Джин 21.09.2017 23:40 пишет: Кстати вот подумалось про суд присяжных и подкуп присяжных. Можно это проблему решить.
пэрэсичного легче запугать. вот намекнут тебе, что с дитем может что то случится, или цех, где мне куртку ты будешь шить, сгорит и т.д...и подумаешь ты, да ну его на....и тебя можно понять.
п.с. мне уже 2 раза присылали вызов, мол меня комп присяжным выбрал, благо доктор родственница, дала справку, что я на лечении
IesuiT 21.09.2017 22:53 пишет: А есть у кого-то претензии по сути к такой форме как народный суд ( в СССР). В принципе - была довольно справедливая практика.
А можно чуть подробнее? В чём было его отличие от суда присяжных (сорри, гуглить лень)?
Чем отличаются "народные" заседатели от присяжных? По-моему это гуглить не надо
круиз 22.09.2017 07:54 пишет: .Ещё одна фишка,у судьи сняли полномочия,но судьёй числится,не работает ,а зарплата идёт.
сняли полномочия такого понятия нет. есть "закончились полномочия" и "временно отстранен". таких сейчас действительно очень много. дела не слушают, деньги получают, на их место других взять нельзя
Джин 21.09.2017 23:40 пишет: Кстати вот подумалось про суд присяжных и подкуп присяжных. Можно это проблему решить.
пэрэсичного легче запугать. вот намекнут тебе, что с дитем может что то случится, или цех, где мне куртку ты будешь шить, сгорит и т.д...и подумаешь ты, да ну его на....и тебя можно понять.
п.с. мне уже 2 раза присылали вызов, мол меня комп присяжным выбрал, благо доктор родственница, дала справку, что я на лечении
Во первых в присяжные нужно выбирать не подряд из всех ,а из тех кто желает , подал заявку и прошел тест на логику, базовые понимания права , знание языка. Запугивать -оно конечно можно но если решать запугивать - 10-ых пересчиных запугать таки проблематичнее, чем одного судью как мне кажется. Намеков не все понимают, а прямые угрозы присяжному , тут должна быть однозначная статья с боооольшим сроком. Ну и личные данные присяжных на суде ( кто что, откуда, где живет, где работает) должны быть недоступны для посторонних.
Абрвалг 22.09.2017 10:09 пишет: да, я честный человек, говорю правду, как есть
А то у нас все живут по принципу "Я против коррупции, но если что, что бы кум все порешал".
та отож, в инете все дартаньяны, а в жизни такое видишь...
тут есть немец-бляхоненависник, в теме про "автобляхи" кричит про законность. а потом бац и сам признался, что гаишникам взятку дал, т.е. совершил уголовное преступление. а как за честность был, а как себя коснулось, то ....
Джин 21.09.2017 23:40 пишет: Кстати вот подумалось про суд присяжных и подкуп присяжных. Можно это проблему решить.
пэрэсичного легче запугать. вот намекнут тебе, что с дитем может что то случится, или цех, где мне куртку ты будешь шить, сгорит и т.д...и подумаешь ты, да ну его на....и тебя можно понять.
п.с. мне уже 2 раза присылали вызов, мол меня комп присяжным выбрал, благо доктор родственница, дала справку, что я на лечении
Во первых в присяжные нужно выбирать не подряд из всех ,а из тех кто желает , подал заявку и прошел тест на логику, базовые понимания права , знание языка. Запугивать -оно конечно можно но если решать запугивать - 10-ых пересчиных запугать таки проблематичнее, чем одного судью как мне кажется. Намеков не все понимают, а прямые угрозы присяжному , тут должна быть однозначная статья с боооольшим сроком. Ну и личные данные присяжных на суде ( кто что, откуда, где живет, где работает) должны быть недоступны для посторонних.
в инете все написано хорошо, а в жизни ты в это веришь?
во 1х никто ту заявку подавать не будет, напурке оно кому то сдалось во 2х, какая анонимность, база через пол года будет на петровке:)))
Джин 22.09.2017 10:17 пишет: Во первых в присяжные нужно выбирать не подряд из всех ,а из тех кто желает , подал заявку и прошел тест на логику, базовые понимания права , знание языка. Запугивать -оно конечно можно но если решать запугивать - 10-ых пересчиных запугать таки проблематичнее, чем одного судью как мне кажется. Намеков не все понимают, а прямые угрозы присяжному , тут должна быть однозначная статья с боооольшим сроком. Ну и личные данные присяжных на суде ( кто что, откуда, где живет, где работает) должны быть недоступны для посторонних.
Присяжным по делу торнадовцев пойдете объективно принимать решение? И с работы заодно на полгода отпроситься. В теории оно всегда все красиво....
пэрэсичного легче запугать. вот намекнут тебе, что с дитем может что то случится, или цех, где мне куртку ты будешь шить, сгорит и т.д...и подумаешь ты, да ну его на....и тебя можно понять.
п.с. мне уже 2 раза присылали вызов, мол меня комп присяжным выбрал, благо доктор родственница, дала справку, что я на лечении
Во первых в присяжные нужно выбирать не подряд из всех ,а из тех кто желает , подал заявку и прошел тест на логику, базовые понимания права , знание языка. Запугивать -оно конечно можно но если решать запугивать - 10-ых пересчиных запугать таки проблематичнее, чем одного судью как мне кажется. Намеков не все понимают, а прямые угрозы присяжному , тут должна быть однозначная статья с боооольшим сроком. Ну и личные данные присяжных на суде ( кто что, откуда, где живет, где работает) должны быть недоступны для посторонних.
в инете все написано хорошо, а в жизни ты в это веришь?
во 1х никто ту заявку подавать не будет, напурке оно кому то сдалось во 2х, какая анонимность, база через пол года будет на петровке:)))
Какая к черту база? В том то и цинус - присяжный выбирается на ОДНО вот это вот дело . Это не судья, про которого все известно , кто он , что он , берет, не берет, заложит, не заложит принципиальный, нет- как узнать? А их 10. Задача выяснения его данных. запугивания , подкупа становится не невозможной конечно, все возможно в этой жизни , но ОЧЕНЬ сложной. С судьями намного проще. Про них все известно и все подходы пробиты и проложены.
Джин 22.09.2017 10:17 пишет: Во первых в присяжные нужно выбирать не подряд из всех ,а из тех кто желает , подал заявку и прошел тест на логику, базовые понимания права , знание языка. Запугивать -оно конечно можно но если решать запугивать - 10-ых пересчиных запугать таки проблематичнее, чем одного судью как мне кажется. Намеков не все понимают, а прямые угрозы присяжному , тут должна быть однозначная статья с боооольшим сроком. Ну и личные данные присяжных на суде ( кто что, откуда, где живет, где работает) должны быть недоступны для посторонних.
Присяжным по делу торнадовцев пойдете объективно принимать решение? И с работы заодно на полгода отпроситься. В теории оно всегда все красиво....
А какая разница, торнадовцы или кто еще? Присяжные сидят и слушают. Всех, все стороны. Не вмешиваются, они же не ведут процесс в отличии от судьи. Как ты на них давить будешь? Решение они выносят анонимно, кто был за , кто против-не оглашается. Кому мстить если приговор не устраивает? С работой- ну так платить надо компенсацию соизмеримую с заработной платой и брать тех кто желает а не принудительно.
Джин 21.09.2017 23:40 пишет: Кстати вот подумалось про суд присяжных и подкуп присяжных. Можно это проблему решить.
пэрэсичного легче запугать. вот намекнут тебе, что с дитем может что то случится, или цех, где мне куртку ты будешь шить, сгорит и т.д...и подумаешь ты, да ну его на....и тебя можно понять.
п.с. мне уже 2 раза присылали вызов, мол меня комп присяжным выбрал, благо доктор родственница, дала справку, что я на лечении
Во первых в присяжные нужно выбирать не подряд из всех ,а из тех кто желает , подал заявку и прошел тест на логику, базовые понимания права , знание языка. Запугивать -оно конечно можно но если решать запугивать - 10-ых пересчиных запугать таки проблематичнее, чем одного судью как мне кажется. Намеков не все понимают, а прямые угрозы присяжному , тут должна быть однозначная статья с боооольшим сроком. Ну и личные данные присяжных на суде ( кто что, откуда, где живет, где работает) должны быть недоступны для посторонних.
пришел на суд - всех присяжных в лицо увидел, все, можно знакомиться
угрожать не надо, этим бросили заниматься еще в 90 а вот намек в 100 000 долларов поймет большая половина присяжных - или я ошибаюсь
пришел на суд - всех присяжных в лицо увидел, все, можно знакомиться
Ты можешь по лицу вычислить человека, имя фамилие, адрес, место работы? Вау!
В ответ на: а вот намек в 100 000 долларов поймет большая половина присяжных - или я ошибаюсь
А вот разрешить присяжным брать взятки. При этом если не доложил о взятке - подсудное дело ,выяснится тюремный срок, статья без срока давности , посадят и через 20 лет если всплывет, доложил, назвал кто дал ( давшему срок), заплатил с суммы налог как с выигрыша в лотерею и все ,государство к тебе претензий не имеет , продолжай честно выполнять свои обязанности и получи почетную грамоту за гражданскую позицию - сдал мерзавца.
В ответ на: о том как присяжные оправдали О Джей Симпсона - напомнить?
В ответ на: Украину вылечит только неотвратимость наказания, рецепт итальянских прокуроров - немного убравших мафию
Какая же может быть неотвратимость если приговор выносит не прокурор ,а суд ,а он продажный насквозь? И не проведя радикальных изменений в судебной системе никакие усилия ни прокуроров, ни ментов, ни Бетменов , никого ничего не дадут.
Джин 21.09.2017 23:40 пишет: Кстати вот подумалось про суд присяжных и подкуп присяжных. Можно это проблему решить.
пэрэсичного легче запугать. вот намекнут тебе, что с дитем может что то случится, или цех, где мне куртку ты будешь шить, сгорит и т.д...и подумаешь ты, да ну его на....и тебя можно понять.
п.с. мне уже 2 раза присылали вызов, мол меня комп присяжным выбрал, благо доктор родственница, дала справку, что я на лечении
Помнится, в американских фильмах присяжные не выходили из суда, и не могли звонить и т.д., именно, чтобы исключить угрозы и т.д., пока не вынесут вердикт.
пришел на суд - всех присяжных в лицо увидел, все, можно знакомиться
Ты можешь по лицу вычислить человека, имя фамилие, адрес, место работы? Вау!
за полгода судебных заседаний? могу
В ответ на: а вот намек в 100 000 долларов поймет большая половина присяжных - или я ошибаюсь
В ответ на: А вот разрешить присяжным брать взятки. При этом если не доложил о взятке - подсудное дело ,выяснится тюремный срок, статья без срока давности , посадят и через 20 лет если всплывет, доложил, назвал кто дал ( давшему срок), заплатил с суммы налог как с выигрыша в лотерею и все ,государство к тебе претензий не имеет , продолжай честно выполнять свои обязанности и получи почетную грамоту за гражданскую позицию - сдал мерзавца.
мы судей народных набрать не можем, а отбор присяжных - это тем более сложный процесс взятку можно не деньгами давать, ребенка в универ поступить, карьеру подтолкнуть, и тд
В ответ на:
В ответ на: о том как присяжные оправдали О Джей Симпсона - напомнить?
конечно по другой никто не признался про взятку и оправдали у нас найдут майдановцев/антимайдановцев и динамо/шахтер и тд и тп наши адвокаты не хуже американских могут манипулировать присяжными а купить присяжных у нас дешевле чем в штатах
В ответ на:
В ответ на: Украину вылечит только неотвратимость наказания, рецепт итальянских прокуроров - немного убравших мафию
Какая же может быть неотвратимость если приговор выносит не прокурор ,а суд ,а он продажный насквозь? И не проведя радикальных изменений в судебной системе никакие усилия ни прокуроров, ни ментов, ни Бетменов , никого ничего не дадут.
а прокурор у нас - кристально чистый?
почему американцы требуют антикоррупционную прокуратуру и антикоррупционный суд? потому что они пытаются контролировать набор в эти структуры и надеются что там будет меньше взяток это единственный путь который может сработать, который хоть немного улучшил ситуацию в Италии - см Мaxiprocesso
конечно по другой никто не признался про взятку и оправдали у нас найдут майдановцев/антимайдановцев и динамо/шахтер и тд и тп наши адвокаты не хуже американских могут манипулировать присяжными
Я читал по Симпсону, там было противостояние рас, белые против черных. Жертвы белые обвиняемый черный. Воообщем за взятку это чисто твоя теория, в США она даже не озвучивалась. Манипулирвоание присяжными ? Это пойдет нормальный соревновательный процесс адвокат против прокурора, как это бывает во всем мире. Это лучше когда адвокат просто знает сколько этот судья берет за правильный приговор.Без всяких манипуляций.
В ответ на:
а купить присяжных у нас дешевле чем в штатах
Но намного сложнее чем судью. Потому что судья изучен и всегда есть решала который знает как конкретно с ним договорится , присяжные -темные лошади, задача усложняется, дело не в суммах. Правильно поставить систему- вообще будет очень сложно.
В ответ на:
а прокурор у нас - кристально чистый?
почему американцы требуют антикоррупционную прокуратуру и антикоррупционный суд? потому что они пытаются контролировать набор в эти структуры и надеются что там будет меньше взяток это единственный путь который может сработать, который хоть немного улучшил ситуацию в Италии - см Мaxiprocesso
Да и прокурор тот еще парень. насчет антикоррупционной прокуратуры и антикоррупционного суда-оно заработает если амеры кроме того как требовать , еще укомплектуют его своими работниками, чего конечно же не будет. А комплектование украинскими "профессиональными" кадрами убьет всю идею. Ну не студентов же туда наберут с вузов, правда?