gleb71 10.10.2017 11:34 пишет: Перевожу сотрудицу на ФОП, а она отказывается. Аргументация - платежи на маленького ребенка молодой матери перестанут начисляться.
Есть ли еще какие то условия когда оформление ФОП повлечет финансовые потери (например получение субсидий)?
Ти хочеш, щоб заради твоєї вигоди, людина змінила відповідальність перед роботодавцем, визначену контрактом, чи посадовою інструкцією, на повну юридичну відповідальність перед тобою, як бізнес-партнером, і перед державою, як контролюючим органом. Їй це реально треба? Які вигоди вона отримає в противагу? Ну і закрити непотрібне ФОП - це не звільнитися і піти працювати в інше місце.
Тут все значно глибше, ніж субсидії і нарахування на дитину. ФОП - це одна з форм ведення власного бізнесу. Це, фактично, спосіб життя. І далеко не кожен цього прагне.
Рост 10.10.2017 15:32 пишет: Ти хочеш, щоб заради твоєї вигоди, людина змінила відповідальність перед роботодавцем, визначену контрактом, чи посадовою інструкцією, на повну юридичну відповідальність перед тобою, як бізнес-партнером, і перед державою, як контролюючим органом. Їй це реально треба? Які вигоди вона отримає в противагу?
Повністю білі доходи. Чи це не вигода? Замість зарплатні у конверті.
gleb71 10.10.2017 11:34 пишет: Перевожу сотрудицу на ФОП, а она отказывается. Аргументация - платежи на маленького ребенка молодой матери перестанут начисляться.
Не знаю о каких платежах на ребенка речь, но мне за младшего перечисляли помощь (или как ее там?) по рождению ребенка, при этом я был ФОП. Малому сейчас 5 лет. Может уже правила поменялись, но вряд ли.
Рост 10.10.2017 15:32 пишет: Ти хочеш, щоб заради твоєї вигоди, людина змінила відповідальність перед роботодавцем, визначену контрактом, чи посадовою інструкцією, на повну юридичну відповідальність перед тобою, як бізнес-партнером, і перед державою, як контролюючим органом. Їй це реально треба? Які вигоди вона отримає в противагу?
Повністю білі доходи. Чи це не вигода? Замість зарплатні у конверті.
А ФОП тут при чому? З конвертами дуже проста у нас ситуація. Роботодавець дає на вибір: вся сума на руки в конверті, або те, що залишиться після соцвиплат. Якщо роботодавець пропонує лише конверт, і працювати на такого чомусь дуже вигідно, нічого не заважає самостійно платити в пенсійний.
Рост 10.10.2017 15:32 пишет: Ти хочеш, щоб заради твоєї вигоди, людина змінила відповідальність перед роботодавцем, визначену контрактом, чи посадовою інструкцією, на повну юридичну відповідальність перед тобою, як бізнес-партнером, і перед державою, як контролюючим органом. Їй це реально треба? Які вигоди вона отримає в противагу?
Повністю білі доходи. Чи це не вигода? Замість зарплатні у конверті.
А ФОП тут при чому? З конвертами дуже проста у нас ситуація. Роботодавець дає на вибір: вся сума на руки в конверті, або те, що залишиться після соцвиплат. Якщо роботодавець пропонує лише конверт, і працювати на такого чомусь дуже вигідно, нічого не заважає самостійно платити в пенсійний.
ФОП при тому, що в цьому випадку з "з/п" випадає або фіксована сумма, або 5% від обороту. А при чесному працевлаштуванні з зарплатні випадають десь біля 40% (НДФО+ЄСВ)? Я ще не бачив людину-робітника, яка погодилась платити ті 40% щоб отримувати чесну зарплатню. Є такі взагалі?
Повністю білі доходи. Чи це не вигода? Замість зарплатні у конверті.
А ФОП тут при чому? З конвертами дуже проста у нас ситуація. Роботодавець дає на вибір: вся сума на руки в конверті, або те, що залишиться після соцвиплат. Якщо роботодавець пропонує лише конверт, і працювати на такого чомусь дуже вигідно, нічого не заважає самостійно платити в пенсійний.
ФОП при тому, що в цьому випадку з "з/п" випадає або фіксована сумма, або 5% від обороту. А при чесному працевлаштуванні з зарплатні випадають десь біля 40% (НДФО+ЄСВ)? Я ще не бачив людину-робітника, яка погодилась платити ті 40% щоб отримувати чесну зарплатню. Є такі взагалі?
Повторюсь ще раз. Працівник може сам за себе платити в пенсійний фонд відрахування, мінімальні, чи які захоче, не відкриваючи ФОП. Проблема не в працівниках. Проблема в роботодавцях, які хочуть всидіти на двох стільцях, тобто не хочуть, чи не можуть платити по білому навіть мінімалку, але хочуть мати залежних від них ФОП-ів. І, на мій погляд, тут треба або переосмислювати своє відношення до життя, або переробляти бізнес, який не приносить відповідних доходів.
на моей прошлой работе руководитель с целью экономии предложил сотруднику (с большой официальной з/п) стать ФОП. тот сначала отказывался а потом соглпсился-он свой ФОП использовал и для своих собственных дел. а не только для получения з/п. а т.ж.% за снятие нала-в этом случае открытие ФОПа выгодно-в других случаях сотруднику смысла нет
gleb71 10.10.2017 11:34 пишет: Перевожу сотрудицу на ФОП, а она отказывается. Аргументация - платежи на маленького ребенка молодой матери перестанут начисляться. Есть ли еще какие то условия когда оформление ФОП повлечет финансовые потери (например получение субсидий)?
А че, оплачиваемый отпуск, больничные, правила увольнения и прочие вещи, гарантируемые работнику трудовым законодательством, у нас отменили?
Такое впечатление что я на Дерибассовской спросил. Давайте не флудить и писать по теме вопроса.
Давайте. Вы хотите заставить работника нарушить закон. Точнее даже каждый месяц нарушать и подставляться. Вопрос с фиктивным дроблением актуальный и то, что пока попытки присекать от государства достаточно вялые, не гарантирует, что со временем за это не возьмутся серьезно. Спрашиваете, а что еще не так? Еще не так, что ФОПу получать субсидию на комуналку намного сложнее; иногда просто нереально. Также намного сложнее брать кредиты в банках и оформлять визы в развитые страны. По выплатам на детей, как раз, практически пофиг. Разница есть, но не существенная.
Такое впечатление что я на Дерибассовской спросил. Давайте не флудить и писать по теме вопроса.
Давайте. Вы хотите заставить работника нарушить закон. Точнее даже каждый месяц нарушать и подставляться. Вопрос с фиктивным дроблением актуальный и то, что пока попытки присекать от государства достаточно вялые, не гарантирует, что со временем за это не возьмутся серьезно. Спрашиваете, а что еще не так? Еще не так, что ФОПу получать субсидию на комуналку намного сложнее; иногда просто нереально. Также намного сложнее брать кредиты в банках и оформлять визы в развитые страны. По выплатам на детей, как раз, практически пофиг. Разница есть, но не существенная.
Всё ИМХО, но на базе личного опыта.
Чисто з інтересу - а що з візами? Просто я, ФОП з 2005-го, за пару останніх років двічі робив бізнес-шенген. Без проблем якихось, вроді.
Такое впечатление что я на Дерибассовской спросил. Давайте не флудить и писать по теме вопроса.
Давайте. Вы хотите заставить работника нарушить закон. Точнее даже каждый месяц нарушать и подставляться. Вопрос с фиктивным дроблением актуальный и то, что пока попытки присекать от государства достаточно вялые, не гарантирует, что со временем за это не возьмутся серьезно. Спрашиваете, а что еще не так? Еще не так, что ФОПу получать субсидию на комуналку намного сложнее; иногда просто нереально. Также намного сложнее брать кредиты в банках и оформлять визы в развитые страны. По выплатам на детей, как раз, практически пофиг. Разница есть, но не существенная.
Всё ИМХО, но на базе личного опыта.
Чисто з інтересу - а що з візами? Просто я, ФОП з 2005-го, за пару останніх років двічі робив бізнес-шенген. Без проблем якихось, вроді.
Да бред он пишет и про визы и про коммуналку. С доходом на ЧП даже проще все. Сам ЧП и сам визы делал.
Да бред он пишет и про визы и про коммуналку. С доходом на ЧП даже проще все. Сам ЧП и сам визы делал.
Вы, эта, за выражовываниями то следите. Вот хотябы расскажите нам, как субсидию оформить реальному ФОПу на едином, например, с нормальными реальными расходами? Не подскажите, как показывать именно доход и как объяснить что приход (выторг) не является доходом; и "в жизни" можно реально и в минус период закрыть имея значительный приход? И по визам - окромя туристического шенгенского ширпотреба, всегда может потребоваться сделать что-то поинтересней. И тогда визовому офицеру будете рассказывать сказки о том, что ФОП не фиктивный, для сокрытия налогов, а реальный. Ну просто не получилось. Или попробуйте с таким голым ФОПом нормальный кредит взять в хоть каком-то более менее нормальном "подЕвропуКосящимБанком". Так сразу, с порога, Вас попросят банковскую выписку, договор аренды, основных контрагентов показать. Как думаете, зачем? Все просто: одно дело иметь дело с реальным бизнесменом (пускай даже мелким), чем с участником схемы уклонения от налогов. Для всего высокоразвитого мира такая схема - чистая экономическая уголовщина и они это прекрасно знают.
В ответ на: Или попробуйте с таким голым ФОПом нормальный кредит взять в хоть каком-то более менее нормальном "подЕвропуКосящимБанком". Так сразу, с порога, Вас попросят банковскую выписку, договор аренды, основных контрагентов показать. Как думаете, зачем? Все просто: одно дело иметь дело с реальным бизнесменом (пускай даже мелким), чем с участником схемы уклонения от налогов. Для всего высокоразвитого мира такая схема - чистая экономическая уголовщина и они это прекрасно знают.
Я фОП с 2002 года. Очень плотно сижу на кредитах, точнее беру отдают потом беру еще больше с 2007 года. За все время отказали, аж один раз - жену не предупредил, что с банка могут насчет кредита звонить и она какую-то фигню им наговорила. И то потом год звонили предлагали кредит взять.
Чисто з інтересу - а що з візами? Просто я, ФОП з 2005-го, за пару останніх років двічі робив бізнес-шенген. Без проблем якихось, вроді.
У меня тоже ФОП, правда с 2006. Делал и шенгены, и Швейцарию, и Канаду, и ипотеку, и кредит под бизнес - все прошел (кстати шенген, пуская даже бизнес - это ни о чем по сравнению со Швейцарией или Канадой). Проблемы не в ФОПе, как таковом. Если ФОП - это реальный субьект бизнес-середовыща и занимается, как и предусмотрено законодательством, коммерческой деятельностью на свой страх и риск (не помню точной формулировки в законе - она достаточно удачная), то ему "все дороги открыты". Тут же обсуждается Схема. Которую, еще и пытаются навязывать. К пидпрыємництву (а это третья буква аббревиатуры) это никаким образом не относится и потому есть зло. Рано или поздно с этим будут активно бороться...
vit_lik 13.10.2017 20:52 пишет: Я фОП с 2002 года. Очень плотно сижу на кредитах, точнее беру отдают потом беру еще больше с 2007 года. За все время отказали, аж один раз - жену не предупредил, что с банка могут насчет кредита звонить и она какую-то фигню им наговорила. И то потом год звонили предлагали кредит взять.
Блин, еще раз: реальный ФОП это одно, з/п через ФОП это другое...