autoua
×
Autoua.netФорумСтроительство и ремонт недвижимости

орієнтовна вартість свердловини та септіка (2/3)

42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 34010
С нами с 20.10.2002

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: doctor_b]
      12 сентября 2017 в 09:35 Ветвями

doctor_b 12.09.2017 08:55 пишет:

Женя, что за система и почем под ключ?




Леша, чуть выше кинул две сметы - кликабельны.
По скважине насос - не Водолей, Pedrollo Италия, итальянский бак, приямок не из рассыпающихся сельских колец - возим только еврокольца с "Будиндустрии" и так далее. И мы таки нормальная фирма со всеми документами.=) Я не стесняюсь на общее обозрение выставить смету потому что у нас адекватные цены на оригинал, растаможенный не как бляхи =), как для официальной фирмы, а не цена бригады шабашников. Мы официальные дилеры двух десятков импортных и наших компаний, контрабасом не занимаемся.
Вопрос в скважине на 20 метров даже не в составе воды - ни один нормальный бурильщик не пообещает качества воды из скважины... Гарантию на скважину можно дать только по дебиту, а дебит на 20 метрах на горе изначально будет не ахти и стабильным тоже не будет - меняется сезонно, от наличия/отсутствия дождей, засухи и т.п.
Нормальных станций глубокой очистки с дренажем, работами и доставкой тоже не найти. Есть некоторые деловары, делающие из г... конфетку, но проверить их очень легко - нужно просто связаться с клиентами, которым они ставили два-три года назад станции и поинтересоваться - ну как оно...
Нормальный компрессор для аэрации и эрлифтов не может стоить 2000-2500 грн, аэраторы тоже не могут быть дешевыми, загрузка и т. д. - все это набегает в более крупную сумму.
Септик в смете - 5000 л, двухкамерный, для высокого уровня грунтовых вод, с немецкими дренажными тоннелями. делается из гидробетона, заливается в форме одновременно дно и стенки - гарантированно не протекает. Мы их стали изготавливать году в 2021 именно как альтернативу пластиковым септикам, которые при ВУГВ нужно якорить опять же плитами ЖБ и производить прочие танцы с бубнами, но, когда скакнули курсы валют, а весь полиэтилен и полипропилен в стране импортный - скакнули и цены на пластиковые септики - платик 3 куба однокамерный стал стоить дороже нашего 5 куб м двухкамерного - теперь разлетаются как пирожки.

Изменено IesuiT (09:52 12/09/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 34010
С нами с 20.10.2002

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: Cirax]
      12 сентября 2017 в 09:46 Ветвями

Когда-то, еще лет шесть назад, арендовали склад на Круглике и завозили по две фуры одесских пластиковых септиков в месяц - они просто разлетались. И можно их нормально якорить, есть стропы и такелаж, но конструкция действительно для высокого уровня грунтовых вод получается непростой. Проблема подошла с другого бока. Мы не только продавали их, но и устанавливали, работали с производителем лет пять - качество было на высоте, но в последний год работы один септик схлопнулся, два деформировались в грунте, еще один стал протекать опять же при деформации. При этом правила монтажа не нарушались - уже годами все отработано.
Производитель без особых трений в новых партиях отсылал бесплатно замену по гарантии, но на демонтаж/монтаж мы попадали. Не знаю как там дела сейчас, может исправились, но мы перешли на другого производителя и стали сами производить ЖБ.
Если это комментарий к фото Graf Carat S - есть очень большие отличия хотя бы даже по пластику и по технологии изготовления емкостей. Более дешевые отечественные пластиковые септики делают из полиэтилена - фото выше. Они наименее прочные, еще менее прочные - стеклопластиковые кустари - была такая фирма в Хмельницком, кажется, но их даже во внимание брать не хочется. Более крепкие емкости получаются из полипропилена - есть отечественный производитель - качество хорошее. А на фото выше немецкая емкость из полипропилена и со своей технологией высокого давления - там оборудование для изготовления одной бочки стоит дороже, чем завод по изготовлению емкостей у нас.=) Многоточечная форма для литья, равномерно стенки заливают под высоким давлением, а не формируют пластик, как у нас.


Изменено IesuiT (09:59 12/09/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1723
С нами с 19.10.2002

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: IesuiT]
      12 сентября 2017 в 10:35 Ветвями

IesuiT 12.09.2017 09:35 пишет:

. Мы их стали изготавливать году в 2021 именно как альтернативу пластиковым септикам




строчка юмора в серьезном тексте...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 34010
С нами с 20.10.2002

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: Krokokot]
      12 сентября 2017 в 11:06 Ветвями

Гм, а сейчас какой год?
Хотел написать 2012 ...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ids   3
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 21765
С нами с 11.06.2005

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: IesuiT]
      12 сентября 2017 в 16:35 Ветвями

Женя, за радикал.ру в 21 веке можно уже бить. Я не могу посмотреть картинки, у меня там только реклама грузится. Мог бы куда-то перезалить, что бы видеть?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ids   3
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 21765
С нами с 11.06.2005

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: IesuiT]
      12 сентября 2017 в 16:41 Ветвями

IesuiT 12.09.2017 09:35 пишет:

doctor_b 12.09.2017 08:55 пишет:

Женя, что за система и почем под ключ?




Леша, чуть выше кинул две сметы - кликабельны.
По скважине насос - не Водолей, Pedrollo Италия, итальянский бак, приямок не из рассыпающихся сельских колец - возим только еврокольца с "Будиндустрии" и так далее. И мы таки нормальная фирма со всеми документами.=) Я не стесняюсь на общее обозрение выставить смету потому что у нас адекватные цены на оригинал, растаможенный не как бляхи =), как для официальной фирмы, а не цена бригады шабашников. Мы официальные дилеры двух десятков импортных и наших компаний, контрабасом не занимаемся.
Вопрос в скважине на 20 метров даже не в составе воды - ни один нормальный бурильщик не пообещает качества воды из скважины... Гарантию на скважину можно дать только по дебиту, а дебит на 20 метрах на горе изначально будет не ахти и стабильным тоже не будет - меняется сезонно, от наличия/отсутствия дождей, засухи и т.п.
Нормальных станций глубокой очистки с дренажем, работами и доставкой тоже не найти. Есть некоторые деловары, делающие из г... конфетку, но проверить их очень легко - нужно просто связаться с клиентами, которым они ставили два-три года назад станции и поинтересоваться - ну как оно...
Нормальный компрессор для аэрации и эрлифтов не может стоить 2000-2500 грн, аэраторы тоже не могут быть дешевыми, загрузка и т. д. - все это набегает в более крупную сумму.
Септик в смете - 5000 л, двухкамерный, для высокого уровня грунтовых вод, с немецкими дренажными тоннелями. делается из гидробетона, заливается в форме одновременно дно и стенки - гарантированно не протекает. Мы их стали изготавливать году в 2021 именно как альтернативу пластиковым септикам, которые при ВУГВ нужно якорить опять же плитами ЖБ и производить прочие танцы с бубнами, но, когда скакнули курсы валют, а весь полиэтилен и полипропилен в стране импортный - скакнули и цены на пластиковые септики - платик 3 куба однокамерный стал стоить дороже нашего 5 куб м двухкамерного - теперь разлетаются как пирожки.




Что насчет таких колец?
[изображение]https://images.ua.prom.st/763693937_w640_h2048_pe.png?PIMAGE_ID=763693937.jpg[/изображение]

Изменено ids (16:42 12/09/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 34010
С нами с 20.10.2002

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: ids]
      12 сентября 2017 в 18:55 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Да я других просто не знаю хостингов для картинок.
Еврокольца со вкладышами обалденные, но цена у них сейчас опять же - умпапомрачительна. До скачков курса несколько раз их использовали. Сейчас, опять же из-за полностью импортного сырья - полиэтилена - стоимость неподъемная.
вот без хостингов

Да я других просто не знаю хостингов для картинок.Еврокольца со вкладышами обалденные, но цена у них сейчас опять же - умпапомрачительна

Изменено IesuiT (18:59 12/09/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ids   3
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 21765
С нами с 11.06.2005

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: IesuiT]
      12 сентября 2017 в 21:21 Ветвями

IesuiT 12.09.2017 18:55 пишет:

Да я других просто не знаю хостингов для картинок.
Еврокольца со вкладышами обалденные, но цена у них сейчас опять же - умпапомрачительна. До скачков курса несколько раз их использовали. Сейчас, опять же из-за полностью импортного сырья - полиэтилена - стоимость неподъемная.
вот без хостингов


Ага. Ну норм цена. Тока трос лучше из нержавейки уже делать при таком бюджете. Да и оголовки я видел дешевле.
по гавнояме перезалей фотку плиз.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 34010
С нами с 20.10.2002

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: ids]
      12 сентября 2017 в 21:35 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Есть два основных вида троса из нержавейки. Условно говоря: техническая и "пищевая". Если сравнивать трос с оплеткой ПВХ и трос с правильной нержавейкой - цена очень впечатлит. Разница 18 грн и 42 грн на одном погонном метре выливается на семидесяти в 1 680 грн. А еще лучше ставить не хороший ПВС кабель на насос, а КВВ-П (погружной) - 112 грн погонный метр от нормального производителя - продается только бухтой 100 метров. И так можно много шагов сделать, идя к совершенству.=) Только потребитель выберет золотую середину цены/качества, а не совершенную скважину.

Есть два основных вида троса из нержавейки. Условно говоря: техническая и "пищевая"


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ids   3
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 21765
С нами с 11.06.2005

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: IesuiT]
      12 сентября 2017 в 21:54 Ветвями

IesuiT 12.09.2017 21:35 пишет:

Есть два основных вида троса из нержавейки. Условно говоря: техническая и "пищевая". Если сравнивать трос с оплеткой ПВХ и трос с правильной нержавейкой - цена очень впечатлит. Разница 18 грн и 42 грн на одном погонном метре выливается на семидесяти в 1 680 грн. А еще лучше ставить не хороший ПВС кабель на насос, а КВВ-П (погружной) - 112 грн погонный метр от нормального производителя - продается только бухтой 100 метров. И так можно много шагов сделать, идя к совершенству.=) Только потребитель выберет золотую середину цены/качества, а не совершенную скважину.


а что такое дренажный тоннель?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 34010
С нами с 20.10.2002

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: ids]
      12 сентября 2017 в 22:26 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Немцы придумали.
У дренажа два самых важных параметра.
Площадь отвода воды и объем для накопления. С площадью понятно, объем нужен для того чтоб при залповом сбросе воде было где накопиться. Так как даже при идеальном крупнозернистом речном песке вода мгновенно в грунт не уходит. Не говоря уже о супесях и суглинках.
Изначально дренаж делали из ЖБ колец. По объему - супер, по площади - печалька. Учитывая невысокую степень очистки - печалька еще большая. Из септика вода перетекала со взвесями и небольшое дно колодца быстро заиливалось.
Потом стали делать поля из перфорированных труб и щебня. В принципе, это самый лучший дренаж, но очень уж трудо- и денежнозатратный. На нормальный дом с септиком поле занимало от 0,5 сотки до одной сотки... А это большой объем выборки земли, труб, геотекстиля, щебня и т.д. Потом еще землю обратно засыпать, лишку земли вывезти, ждать, пока поле "сядет" за год-два... То еще удовольствие.
И вот уж годиков восемь или больше хорошую долю рынка дренажа захватили эти самые тоннели - они отлично решают вопрос объема и площади с учетом правильного монтажа хватает. Кроме того - дренаж неотъемлемая часть септика в том числе и в плане доочистки. При правильной вентиляции на поверхности щебня под тоннелям образуется биопленка, доводящая нитраты и некоторые соединения почти до нормы в процессе отвода воды в грунт. Подобную вентиляцию ни трубы, ни колодцы обеспечить не могли...
А мы еще изготовляем свои дренажные модули - это совсем жиир, но только для киевлян.=)

Немцы придумали.У дренажа два самых важных параметра

Изменено IesuiT (22:29 12/09/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Дядя Сь **
34 года (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 34566
С нами с 10.11.2002

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: ids]
      12 сентября 2017 в 23:43 Ветвями

ids 12.09.2017 21:54 пишет:

а что такое дренажный тоннель?




Його функція - швидко накопичувати воду (великий обсяг), звідки вона буде поступово поступово просочуватись у грунт.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Айболит ***
45 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7780
С нами с 20.02.2005

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: IesuiT]
      13 сентября 2017 в 12:46 Ветвями

Женя. Выкати, мне плз, предложение по септику на мои условия - Гнидын, высокий УГВ, 2 постоянных жителя, гости по выходным, 2 унитаза, 2 душа, 1 ванная, 4 раковины (с\у, кухня, постирочная)

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 34010
С нами с 20.10.2002

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: doctor_b]
      13 сентября 2017 в 18:14 Ветвями

Для этого мне нужно:
глубина выхода канализационной трубы из дома;
максимальный уровень грунтовых вод весной;
насколько нужно удалять септик и дренаж от дома (обычно септик монтируют былиже к подъездной дороге, чтоб раз в 1,5-2 года можно было ассенизатором без проблем откачать ил и нерастворимые отходы);
есть ли уклон участка вот дома к месту расположения септика и дренажного поля;


Все это нужно, чтоб понять - получится сделать трубу от дома к септику с гравитационным(самотечным) отводом стоков или нужно будет ставить КНС и стоки отводить под напором.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Айболит ***
45 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7780
С нами с 20.02.2005

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: IesuiT]
      13 сентября 2017 в 19:27 Ветвями

1. 80 - 100 см
2. Не знаю. Вода может подниматься и стоять в колодцах водный скважин и топить навесные насосы (((
3. Отступ дома от фасадной границы участка - 10 метров - на этом расстоянии планировалось размещение септика - от бокового забора до площадки для авто - тоже 10 метров
4. Уклона нет - участок ровный. Можно сделать разуклонку - пока не делал
5. Дренажное полде моджно расположить за границами участка? Между границей участка и дорогой - 3 метра


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 34010
С нами с 20.10.2002

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: doctor_b]
      13 сентября 2017 в 21:31 Ветвями

Вот за что так все время закапывают эту несчастную трубу на такую глубину, да еще и при высоком уровне грунтовых вод?
Смотри, 100 см от верха трубы до уровня грунта + 110 мм сама труба = низ уже 111 см.
Общая протяженность траншеи 20 метров дом-септик-дренаж, я правильно понял?
Уклон на 110 мм трубе 2 см на метр. Итого 40 см.
111+40 = 151 см.
Перепад общий на септике между входом и выходом 15 см.
151 см + 15 см = 166 см.
Если брать тоннель немецкий, от нижней части трубы на входе до нижней части тоннеля 35 см.
166 см + 35 см = 201 см.
Минимальная подложка щебня 20 см.
201+20 = 221 см.
Под подложкой щебня должен быть хотя бы минимум грунта для рассасывания. минимум - те же 20 см.
221 см + 20 см = 241 см.
Низ дренажа у нас выйдет на два с половиной метра в глубину - это точка, на которую весной может подниматься вода - не выше. Выше - дренаж как следует работать не будет.
Итого - скорей всего самотечной канализации не выйдет. Нужно перехватывать на выходе стоки колодцем, ставить в него фекальный насос и там уже поднимать на нужную высоту. Но высоту грунтовых вод для этого нужно знать однозначно.
С дополнительным колодцем, насосом, напорным трубопроводом и воздушкой, утеплением, бюджет потянет уже тысяч на восемьдесят под ключ.

Можно монтировать и за линией участка дренаж, только это под ответственность заказчика. Земли коллективного пользования - захотят газ проложить, кабель или еще что - мало того что дренаж уничтожат, так еще и головняк можно поиметь с соседями и всякими сильрадами.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ****
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3176
С нами с 24.05.2006

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: doctor_b]
      14 сентября 2017 в 08:33 Ветвями

Не надо делать за границами участка. Удовольствие дорогое, а грибочки вентиляции выдадут всем что вылез за участок. Недовольные всегда найдутся.
У меня насос Керхер, вроде даже не дорогой, гонит все это добро по шлангу далеко в конец участка, там распред. колодец и 3 ветки дренажа. Клубника, малина, кусты, трава и бурьян растут в том месте как на дрожжах, заметно веселее остального участка


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 34010
С нами с 20.10.2002

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: Label]
      14 сентября 2017 в 10:36 Ветвями

Label 14.09.2017 08:33 пишет:

Не надо делать за границами участка. Удовольствие дорогое, а грибочки вентиляции выдадут всем что вылез за участок. Недовольные всегда найдутся.
У меня насос Керхер, вроде даже не дорогой, гонит все это добро по шлангу далеко в конец участка, там распред. колодец и 3 ветки дренажа. Клубника, малина, кусты, трава и бурьян растут в том месте как на дрожжах, заметно веселее остального участка




Я в 2013-м году, в феврале, был в Симеизе - инспектировал у них бывшую канализацию советского санатория и считал новую станцию глубокой очистки...
Так вот, природа только просыпалась, сакура начинала цвести, а в районе бывших очистных просто буйство природы - пятиметровые лианы роз на деревьях распускали листочки, трава буйным цветом, все зеленью так и кишело. Все оттого, что в керамическую трубу дренажа с гор элитный нетрадиционный курортный комплекс подмешал бытовые стоки с нескольких корпусов и все это через разрушенную трубу выливалось недалеко от пляжа... Разные азотистые соединения хорошо влияют на рост... Но кушать я бы это не стал.=)
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat...rue#Post6929187


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1541
С нами с 25.06.2012

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: Label]
      14 сентября 2017 в 10:37 Ветвями

Label 14.09.2017 08:33 пишет:

Не надо делать за границами участка. Удовольствие дорогое, а грибочки вентиляции выдадут всем что вылез за участок. Недовольные всегда найдутся.
У меня насос Керхер, вроде даже не дорогой, гонит все это добро по шлангу далеко в конец участка, там распред. колодец и 3 ветки дренажа. Клубника, малина, кусты, трава и бурьян растут в том месте как на дрожжах, заметно веселее остального участка




а якщо за забором але в межах ділянки ( забор поставити далі від дороги ) тоді яке їх діло-)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Айболит ***
45 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7780
С нами с 20.02.2005

Re: орієнтовна вартість свердловини та септіка [Re: IesuiT]
      14 сентября 2017 в 14:33 Ветвями

IesuiT 13.09.2017 21:31 пишет:


Можно монтировать и за линией участка дренаж, только это под ответственность заказчика. Земли коллективного пользования - захотят газ проложить, кабель или еще что - мало того что дренаж уничтожат, так еще и головняк можно поиметь с соседями и всякими сильрадами.





Мне одна из фирм, продающих станцию биологической очистки предложила такой вариант.
Женя уточню исходные данные, нарисую схему участка и пришлю для расчета.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумСтроительство и ремонт недвижимости
Дополнительная информация
2 пользователей и 8 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Holms 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 2133

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter