autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Питання по відкриттю фоп

rgm
важничающий писатель ****
Вінниця
Сообщения: 2388
С нами с 11.04.2009

Питання по відкриттю фоп
      5 сентября 2017 в 12:29 Гілками

Планується відкриття фоп, схиляюся до 3 групи без пдв.
Які з більш-менш надійних банків пропонують вигідні умови обслуговування, і порівняно невисокий відсоток за зняття готівки? Види діяльності - не ІТ, тому пропозиції банків з пакетом "для ІТ-шників" не зовсім те, що треба. Приват - теж не пропонувати, враження від банку в період обслуговування там - швидше негативне.
ПС: рахунки, які вже є відкриті в інших банках, також стають рахунками фоп? Чи існуючі рахунки до діяльності фоп (з точки зору податковоі) ніякого відношення мати не будуть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3084
С нами с 24.07.2013

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: rgm]
      5 сентября 2017 в 13:27 Гілками

При відкритті ФОП, банк сам пересилає в податкову номер рахунку з датою його відкриття.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: rgm]
      5 сентября 2017 в 13:38 Гілками

rgm 05.09.2017 12:29 пишет:

Чи існуючі рахунки до діяльності фоп (з точки зору податковоі) ніякого відношення мати не будуть?


если вы не будете их использовать в своей деятельности как фоп, то отношения не имеют ибо открыты как физ лицо. для открытия счета фоп у них другая процедура

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5545
С нами с 26.02.2016

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: rgm]
      5 сентября 2017 в 13:46 Гілками

но кстати спросить могут. В Авале спрашивали. Но не проверяли.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
rgm
важничающий писатель ****
Вінниця
Сообщения: 2388
С нами с 11.04.2009

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: julson]
      5 сентября 2017 в 16:20 Гілками

А стосовно банків ніхто нічого не скаже? Чи всі ІТ або в Приваті обслуговуються?

В ответ на:

если вы не будете их использовать в своей деятельности как фоп, то отношения не имеют ибо открыты как физ лицо. для открытия счета фоп у них другая процедура




Дякую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1403
С нами с 04.11.2008

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: rgm]
      5 сентября 2017 в 17:47 Гілками

rgm 05.09.2017 16:20 пишет:

А стосовно банків ніхто нічого не скаже? Чи всі ІТ або в Приваті обслуговуються?
Дякую



Я в привате открыл, Был в отделении один раз, когда открывал РС в начле 2014, и второй раз, в этом году когда новую карту "ключ к счету" получал. По вопросам ФОП вопросов к банку не было. Что раздражает - периодические звонки с Привата, всё хотят меня кредитными деньгами одарить под смешные 3% в мес. для расширения бизнеса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
rgm
важничающий писатель ****
Вінниця
Сообщения: 2388
С нами с 11.04.2009

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: opexkiev]
      5 сентября 2017 в 21:34 Гілками

В ответ на:

но кстати спросить могут. В Авале спрашивали. Но не проверяли.



Справа не в тому, спитають в банку чи ні. Більше цікавило, як на це дивляться у податковій.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Донецк
Сообщения: 6303
С нами с 25.12.2008

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: rgm]
      6 сентября 2017 в 21:40 Гілками

rgm 05.09.2017 21:34 пишет:

В ответ на:

но кстати спросить могут. В Авале спрашивали. Но не проверяли.



Справа не в тому, спитають в банку чи ні. Більше цікавило, як на це дивляться у податковій.



По різному дивляться. Взагалі їм все одно. Книжку ведіть, та і все.
Потім подивитесь у особистому кабінеті на https://cabinet.sfs.gov.ua.
Отримаєте електоронні ключі та подивитесь. Там будуть відомості про всі рахунки, зареєстровані в податковій. Там такий цирк.
Наприклад, у мене приват нічого не реєстрував, хоча маю дві картки, а Укрсоц зареєстрував рахунок, який я відкривав для внесення застави за їхні послуги, і не закрив))).

Змінено DiSi (21:41 06/09/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
rgm
важничающий писатель ****
Вінниця
Сообщения: 2388
С нами с 11.04.2009

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: rgm]
      13 сентября 2017 в 12:50 Гілками

Більш-менш однакові умови на платіжки і на зняття готівки майже у всіх банках. З того, що розглядаю - Укрсиб, КредіАгріколь, Ощад, Кредобанк, Аваль. З якістю обслуговування більш-менш однаково у всіх, за винятком Ощаду, який помітно програє на фоні інших. Але той же Ощад, на випадок чергової кризи, будуть тримати "на плаву" до останнього, якщо я правильно розумію. Який банк з названих варто розглядати детальніше?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14658
С нами с 24.07.2005

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: rgm]
      13 сентября 2017 в 13:21 Гілками

Якщо людина ФОП то під час відкриття будь-якого (навіть не ФОП рахунку) банк має подати інформацію про це до податкової. При цьому старих рахунків, які людина відкрила ще до своєї "фопізації" це не стосується.
Від цього є наступні мінуси:
- рахунок почне діяти з затримкою в один день (до отримання підтвердження від податкової він в заблокоапаному стані);
- якщо виникнуть проблеми з податковою і справа дійде до суду, там будуть знати до якого банку послати запит, щодо ваших рахунків.

Якщо ФОП викликаний "оптимізацією", а не бізнесом, то як варіант бачу картрахунок ФОП-а - там де сподобається і де мінімальна вартість абонплати та наявний SMS-банкінг. Всі гроші по надходження миттєво переказувати в "Аваль" на пакет "Активний" (для фізиків), з якого 4 зняття в будь-якому банкоматі на шару. Абонплата=0, є можливість тримати гроші на поточному рахунку під 10% річних.
Мінуси у цього пакета таки:
- якщо з вами щось трапилося, і за місяць ви не зробили 10 транзакцій - 120 гривен;
- ви запхали гроші на рахунок під % та загубили пароль до інтернет банкінгу, а часу відновити його нема - зняття з нього готівкою 1% чи навіть більше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
rgm
важничающий писатель ****
Вінниця
Сообщения: 2388
С нами с 11.04.2009

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: Daugava]
      13 сентября 2017 в 14:21 Гілками

Daugava 13.09.2017 13:21 пишет:


Якщо людина ФОП то під час відкриття будь-якого (навіть не ФОП рахунку) банк має подати інформацію про це до податкової. При цьому старих рахунків, які людина відкрила ще до своєї "фопізації" це не стосується.

Якщо ФОП викликаний "оптимізацією", а не бізнесом, то як варіант бачу картрахунок ФОП-а - там де сподобається і де мінімальна вартість абонплати та наявний SMS-банкінг. Всі гроші по надходження миттєво переказувати в "Аваль" на пакет "Активний" (для фізиків), з якого 4 зняття в будь-якому банкоматі на шару. Абонплата=0, є можливість тримати гроші на поточному рахунку під 10% річних.



Дякую за відповідь по суті
ФОП не для оптимізації, але і бізнесом це назвати важко. Швидше самозайнятість, "заточена" на можливість працювати з юрособами. А таке можливо або на 3 групі, або взагалі на загальній системі, і там вже без бухгалтера буде складно .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Донецк
Сообщения: 6303
С нами с 25.12.2008

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: Daugava]
      13 сентября 2017 в 14:45 Гілками

Daugava 13.09.2017 13:21 пишет:

Якщо людина ФОП то під час відкриття будь-якого (навіть не ФОП рахунку) банк має подати інформацію про це до податкової. При цьому старих рахунків, які людина відкрила ще до своєї "фопізації" це не стосується.
Від цього є наступні мінуси:
- рахунок почне діяти з затримкою в один день (до отримання підтвердження від податкової він в заблокоапаному стані);
- якщо виникнуть проблеми з податковою і справа дійде до суду, там будуть знати до якого банку послати запит, щодо ваших рахунків.



А вот и нет. Вернее не совсем так.
Приват выдает карточки без открытия под них конкретного счета с первыми цифрами 2625**********. И эти карточки (вернее данные по ним) они в налоговую не отправляют и не регистрируют. У них для карт отдельный один, так сказать внутренний приватовский счет 2924**********, и потом они распределяются по номерам карт. Отдельного счета у приватовских карт нет, и в налоговой они не регистрируются, так как счет приватовский.
В других банках (не знаю во всех ли остальных, может еще также как приват работает) открывают под карту счет физ.лица. 2625**********, причем сколько карт, столько и счетов, если конечно не замена карты, а две одновременно. Их в налоговой регистрируют.
Под ФОП конкретно открывают счет 2600************, как для юрика. Его тоже регистрируют.

Регистрация в налоговой крайний раз заняла 4 часа времени, между открытием счета, и появлением данных о его регистрации. Но может быть до трех дней. Раньше вообще с корешками туда сюда бегали между банком и налоговой.
Приблизительно так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5017
С нами с 23.02.2011

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: DiSi]
      13 сентября 2017 в 16:33 Гілками

DiSi 13.09.2017 14:45 пишет:


А вот и нет. Вернее не совсем так.
Приват выдает карточки без открытия под них конкретного счета с первыми цифрами 2625**********. И эти карточки (вернее данные по ним) они в налоговую не отправляют и не регистрируют. У них для карт отдельный один, так сказать внутренний приватовский счет 2924**********, и потом они распределяются по номерам карт. Отдельного счета у приватовских карт нет, и в налоговой они не регистрируются, так как счет приватовский.
В других банках (не знаю во всех ли остальных, может еще также как приват работает) открывают под карту счет физ.лица. 2625**********, причем сколько карт, столько и счетов, если конечно не замена карты, а две одновременно. Их в налоговой регистрируют.
Под ФОП конкретно открывают счет 2600************, как для юрика. Его тоже регистрируют.

Регистрация в налоговой крайний раз заняла 4 часа времени, между открытием счета, и появлением данных о его регистрации. Но может быть до трех дней. Раньше вообще с корешками туда сюда бегали между банком и налоговой.
Приблизительно так.




В мою бытность в банковской системе с единым СКС работали многие банки, не открывая 2625 под каждого клиента, это была обычная практика, Приват не первооткрыватель. Но никогда не думал, что налоговой можно вместо текущего счета ФОП подсунуть технический счет банка , ерунда какая-то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14658
С нами с 24.07.2005

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: DiSi]
      13 сентября 2017 в 17:49 Гілками

DiSi 13.09.2017 14:45 пишет:


А вот и нет. Вернее не совсем так.
Приват выдает



Ми говоримо про те, що банк має робити, чи про особливості поведінки зелених бегемотів під час парування? Приват багато чого робив чого не можна, або не робив того, що мав робити, що дозволило йому побудувати систему, що не мала конкурентів.
Я ж казав про свій власний досвід відкриття поточного рахунку фізичної! особи в Авалі в статусі ФОП-а.

Звернемось до "класиків".
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/ru/z1172-03
НБУ:


1.13. Банк зобов'язаний у встановленому законодавством України порядку надіслати повідомлення до відповідного контролюючого органу про відкриття або закриття поточного/вкладного (депозитного) рахунку такого клієнта:
...
фізичної особи - підприємця та фізичної особи, яка провадить незалежну професійну діяльність.





Це далеко не єдиний документ, що використовують банки під час формування цих повідомлень. Наприклад, існує документ з переліком балансових рахунків, що мають подаватися до податкової, в ньому нема рахунків 2620, але є ще один лист, що регламентує подання інформації щодо нотаріусів, там є 2620. Обидва листи мають статус "чинний". Кожний банк може по різному трактувати їх разом.
У мене під ФОП відкритий тільки картковий 2605 (не в Авалі), ніяких 2600.


DiSi 13.09.2017 14:45 пишет:

Приват выдает карточки без открытия под них конкретного счета с первыми цифрами 2625**********



Те, що він веде 2625 в "головній книзі", а в окремій системі, не позначає, що рахунок не відкривається. Так роблять/робили практично всі банки.
Залишки/рух по картковим рахункам у звітності до НБУ подається практично завжди консолідовано, якщо тільки це не дуже великий або інсайдерський кредит, для зарахування грошей з зовнішніх систем використовуються транзитні рахунки, але банк просто зобов'язаний згенерувати унікальний номер рахунку 2625, хоча б для того, щоб вказувати його під час формування бази вкладників для ФГВФО.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1430-12
В ответ на:

Графа 14 (номер рахунку, на якому обліковується вклад) - зазначається номер рахунку аналітичного обліку вкладів.



при чому це має бути саме 2625 під конкретну особу. Інакше Фонд матиме багато питань до банку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Донецк
Сообщения: 6303
С нами с 25.12.2008

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: Daugava]
      13 сентября 2017 в 21:06 Гілками

Все так. Але приват цього не робить))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
46 лет, Киев
Сообщения: 1108
С нами с 20.10.2008

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: rgm]
      13 сентября 2017 в 21:21 Гілками

rgm 05.09.2017 16:20 пишет:

А стосовно банків ніхто нічого не скаже? Чи всі ІТ або в Приваті обслуговуються?


Aval спробуйте. В мене ФОП в ПУМБ давно, але виводжу через Аваль тепер- так дешевше

PS. ОККО фішка і VISA з Paywave - одне ціле у випадку Аваля.

Змінено Nicholas (21:26 13/09/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3328
С нами с 19.05.2005

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: Nicholas]
      18 сентября 2017 в 00:14 Гілками

А хтось відкривав ФОП онлайн? Вийшло?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
rgm
важничающий писатель ****
Вінниця
Сообщения: 2388
С нами с 11.04.2009

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: rgm]
      3 ноября 2017 в 20:18 Гілками

Ще питання з'явилося.
При написанні заяви у податковій на 3 групу ЄП в термін до 10 днів після реєстрації ФОП вважається на третій групі з дати реєстрації, вірно? І якщо є надходження коштів, то ЄП становить 5%. Норма про те, що підприємець переведений на спрощену систему з місяця, наступного за місяцем подання заяви, стосується лише 1 і 2 груп. Саме так я зрозумів з податкового кодексу. Це насправді так, чи в законі одне, а на практиці зовсім інакше, і третя група відкрита теж з наступного місяця? Питання виникло в розрізі надходження коштів в перший місяць після реєстрації - податок сплачується 5% від обороту, чи 18%, як на загальній системі?
І по корпоративній картці. Нею можна розраховуватися лише за товари/послуги, які хоч якось можна "натягнути" на діяльність ФОП? Наприклад, купівля пального для авто, канцтоварів, дрібного обладнання/інструментів, оргтехніки. А для покупок продуктів/одягу/розваг її не можна використовувати, і в таких випадках розраховуватися готівкою, або відкривати ще одну карту фізособи?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: rgm]
      3 ноября 2017 в 22:11 Гілками

В ответ на:

І по корпоративній картці. Нею можна розраховуватися лише за товари/послуги, які хоч якось можна "натягнути" на діяльність ФОП? Наприклад, купівля пального для авто, канцтоварів, дрібного обладнання/інструментів, оргтехніки. А для покупок продуктів/одягу/розваг її не можна використовувати, і в таких випадках розраховуватися готівкою, або відкривати ще одну карту фізособи?



Откройте карту физособы в этом же банке и переводите доходы туда с формулировкой "перерахування власних доходів від підприємницької діяльності"
Корпоративной картой рассчитываться очень не рекомендуется - вы можете нарваться на ФОПа и тогда вам придется заполнять форму 1ДФ и показывать его там, также если будет возврат товара, вам вернут деньги на эту же карту. В обоих случаях потом может придется долго объяснять налоговой, что не олень, а по возврату денег за товар рассказывать, что это не доход.
Я с корпоративного счета рассчитуюсь только по безналу.

Змінено lingvo (22:13 03/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ***
52 года (34 года за рулем), Львів
Сообщения: 2001
С нами с 31.12.2004

Re: Питання по відкриттю фоп [Re: rgm]
      3 ноября 2017 в 23:20 Гілками

rgm 03.11.2017 20:18 пишет:

Ще питання з'явилося.
При написанні заяви у податковій на 3 групу ЄП в термін до 10 днів після реєстрації ФОП вважається на третій групі з дати реєстрації, вірно? І якщо є надходження коштів, то ЄП становить 5%. Норма про те, що підприємець переведений на спрощену систему з місяця, наступного за місяцем подання заяви, стосується лише 1 і 2 груп. Саме так я зрозумів з податкового кодексу. Це насправді так, чи в законі одне, а на практиці зовсім інакше, і третя група відкрита теж з наступного місяця? Питання виникло в розрізі надходження коштів в перший місяць після реєстрації - податок сплачується 5% від обороту, чи 18%, як на загальній системі?
І по корпоративній картці. Нею можна розраховуватися лише за товари/послуги, які хоч якось можна "натягнути" на діяльність ФОП? Наприклад, купівля пального для авто, канцтоварів, дрібного обладнання/інструментів, оргтехніки. А для покупок продуктів/одягу/розваг її не можна використовувати, і в таких випадках розраховуватися готівкою, або відкривати ще одну карту фізособи?



При реєстрації нового фоп, якщо одразу подати заяву на застосування спрощеної, то з моменту реєстрації. Хіба що якісь зміни пройшли мимо мене.
Якщо перехід з групи на групу, чи з загальної на спрощену, то поквартально, не помісячно.

Гроші з 2600 краще перекидати на картковий рахунок, відкритий як на фіз.особу. Звідти уже тратити на все, що завгодно.

Змінено Рост (23:22 03/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11947

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія