autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI (8/21)

IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: XS1]
      22 сентября 2017 в 11:20 Гілками

XS1 22.09.2017 11:11 пишет:

Nymad 22.09.2017 10:43 пишет:

Почему же - и там и там крутим от 30% до 70% макс. оборотов - и при этом большую часть времени мощность снимаемая с турбодизеля 2.0 больше чем с турбобенза 1.4



У бензинки макс. оборотов раза в полтора выше, чем у дизеля. Как эти 70% от максимума могут оказаться одинаковой цифрой для таких исходных? Можешь посмотреть внимательнее на графиках на той же 4й странице, сравнив мощность на 30% и 70% оборотов для разных движков.



я вообще не понимаю о чем речь дизель не едет в сравнение с турбобензином сопоставимого объема, все точка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      22 сентября 2017 в 12:31 Гілками

Mookker 22.09.2017 11:20 пишет:

XS1 22.09.2017 11:11 пишет:

Nymad 22.09.2017 10:43 пишет:

Почему же - и там и там крутим от 30% до 70% макс. оборотов - и при этом большую часть времени мощность снимаемая с турбодизеля 2.0 больше чем с турбобенза 1.4



У бензинки макс. оборотов раза в полтора выше, чем у дизеля. Как эти 70% от максимума могут оказаться одинаковой цифрой для таких исходных? Можешь посмотреть внимательнее на графиках на той же 4й странице, сравнив мощность на 30% и 70% оборотов для разных движков.



я вообще не понимаю о чем речь дизель не едет в сравнение с турбобензином сопоставимого объема, все точка


Бо зазвичай попри однаковий об"єм, з літра дизеля знімають менше коней. А от в тих випадках, коли потужність однакова, то там паритет по силі

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Ganni]
      22 сентября 2017 в 12:34 Гілками

Ganni 22.09.2017 12:31 пишет:

Mookker 22.09.2017 11:20 пишет:

XS1 22.09.2017 11:11 пишет:


В ответ на:

...




У бензинки макс. оборотов раза в полтора выше, чем у дизеля. Как эти 70% от максимума могут оказаться одинаковой цифрой для таких исходных? Можешь посмотреть внимательнее на графиках на той же 4й странице, сравнив мощность на 30% и 70% оборотов для разных движков.



я вообще не понимаю о чем речь дизель не едет в сравнение с турбобензином сопоставимого объема, все точка


Бо зазвичай попри однаковий об"єм, з літра дизеля знімають менше коней. А от в тих випадках, коли потужність однакова, то там паритет по силі



ну а смысл сравнивать разные объемы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      22 сентября 2017 в 12:38 Гілками

Mookker 22.09.2017 12:34 пишет:

Ganni 22.09.2017 12:31 пишет:

Mookker 22.09.2017 11:20 пишет:


В ответ на:

...




я вообще не понимаю о чем речь дизель не едет в сравнение с турбобензином сопоставимого объема, все точка


Бо зазвичай попри однаковий об"єм, з літра дизеля знімають менше коней. А от в тих випадках, коли потужність однакова, то там паритет по силі



ну а смысл сравнивать разные объемы?


Та то ясно Я просто до того що зазвичай всі звикли що якщо 2.0тді, то це десь 140-150 коней, а от 2.0тсі - не менше двох сотень
А от якщо і бенз, і дизель мають одну потужність (наприклад, баварські двигуни порівняти), то тоді паритет плюс-мінус


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Ganni]
      22 сентября 2017 в 12:51 Гілками

Ganni 22.09.2017 12:38 пишет:

Mookker 22.09.2017 12:34 пишет:

Ganni 22.09.2017 12:31 пишет:


В ответ на:

...



Бо зазвичай попри однаковий об"єм, з літра дизеля знімають менше коней. А от в тих випадках, коли потужність однакова, то там паритет по силі



ну а смысл сравнивать разные объемы?


Та то ясно Я просто до того що зазвичай всі звикли що якщо 2.0тді, то це десь 140-150 коней, а от 2.0тсі - не менше двох сотень
А от якщо і бенз, і дизель мають одну потужність (наприклад, баварські двигуни порівняти), то тоді паритет плюс-мінус



ага, но ты ж не забывай, что этот же 2.0 бмвшный имеет и 250 коней, а задушеный 184


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      22 сентября 2017 в 13:04 Гілками

Mookker 22.09.2017 12:34 пишет:

ну а смысл сравнивать разные объемы?



Дык, название топика как бы...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Nymad]
      22 сентября 2017 в 13:06 Гілками

Nymad 22.09.2017 13:04 пишет:

Mookker 22.09.2017 12:34 пишет:

ну а смысл сравнивать разные объемы?



Дык, название топика как бы...



ладно, опять таки, даже 1.4 и 2.0, 1.4 быстрее до 100 по паспорту, и уверен, что 80-140 будет не хуже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Ganni]
      22 сентября 2017 в 13:28 Гілками

Ganni 22.09.2017 12:38 пишет:

Mookker 22.09.2017 12:34 пишет:

Ganni 22.09.2017 12:31 пишет:


В ответ на:

...



Бо зазвичай попри однаковий об"єм, з літра дизеля знімають менше коней. А от в тих випадках, коли потужність однакова, то там паритет по силі



ну а смысл сравнивать разные объемы?


Та то ясно Я просто до того що зазвичай всі звикли що якщо 2.0тді, то це десь 140-150 коней, а от 2.0тсі - не менше двох сотень
А от якщо і бенз, і дизель мають одну потужність (наприклад, баварські двигуни порівняти), то тоді паритет плюс-мінус



Зависит от прошивки или мапинга или как там его. У меня 2.0 TDI 184 л.с. 1.4 TSI даже как конкурент не рассматривается. Основная проблема дизельных моторов по сравнению с аналогичными бензиновыми - это максимальная скорость, у дизеля она всегда меньше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      22 сентября 2017 в 14:49 Гілками

Mookker 22.09.2017 12:51 пишет:

Ganni 22.09.2017 12:38 пишет:

Mookker 22.09.2017 12:34 пишет:


В ответ на:

...




ну а смысл сравнивать разные объемы?


Та то ясно Я просто до того що зазвичай всі звикли що якщо 2.0тді, то це десь 140-150 коней, а от 2.0тсі - не менше двох сотень
А от якщо і бенз, і дизель мають одну потужність (наприклад, баварські двигуни порівняти), то тоді паритет плюс-мінус



ага, но ты ж не забывай, что этот же 2.0 бмвшный имеет и 250 коней, а задушеный 184


Ну в бмв бенз і дизель майже паралельно йдуть - бенз на 250, дизель - на 231. По 6-горшкових ще цікавіше - там від 260 до 400 коней витягли з дизеля Останній там по паспорту ледь не 4.4 дрюкає

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Ganni]
      22 сентября 2017 в 14:50 Гілками

Ganni 22.09.2017 14:49 пишет:

Mookker 22.09.2017 12:51 пишет:

Ganni 22.09.2017 12:38 пишет:


В ответ на:

...



Та то ясно Я просто до того що зазвичай всі звикли що якщо 2.0тді, то це десь 140-150 коней, а от 2.0тсі - не менше двох сотень
А от якщо і бенз, і дизель мають одну потужність (наприклад, баварські двигуни порівняти), то тоді паритет плюс-мінус



ага, но ты ж не забывай, что этот же 2.0 бмвшный имеет и 250 коней, а задушеный 184


Ну в бмв бенз і дизель майже паралельно йдуть - бенз на 250, дизель - на 231. По 6-горшкових ще цікавіше - там від 260 до 400 коней витягли з дизеля Останній там по паспорту ледь не 4.4 дрюкає



ну, походу бмв одни такие фанаты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      22 сентября 2017 в 14:51 Гілками

Mookker 22.09.2017 13:06 пишет:

Nymad 22.09.2017 13:04 пишет:

Mookker 22.09.2017 12:34 пишет:

ну а смысл сравнивать разные объемы?



Дык, название топика как бы...



ладно, опять таки, даже 1.4 и 2.0, 1.4 быстрее до 100 по паспорту, и уверен, что 80-140 будет не хуже


Кидали вище відео порівняння цих двох агрегатів (бо ясно що подібні дилеми не лише в українському афтуа точаться) - різниця якщо й є, то для середньостатистичного юзера на рівні похибки А гонзалезам обох двигунів буде мало

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      22 сентября 2017 в 14:52 Гілками

Mookker 22.09.2017 14:50 пишет:

Ganni 22.09.2017 14:49 пишет:

Mookker 22.09.2017 12:51 пишет:


В ответ на:

...




ага, но ты ж не забывай, что этот же 2.0 бмвшный имеет и 250 коней, а задушеный 184


Ну в бмв бенз і дизель майже паралельно йдуть - бенз на 250, дизель - на 231. По 6-горшкових ще цікавіше - там від 260 до 400 коней витягли з дизеля Останній там по паспорту ледь не 4.4 дрюкає



ну, походу бмв одни такие фанаты


Отут погоджусь - враховуючи що дизель зараз в єретики записали в усьому світі, не думаю що в цю гонку хтось ще буде впрягатись глобально

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Ganni]
      22 сентября 2017 в 14:57 Гілками

Ganni 22.09.2017 14:51 пишет:

Mookker 22.09.2017 13:06 пишет:

Nymad 22.09.2017 13:04 пишет:


В ответ на:

...




Дык, название топика как бы...



ладно, опять таки, даже 1.4 и 2.0, 1.4 быстрее до 100 по паспорту, и уверен, что 80-140 будет не хуже


Кидали вище відео порівняння цих двох агрегатів (бо ясно що подібні дилеми не лише в українському афтуа точаться) - різниця якщо й є, то для середньостатистичного юзера на рівні похибки А гонзалезам обох двигунів буде мало



та понятно, что мало. Но дизель стоит дороже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      22 сентября 2017 в 15:22 Гілками

Mookker 22.09.2017 14:57 пишет:

Ganni 22.09.2017 14:51 пишет:

Mookker 22.09.2017 13:06 пишет:


В ответ на:

...




ладно, опять таки, даже 1.4 и 2.0, 1.4 быстрее до 100 по паспорту, и уверен, что 80-140 будет не хуже


Кидали вище відео порівняння цих двох агрегатів (бо ясно що подібні дилеми не лише в українському афтуа точаться) - різниця якщо й є, то для середньостатистичного юзера на рівні похибки А гонзалезам обох двигунів буде мало



та понятно, что мало. Но дизель стоит дороже


Якщо на ці бензи нарешті кинуть норм мокру ДСГ, то в мене дійсно з"являться серйозні сумніви нащо переплачувати за дизель. Проте поки що аргументи дизеля (туди вже впихнули мокру 7-ступку на 2.0тді) все ще переконливі

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Johny Palony]
      22 сентября 2017 в 15:23 Гілками

Johny Palony 22.09.2017 13:28 пишет:

Ganni 22.09.2017 12:38 пишет:

Mookker 22.09.2017 12:34 пишет:


В ответ на:

...




ну а смысл сравнивать разные объемы?


Та то ясно Я просто до того що зазвичай всі звикли що якщо 2.0тді, то це десь 140-150 коней, а от 2.0тсі - не менше двох сотень
А от якщо і бенз, і дизель мають одну потужність (наприклад, баварські двигуни порівняти), то тоді паритет плюс-мінус



Зависит от прошивки или мапинга или как там его. У меня 2.0 TDI 184 л.с. 1.4 TSI даже как конкурент не рассматривается. Основная проблема дизельных моторов по сравнению с аналогичными бензиновыми - это максимальная скорость, у дизеля она всегда меньше


основная проблема это динамика после 100 в остальном одни плюсы) дизель НИКОГДА не будет езать так же интересно с точки зрения динамики как бенз, хоть 3л хоть 4л с триплдаблкватро турбами) купил дизель - наслаждайся тягой и расходом и тчк

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: maxcrdi]
      22 сентября 2017 в 15:34 Гілками

maxcrdi 22.09.2017 15:23 пишет:

Johny Palony 22.09.2017 13:28 пишет:

Ganni 22.09.2017 12:38 пишет:


В ответ на:

...



Та то ясно Я просто до того що зазвичай всі звикли що якщо 2.0тді, то це десь 140-150 коней, а от 2.0тсі - не менше двох сотень
А от якщо і бенз, і дизель мають одну потужність (наприклад, баварські двигуни порівняти), то тоді паритет плюс-мінус



Зависит от прошивки или мапинга или как там его. У меня 2.0 TDI 184 л.с. 1.4 TSI даже как конкурент не рассматривается. Основная проблема дизельных моторов по сравнению с аналогичными бензиновыми - это максимальная скорость, у дизеля она всегда меньше


основная проблема это динамика после 100 в остальном одни плюсы) дизель НИКОГДА не будет езать так же интересно с точки зрения динамики как бенз, хоть 3л хоть 4л с триплдаблкватро турбами) купил дизель - наслаждайся тягой и расходом и тчк



Ну я бы не был столь категоричным. Стоит помнить что Audi R18 все таки выигрывал Ле-Ман и не раз. На стоковых TDI да, динамика с ростом скорости падает, и это связано с потолочной максималкой о которой выше писал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Johny Palony]
      22 сентября 2017 в 15:38 Гілками

Johny Palony 22.09.2017 15:34 пишет:

maxcrdi 22.09.2017 15:23 пишет:

Johny Palony 22.09.2017 13:28 пишет:


В ответ на:

...




Зависит от прошивки или мапинга или как там его. У меня 2.0 TDI 184 л.с. 1.4 TSI даже как конкурент не рассматривается. Основная проблема дизельных моторов по сравнению с аналогичными бензиновыми - это максимальная скорость, у дизеля она всегда меньше


основная проблема это динамика после 100 в остальном одни плюсы) дизель НИКОГДА не будет езать так же интересно с точки зрения динамики как бенз, хоть 3л хоть 4л с триплдаблкватро турбами) купил дизель - наслаждайся тягой и расходом и тчк



Ну я бы не был столь категоричным. Стоит помнить что Audi R18 все таки выигрывал Ле-Ман и не раз. На стоковых TDI да, динамика с ростом скорости падает, и это связано с потолочной максималкой о которой выше писал.


причем тут леман?) мы говорим про гражданские авто) у тебя прекрасный авто и 184лс/380нм ему вполне достаточно.. Захотел бы гонку взял бы бенз тси

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: maxcrdi]
      22 сентября 2017 в 16:33 Гілками

maxcrdi 22.09.2017 15:38 пишет:

Johny Palony 22.09.2017 15:34 пишет:

maxcrdi 22.09.2017 15:23 пишет:


В ответ на:

...



основная проблема это динамика после 100 в остальном одни плюсы) дизель НИКОГДА не будет езать так же интересно с точки зрения динамики как бенз, хоть 3л хоть 4л с триплдаблкватро турбами) купил дизель - наслаждайся тягой и расходом и тчк



Ну я бы не был столь категоричным. Стоит помнить что Audi R18 все таки выигрывал Ле-Ман и не раз. На стоковых TDI да, динамика с ростом скорости падает, и это связано с потолочной максималкой о которой выше писал.


причем тут леман?) мы говорим про гражданские авто) у тебя прекрасный авто и 184лс/380нм ему вполне достаточно.. Захотел бы гонку взял бы бенз тси



не взял бы, их нет 4*4 с бензином


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года,
Сообщения: 3328
С нами с 15.05.2008

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: maxcrdi]
      22 сентября 2017 в 17:10 Гілками

maxcrdi 22.09.2017 15:23 пишет:


Зависит от прошивки или мапинга или как там его. У меня 2.0 TDI 184 л.с. 1.4 TSI даже как конкурент не рассматривается. Основная проблема дизельных моторов по сравнению с аналогичными бензиновыми - это максимальная скорость, у дизеля она всегда меньше


основная проблема это динамика после 100 в остальном одни плюсы) дизель НИКОГДА не будет езать так же интересно с точки зрения динамики как бенз, хоть 3л хоть 4л с триплдаблкватро турбами) купил дизель - наслаждайся тягой и расходом и тчк




Интересно в каких условиях для гражданской машины существенна разница в максимальной скорости равномощного дизеля/бензина? ИМХО подавляющее большинство дорог в европе непозволят раскрыть максимальную скорость двигателя 3.0 тди. Да и разница в динамике с сравнимым турбобензина настолько несущественна для гражданского водителя что я непонято зачем об этом вести речь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 281
С нами с 08.02.2014

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Zipher_kiev]
      22 сентября 2017 в 17:55 Гілками

Недавно напрокат в Болгарии (София-Бургас) брал vw passat variant . В одну сторону 2.0 tdi, в другую 1.4. Субъективно, дизель ооочень понравился. По трассе со 140 до 180 щёлкая круизом спиной подхват чувствуется. До 3000 об. какой то грустный, дальше веселее. Бензин не впечатлил. Как по мне дизеля выше крыше, не знаю чего вам мощности и динамики не хватает. Да, говорю как водитель литрового спортбайка (UASBK в том числе).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
8 користувачів і 61 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 35770

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія