autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI (16/21)

опытный писатель **
Харьков
Сообщения: 1399
С нами с 18.11.2016

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: maxcrdi]
      3 октября 2017 в 12:50 Гілками

maxcrdi 03.10.2017 12:27 пишет:

ну так это не про дсг, ваг почти весь на дсг, зачем спорить? Просто повыеживатся?)




Зачем все спорят я понятия не имею. Человек написал, что пыж хорош на обгонах. Так вместо того, чтобы молча согласиться, ВАГ-оводы начали истерику...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 12:53 Гілками

Elementary3 03.10.2017 12:48 пишет:

retnuoc 03.10.2017 12:23 пишет:

на гидротрансорматоре в режиме проскальзивания теряется мощность, при любых переключениях блокировка будет сниматься, и хоть технически момент и мощность на коелсах останеться но далеко не в том количесвте который дает двигатель, и передачи он включает дольше, не пойму откуда у гидротрансформатора возьметься приемущество с точки зрения максимального использования двигателя




Чисто теоретически в краткосрочном заезде, навскидку секунд до 10, гидроавтомат может немного выиграть за счет отсутствия паузы в начальный момент времени. На промежутке 20 и более секунд, думаю, ДСГ выиграет всегда.


ты ж на дсг не ездил))) о какой паузе ты говоришь?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43875
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: maxcrdi]
      3 октября 2017 в 12:54 Гілками

maxcrdi 03.10.2017 12:53 пишет:

Elementary3 03.10.2017 12:48 пишет:

retnuoc 03.10.2017 12:23 пишет:

на гидротрансорматоре в режиме проскальзивания теряется мощность, при любых переключениях блокировка будет сниматься, и хоть технически момент и мощность на коелсах останеться но далеко не в том количесвте который дает двигатель, и передачи он включает дольше, не пойму откуда у гидротрансформатора возьметься приемущество с точки зрения максимального использования двигателя




Чисто теоретически в краткосрочном заезде, навскидку секунд до 10, гидроавтомат может немного выиграть за счет отсутствия паузы в начальный момент времени. На промежутке 20 и более секунд, думаю, ДСГ выиграет всегда.


ты ж на дсг не ездил))) о какой паузе ты говоришь?



за что люблю автоуа, это за теоретиков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43875
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 12:55 Гілками

Elementary3 03.10.2017 12:50 пишет:

maxcrdi 03.10.2017 12:27 пишет:

ну так это не про дсг, ваг почти весь на дсг, зачем спорить? Просто повыеживатся?)




Зачем все спорят я понятия не имею. Человек написал, что пыж хорош на обгонах. Так вместо того, чтобы молча согласиться, ВАГ-оводы начали истерику...



у каждого свой хорош. те кто пробовали и ТДИ и ТСИ однозначно утверждают, что ТСИ лучше, но теоретики продолжают лить тонны текста, что это все не может быть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Харьков
Сообщения: 1399
С нами с 18.11.2016

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: maxcrdi]
      3 октября 2017 в 13:06 Гілками

maxcrdi 03.10.2017 12:53 пишет:

о какой паузе ты говоришь?




Кто здесь?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 13:16 Гілками

Elementary3 03.10.2017 12:50 пишет:

Человек написал, что пыж хорош на обгонах.



Ну так именно это и смешно. Слушать про "мгновенные обгоны на 6-й передаче" от человека, который никогда не пробовал ничего более динамичного, чем полуовощной дизель.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Харьков
Сообщения: 1399
С нами с 18.11.2016

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: skov]
      3 октября 2017 в 13:20 Гілками

skov 03.10.2017 13:16 пишет:


Ну так именно это и смешно. Слушать про "мгновенные обгоны на 6-й передаче" от человека, который никогда не пробовал ничего более динамичного, чем полуовощной дизель.




Так и запишем: "1.8ТСИ менее динамичный, чем полуовощной дизель..."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 13:23 Гілками

Elementary3 03.10.2017 13:20 пишет:

skov 03.10.2017 13:16 пишет:


Ну так именно это и смешно. Слушать про "мгновенные обгоны на 6-й передаче" от человека, который никогда не пробовал ничего более динамичного, чем полуовощной дизель.




Так и запишем: "1.8ТСИ менее динамичный, чем полуовощной дизель..."


но быстрее орландо)) на чем ездишь?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      3 октября 2017 в 13:24 Гілками

Mookker 03.10.2017 12:55 пишет:

Elementary3 03.10.2017 12:50 пишет:

maxcrdi 03.10.2017 12:27 пишет:

ну так это не про дсг, ваг почти весь на дсг, зачем спорить? Просто повыеживатся?)




Зачем все спорят я понятия не имею. Человек написал, что пыж хорош на обгонах. Так вместо того, чтобы молча согласиться, ВАГ-оводы начали истерику...



у каждого свой хорош. те кто пробовали и ТДИ и ТСИ однозначно утверждают, что ТСИ лучше, но теоретики продолжают лить тонны текста, что это все не может быть


11 друзей Райдера)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43875
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: maxcrdi]
      3 октября 2017 в 13:29 Гілками

maxcrdi 03.10.2017 13:24 пишет:

Mookker 03.10.2017 12:55 пишет:

Elementary3 03.10.2017 12:50 пишет:


В ответ на:

...





Зачем все спорят я понятия не имею. Человек написал, что пыж хорош на обгонах. Так вместо того, чтобы молча согласиться, ВАГ-оводы начали истерику...



у каждого свой хорош. те кто пробовали и ТДИ и ТСИ однозначно утверждают, что ТСИ лучше, но теоретики продолжают лить тонны текста, что это все не может быть


11 друзей Райдера)))



слушай, а может это он?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43875
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 13:30 Гілками

Elementary3 03.10.2017 13:20 пишет:

skov 03.10.2017 13:16 пишет:


Ну так именно это и смешно. Слушать про "мгновенные обгоны на 6-й передаче" от человека, который никогда не пробовал ничего более динамичного, чем полуовощной дизель.




Так и запишем: "1.8ТСИ менее динамичный, чем полуовощной дизель..."



щас бы написать какую-то чушь, не подтвержденную циферками, опровергаемую всеми форумчанами, и принимать за правду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 13:36 Гілками

Elementary3 03.10.2017 12:40 пишет:

Ganni 03.10.2017 11:45 пишет:

Розписано цікаво. От тільки не зрозуміло які дії в цей час в кожному з варіантів виконує водій




Давит на педаль газа и смотрит на дорогу . Режимы за него выбирает электроника.


Так і на дсг так само Реально не розумію що ви намагаєтесь доказати.

Якщо що паралельно юзаю класичний автомат і дсг (спочатку мокру, потім суху) ось вже скоро як десять років (да-да-да, знов я, засранець, на свою голову апелюю до власного досвіду )

п.с. Єдине в чому там може бути затримка це того шо ця зараза адаптивна. І якщо ти плавно виїхав з міста, потім всю дорогу їдеш на 7й передачі і отут бац! раптом вирішив вдавити тапку, то коробка попервах така "ей чувак ми ж тут взагалі-то пальне економим і полярних ведмедиків спасаєм від потепління! ти точно цього хочеш?" І от перші пару кікдаунів в режимі Drive після тривалої плавної монотонної їзди дійсно можуть бути з затримкою як у тойотівського гідрача


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      3 октября 2017 в 13:38 Гілками

Mookker 03.10.2017 11:11 пишет:

Vindsor 03.10.2017 10:59 пишет:

Elementary3 02.10.2017 23:21 пишет:


Ездил 20 лет. И перед включением пониженной всегда сначала раскручивал двиг.


Хм... Ну, давай смоделируем. Т.е., едешь ты на 2500 оборотов на 6 передаче (цифры можно подставить любые. не суть - просто пример). До каких оборотов ты раскрутишь двигатель, чтобы воткнуть, например, пониженную 3-ю? До 4000 и при втыкании третьей двиг улетит в небо?
Вопрос: зачем раскручивать двигатель перед включением пониженной, если при ее включении обороты двигателя сами возрастают от кинетической энергии качения колес? Жду ответ с нетерпением!



он про перегазовку вещает


А это что за ...?
Знаю про перегазовку на грузовиках. А зачем это делать на легковых?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43875
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Vindsor]
      3 октября 2017 в 13:38 Гілками

Vindsor 03.10.2017 13:38 пишет:

Mookker 03.10.2017 11:11 пишет:

Vindsor 03.10.2017 10:59 пишет:


В ответ на:

...



Хм... Ну, давай смоделируем. Т.е., едешь ты на 2500 оборотов на 6 передаче (цифры можно подставить любые. не суть - просто пример). До каких оборотов ты раскрутишь двигатель, чтобы воткнуть, например, пониженную 3-ю? До 4000 и при втыкании третьей двиг улетит в небо?
Вопрос: зачем раскручивать двигатель перед включением пониженной, если при ее включении обороты двигателя сами возрастают от кинетической энергии качения колес? Жду ответ с нетерпением!



он про перегазовку вещает


А это что за ...?
Знаю про перегазовку на грузовиках. А зачем это делать на легковых?



ну типа синхронизаторы дольше прослужат, ну и плавнее переход получается


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: maxcrdi]
      3 октября 2017 в 13:39 Гілками

maxcrdi 03.10.2017 13:24 пишет:

Mookker 03.10.2017 12:55 пишет:

Elementary3 03.10.2017 12:50 пишет:


В ответ на:

...





Зачем все спорят я понятия не имею. Человек написал, что пыж хорош на обгонах. Так вместо того, чтобы молча согласиться, ВАГ-оводы начали истерику...



у каждого свой хорош. те кто пробовали и ТДИ и ТСИ однозначно утверждают, что ТСИ лучше, но теоретики продолжают лить тонны текста, что это все не может быть


11 друзей Райдера)))


Я вчора хотів запитати якраз, але випало з голови

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Харьков
Сообщения: 1399
С нами с 18.11.2016

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: maxcrdi]
      3 октября 2017 в 13:42 Гілками

maxcrdi 03.10.2017 13:23 пишет:

но быстрее орландо)) на чем ездишь?




Очевидно быстрее. Но, не поверите, - совершенно пофиг. Член у меня нормального размера, поэтому не испытываю ни малейшего желания заниматься гонками на дорогах общего пользования. Кроме того, в 9 из 10 поездок в салоне дети. Самая большая претензия к моему авто - аудиосистема говнецо. В остальном мои задачи авто выполняет на 100%.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 13:42 Гілками

Elementary3 03.10.2017 12:24 пишет:


Вот этот режим называется "торможение двигателем". Вы вдавливаете педаль газа, автомобиль на долю секунды начинает тормозить, а потом выстреливает вперед.


"Тормозит" автомобиль от того, что коробка выбирает передачу - в зависимости от силы и глубины продавливания педали акселератора. В момент выбора передачи, как правило, сцепление разомкнуто. Где тут будет "режим торможения двигателем"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      3 октября 2017 в 13:45 Гілками

Mookker 03.10.2017 13:38 пишет:


ну типа синхронизаторы дольше прослужат, ну и плавнее переход получается


WTF?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года,
Сообщения: 3328
С нами с 15.05.2008

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: maxcrdi]
      3 октября 2017 в 13:47 Гілками

maxcrdi 03.10.2017 12:53 пишет:


Чисто теоретически в краткосрочном заезде, навскидку секунд до 10, гидроавтомат может немного выиграть за счет отсутствия паузы в начальный момент времени. На промежутке 20 и более секунд, думаю, ДСГ выиграет всегда.


ты ж на дсг не ездил))) о какой паузе ты говоришь?




Как таковую паузу в переключениях у исправной ДСГ заметить сложно, но в сравнении с гидроавтоматом или механикой есть две особенности:

1. ДСГ с заводской прошивкой при старте с места не бросает сцепление а плавно отпускает. В спорт режиме сцепление включается быстрее но все равно этот момент заметен. Наглядней всего этот режим переключения заметен при старте груженой машины под горку, ДСГ допускает проскальзывание дисков сцепления.
2. Электроника душит момент не позволяя буксовать колесам.
Эти настройки можно отключить перепрошивкой, но тогда страдает ресурс сцепления и двумассового маховика.

Когда у меня были проблемы с коробкой, мастер менял эти настройки. В самом агрессивном режиме работы, даже на 1600 оборотах 1 передачи хорошая 225 резина срывалась в пробуксовку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43875
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Vindsor]
      3 октября 2017 в 13:50 Гілками

Vindsor 03.10.2017 13:45 пишет:

Mookker 03.10.2017 13:38 пишет:


ну типа синхронизаторы дольше прослужат, ну и плавнее переход получается


WTF?



гайд
ну я кстати тоже перегазовываю при переключении вниз)) но опять таки, на современных машинах есть синхронизаторы, и если не бросать сцепу, то никакого клевка не будет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
1 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 35694

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія