банкротства. Не секрет, что так случилось от того, что компания не шла на поводу у копроэкономики и выпускала надёжные авто. Но пиплу нужны одноразовые, - потому и обанкротились.



Обиженный покупатель уходит из салона Вольво, где ему предложили надежный авто, вместо одноразового, который он на самом деле страстно хотел приобрести. Картина маслом!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3114
С нами с 26.09.2007

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: skov]
      4 сентября 2017 в 19:08 Гілками

skov 04.09.2017 18:51 пишет:

Alex_san 04.09.2017 18:14 пишет:


Бородатая инфа у вас, батенька, - Вольво сейчас принадлежит шведам.



http://www.volvocars.com/intl/about/our-company/investor-relations/governance/company-structure

Цитата
Volvo Cars was acquired by Zhejiang Geely Holding (Geely Holding) of China in 2010.

Для тех, кто плохо читает по английски, там даже картиночка есть.

В ответ на:

Теперь по поводу банкротства. Не секрет, что так случилось от того, что компания не шла на поводу у копроэкономики и выпускала надёжные авто. Но пиплу нужны одноразовые, - потому и обанкротились.



Обиженный покупатель уходит из салона Вольво, где ему предложили надежный авто, вместо одноразового, который он на самом деле страстно хотел приобрести. Картина маслом!



)


Одним словом вимальовується картина:
-ВАГу треба повчитись в Geely робити машини
-2.0 турбо на 2-тонному вольво - це мінімум 300 тис. ресурсу, а 1,4 турбо на 1400 кілограмовому пасаті - це "ненормальний мотор на ненормальній машині"
-надійні машини не продаються. ломучі - продаються, оскільки більшість людей - ідіоти.

Ну тут логічний ряд м'яко кажучи дивний.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: nosatiy]
      4 сентября 2017 в 19:11 Гілками

nosatiy 04.09.2017 14:32 пишет:

ivlike 04.09.2017 14:19 пишет:

nosatiy 04.09.2017 14:17 пишет:


бэмэвэ 4 горшка не фатит, а цельному пассату 1,4 фатит



оно ж знаешь - у каждого свое понимание "хватит".




конечно знаю, гольфу 1,4 хватит, рапиду 1,4 тоже хватит, пассату 1,4 с головой хватает.
октавы такие бывают самодостаточные?



Хочу сказать, что октавы есть 1,0 TSI


http://youtu.be/0sbSlFX3LEc


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: Alex_san]
      4 сентября 2017 в 19:17 Гілками

Alex_san 04.09.2017 18:22 пишет:

skov 04.09.2017 16:19 пишет:


То есть 2л бензиновый турбодвижок на двухтонном сарае - это хорошо, а 1.4 на седане (который легче на 650 кг) - плохо.



5,6сек до сотни на двухтонном сарае с 2л движком (в модификации Т8), - это хорошо или не очень?



Вопросы к даунсайзингу ожидаемо испарились в виду своей неудобности. Ok, давайте о динамике. XC90 с базовым 2л T5, заявлено 8.2 сек до сотни, пассат B8 с базовым 1.4TSI - 8.4 сек. Че то не просматривается драматической разницы.

А что до топового T8 с суммарной отдачей в 400 сил, то 5.6 сек до сотни для такой мощности (да еще и с электромотором) - это так себе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18334
С нами с 10.09.2003

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: skov]
      4 сентября 2017 в 21:55 Гілками

skov 04.09.2017 16:15 пишет:

nosatiy 04.09.2017 15:49 пишет:


признать свои ошибки и снять гомно с производства.
в пассат ставить нормальные движки и коробки



Тут уже давно просят озвучить конкретные претензии к 1.4TSI на 150 сил, который ставят в B8, Audi A4 и другие авто ВАГа. Но в ответ - только "глубокомысленные" реплики про "гомно" и про мегаресурс 2л моторов Вольво, который потверждается на словах аж самим главным мотористом. Уровень аргументации запредельный
Что, впрочем, неудивительно, учитывая "богатый опыт" вагофобов.




фазорегулятор, турбина, поршни, электроника, иногда проблемы с цепью + дсг - это довольно конкретно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18334
С нами с 10.09.2003

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: Xakep]
      4 сентября 2017 в 22:03 Гілками

Xakep 04.09.2017 19:11 пишет:

nosatiy 04.09.2017 14:32 пишет:

ivlike 04.09.2017 14:19 пишет:


В ответ на:

...




оно ж знаешь - у каждого свое понимание "хватит".




конечно знаю, гольфу 1,4 хватит, рапиду 1,4 тоже хватит, пассату 1,4 с головой хватает.
октавы такие бывают самодостаточные?



Хочу сказать, что октавы есть 1,0 TSI






каменты огонь! потребители оценили это гомно и за рубежом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: nosatiy]
      4 сентября 2017 в 22:10 Гілками

nosatiy 04.09.2017 21:55 пишет:

фазорегулятор, турбина, поршни, электроника, иногда проблемы с цепью + дсг - это довольно конкретно?



Нет, это просто набор слов ни о чем. "Конкретно", это, скажем, обрыв ремня ГРМ (как на некоторых Volvo), процент отказов - N%.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18334
С нами с 10.09.2003

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: skov]
      4 сентября 2017 в 22:29 Гілками

skov 04.09.2017 22:10 пишет:

nosatiy 04.09.2017 21:55 пишет:

фазорегулятор, турбина, поршни, электроника, иногда проблемы с цепью + дсг - это довольно конкретно?



Нет, это просто набор слов ни о чем. "Конкретно", это, скажем, обрыв ремня ГРМ (как на некоторых Volvo), процент отказов - N%.




так обрыв ремня грм может быть на любой машине, один ставит на ручник, затем скорость, второй ставит на скорость (паркинг) и удивляется проблемам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: nosatiy]
      4 сентября 2017 в 22:45 Гілками

nosatiy 04.09.2017 22:29 пишет:


так обрыв ремня грм может быть на любой машине



Та вы что! А "турбина, поршни, электроника" ломаются только на 1.4TSI?

И вы недочитали предыдущее сообщение. Для предметного разговора требуется указать процент отказов. Вот тогда будет конкретика, а не байки про "гомно" по результатам гуглопоиска.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: nosatiy]
      4 сентября 2017 в 22:46 Гілками

nosatiy 04.09.2017 15:49 пишет:

Ganni 04.09.2017 15:37 пишет:

nosatiy 04.09.2017 15:25 пишет:


В ответ на:

...





ВАГу есть чему поучиться, но нет, будем "лохматить бабушку" и дальше.


Я вже заплутався, а хто кого чому вчити має? Був прекрасний мільйонник 4.4, його замінили на 2-літрові пакети соку. Жоден журналіст ще не мокнув новий ХС90 за такий даунсайзинг, а особливо при прямому порівнянні з якось там Ку7 3.0тді (котрий і їде краще, і їсть менше))




признать свои ошибки и снять гомно с производства.
в пассат ставить нормальные движки и коробки, а то и поло и гольф и рапид и октавия и йети и тигуан и ещё хрен знает, что и всё с 1,4 и это "сбалансированный" продукт для избранных высоко интеллектуальных не спешащих покупателей

я как владелец минимотора в понтокаре это говорю


Окей, суху дсг винесли за дужки і це вже прогрес (суха дсг там дійсно все ще лотерея, погоджуюсь). Але що з двигуном не так? Ось цим, котрий починаючи з нової MQB-генерації (да, старі тсі такого ж об"єму були гівно, ок). Що в ньому поганого? Чим він фейловий?
Я серйозно не можу збагнути. Срачі навколо нових 1.4тсі виринають на фтуа зі стабільною регулярністю, але абсолютно всі аргументи хейтерів закінчуються посиланнями на трабли попередньої генерації. І найфеєричніше це коли тицяєш в цей нюанс, зазвичай чуєш у відповідь таке шось типу "ой можна подумати вони чимось суттєво відрізняються" або ще феєричніше "ага про дсг теж казали що пофіксили"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18334
С нами с 10.09.2003

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: skov]
      4 сентября 2017 в 22:53 Гілками

skov 04.09.2017 22:45 пишет:

nosatiy 04.09.2017 22:29 пишет:


так обрыв ремня грм может быть на любой машине



Та вы что! А "турбина, поршни, электроника" ломаются только на 1.4TSI?

И вы недочитали предыдущее сообщение. Для предметного разговора требуется указать процент отказов. Вот тогда будет конкретика, а не байки про "гомно" по результатам гуглопоиска.




может кто-то из совета директоров фольксвагена должен тут зарегаться и вывалить статистику?
Какая конкретика, какие байки, уже тюф обсудили в прошлых заходах и выяснилось, что это НИ О ЧЁМ.
Процент отказов установленный кем, на основании чего?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: nosatiy]
      4 сентября 2017 в 22:53 Гілками

nosatiy 04.09.2017 21:55 пишет:

skov 04.09.2017 16:15 пишет:

nosatiy 04.09.2017 15:49 пишет:


признать свои ошибки и снять гомно с производства.
в пассат ставить нормальные движки и коробки



Тут уже давно просят озвучить конкретные претензии к 1.4TSI на 150 сил, который ставят в B8, Audi A4 и другие авто ВАГа. Но в ответ - только "глубокомысленные" реплики про "гомно" и про мегаресурс 2л моторов Вольво, который потверждается на словах аж самим главным мотористом. Уровень аргументации запредельный
Что, впрочем, неудивительно, учитывая "богатый опыт" вагофобов.




фазорегулятор, турбина, поршни, электроника, иногда проблемы с цепью + дсг - это довольно конкретно?


Электроника и дсг - это точно претензии к 1.4 ТСИ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18334
С нами с 10.09.2003

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: Ganni]
      4 сентября 2017 в 23:07 Гілками

Ganni 04.09.2017 22:46 пишет:

Окей, суху дсг винесли за дужки і це вже прогрес (суха дсг там дійсно все ще лотерея, погоджуюсь). Але що з двигуном не так? Ось цим, котрий починаючи з нової MQB-генерації (да, старі тсі такого ж об"єму були гівно, ок). Що в ньому поганого? Чим він фейловий?
Я серйозно не можу збагнути. Срачі навколо нових 1.4тсі виринають на фтуа зі стабільною регулярністю, але абсолютно всі аргументи хейтерів закінчуються посиланнями на трабли попередньої генерації. І найфеєричніше це коли тицяєш в цей нюанс, зазвичай чуєш у відповідь таке шось типу "ой можна подумати вони чимось суттєво відрізняються" або ще феєричніше "ага про дсг теж казали що пофіксили"




Обнял. Ну а чем они отличаются, вместо чугуна алюминий? Облегчили тут и там, вместо цепи сделали ремень.
Снизили вес? А так ли это хорошо?

каждая последующая модель любого бренда анонсируется с апломбом, что мол новая платформа, снижен вес аж на столько-то, теперь не сухая, а мокрая, не 6-ть, а 7-мь передач, не 7-мь, а 9-ять, давление в топливной рампе, давление наддува - как это скажется на долгосрочной эксплуатации?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: Alex_san]
      4 сентября 2017 в 23:09 Гілками

Alex_san 04.09.2017 16:05 пишет:


С новым поколением автомобилей шведской марки пришла новая линейка двигателей, имевших одинаковый рабочий объем, но различную отдачу. Самые мощные модификации, вдобавок, оснащены электродвигателями (Volvo XC90 T8 может быть электрокаром с задним приводом, бензиновым кроссовером с передним приводом, или гибридом с полным приводом), что позволяет, при необходимости, ускориться до 100км/ч за 5,6 секунд, либо, если нужно, тошнить по трассе с расходом 4-5л/100км. (на минуточку, для двухтонного кроссовка).
И это все сделано без ущерба для ресурса мотора, на надежном гидромеханическом автомате, а не ломучем роботе.
Вот чему необходимо учиться, а не упорно продолжать заниматься онанизмом даунсайзингом, часто доходящим до абсурда.


Давайте дещо уточнимо Я правильно розумію - тобто 2 літра на 2,3-тонний паркет це "без ущерба для ресурса мотора" і ніразу не "онанізмдаунсайзінг, часто доходящий до абсурда", так? А 1.4 на автомобілі масою 1200-1500 кг це і ущерб для ресурсу, і онанізмдаунсайзінг, все вірно?

Ні, ви не подумайте, що я вас тролю чи що - просто я бачу абсолютно ідентичну тенденцію, котра для вас на одній марці норм, а на іншій - ай-ай-ай
Ні-ні, жодної упередженості що ви



Alex_san 04.09.2017 16:05 пишет:

Да, многих не интересует то, что там будет с движком после 100т.км., но ведь если статистика будет говорить об их массовых отказах, то продать такой авто на вторичке за вменяемую цену будет нереально.


Божемій яка прекрасна думка Я теж так вважаю
То у вас вже є статистика по 1.4тсі, котрі почали ставити на платформу MQB? Ну інакше ж ви б не починали його лошити якби у вас такої статистики не було, правильно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18334
С нами с 10.09.2003

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: Vindsor]
      4 сентября 2017 в 23:09 Гілками

Vindsor 04.09.2017 22:53 пишет:

nosatiy 04.09.2017 21:55 пишет:

skov 04.09.2017 16:15 пишет:


В ответ на:

...




Тут уже давно просят озвучить конкретные претензии к 1.4TSI на 150 сил, который ставят в B8, Audi A4 и другие авто ВАГа. Но в ответ - только "глубокомысленные" реплики про "гомно" и про мегаресурс 2л моторов Вольво, который потверждается на словах аж самим главным мотористом. Уровень аргументации запредельный
Что, впрочем, неудивительно, учитывая "богатый опыт" вагофобов.




фазорегулятор, турбина, поршни, электроника, иногда проблемы с цепью + дсг - это довольно конкретно?


Электроника и дсг - это точно претензии к 1.4 ТСИ?




читаю ещё раз фазорегулятор, турбина, поршни, электроника - вроде к 1,4 тси
плюс к этой "катлете" ещё и дсг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: А Пассату В8 хватает 150 кобыл? [Re: Alex_san]
      4 сентября 2017 в 23:20 Гілками

Alex_san 04.09.2017 18:14 пишет:


Теперь по поводу банкротства. Не секрет, что так случилось от того, что компания не шла на поводу у копроэкономики и выпускала надёжные авто. Но пиплу нужны одноразовые, - потому и обанкротились.


Аргумент "то не гетьман поганий, а козаки гівно" я на автофорумі зустрічаю чи не вперше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
19 користувачів і 146 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12948

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія