autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Форсунки ГБО и расход. (4/17)

важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: MadMax]
      12 октября 2017 в 11:49 Гілками

MadMax 12.10.2017 11:28 пишет:

60 градусов это как бы 40% =)




10 = 283
60 = 333


283/333 = 0.85, т.е. примерно 15-17% на весь диапазон

Настраивают обычно на 50+ грд (т редуктора)
Пусть газ остынет до 27

Итого 300 град на настройке

300/283 = 1,06 - на самом холодном
300/333 = 0,9 - на самом горячем

Итого диапазон от -6 до +10 %.
А по давлению там намного больше числа получаются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: windowz]
      12 октября 2017 в 12:28 Гілками

да , де та я насчитал кстати , расход через сопло не линеен от давления , поэтому поправки по давлению нелинейны =)

во , може табличку посчитать http://twt.mpei.ac.ru/MCS/Worksheets/Hydro/OGTA-14-1.xmcd

хотя в наших диапазонах можно принять линейным

сопло 2мм примерно 10% на каждые 0.1 атм

0.9 - 739
1.0 - 821
1.1 - 903
1.2 - 985


Змінено MadMax (14:34 12/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: MadMax]
      12 октября 2017 в 13:31 Гілками

MadMax 12.10.2017 11:39 пишет:

не сравнивай жиклеры между разными форсунками у них разныке конструкции разное время открытия закрытия и т.д.

и коэфиициенты тоже нельхзя сравнивать между старым и новым вариантом

- основное - время впрыска "бензина" на газу и на бензине на любых длительностях впрыска должно быть близким +-3% не зажимай ИСА 2 в 0 , инерционность пересчетов газомозга и бензомозга ( а они усредняют в данном случае ) могут давать сранные результаты .

Твой бензомозг усредняет лямбду для коротких поправок на интервале 10 секунд , аналогично - газомозг и если он даст поправку раньше бензинового - бензомозг опять начнет крутить смесь .

Потому и говорю - поставь +-5% накатай всю 3д карту , потом отключи ИСА 2 и проверь таблицу вручную с отклбюченной иса 2 и поправь вручную



С давлением что делать ? оставить 1,12 или таки поднять до 1,2-1,25 ? Насколько я понял то к примеру для двигателя 1,6 и 2,0 давление разное должно быть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 13:57 Гілками

на валетках например увеличение давления ведет к снижению быстродействия , изменение с 1.1 на 1.25 вполне нормальное , например чтобы не пересверливать сопла на большие вполне нормально поднять с 1.1 на 1.2

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 15:02 Гілками

Сейчас при соплах 2.5мм и давлении 1.12 редуктора ругается что сопла большие проверьте в движении. Поэтому спрашивал про давление.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10529
С нами с 14.05.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 15:44 Гілками

kulibin 12.10.2017 15:02 пишет:

Сейчас при соплах 2.5мм и давлении 1.12 редуктора ругается что сопла большие проверьте в движении. Поэтому спрашивал про давление.



Если при этом кривая 1 и ниже(норма 1,2-1,6), то переборщил с диаметром сопл. Если же кривая таки в диапазоне 1,2-1,6, можно попробовать опустить давление до 1.
На одних и тех же соплах чем выше давление, тем ниже кривая коэфициента и наоборот.

Зы Было бы проще рассуждать увидев скрин твоих настроек и карт.

Змінено YSK (15:45 12/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: YSK]
      12 октября 2017 в 16:34 Гілками

YSK 12.10.2017 15:44 пишет:

kulibin 12.10.2017 15:02 пишет:

Сейчас при соплах 2.5мм и давлении 1.12 редуктора ругается что сопла большие проверьте в движении. Поэтому спрашивал про давление.



Если при этом кривая 1 и ниже(норма 1,2-1,6), то переборщил с диаметром сопл. Если же кривая таки в диапазоне 1,2-1,6, можно попробовать опустить давление до 1.
На одних и тех же соплах чем выше давление, тем ниже кривая коэфициента и наоборот.

Зы Было бы проще рассуждать увидев скрин твоих настроек и карт.



Это я знаю. Просто если следовать таблице барракуды и выбор в стаге нана грин коэфизиент 0,87, если так как я сначала начал с 2мм то коэфициент около 1,25 +-. Выходит таблице баракуды не сильно верить нужно, я понимаю что это приблизительно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 16:43 Гілками

скриншот сделай с кривыми , проще будет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 17:33 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Skin

Skin

Змінено kulibin (18:45 12/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 18:46 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

2

2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 18:46 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

3

3


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 18:47 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

4

4


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 18:48 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

5

5


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 18:48 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

6

6


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 18:51 Гілками

Все скины после выбора хана red и повторной автокалибровки и проехал 10км

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 18:52 Гілками

ну тут - опорное напряжение лямбды 0.5 стаговская непонятка - опорное 0.45

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 18:57 Гілками

скрин карты еще сделай, сопла да уже на пределе максимума , если не брать в рассчет выбор типа форсунки , выбор форсунки определяет время открытия импульс открытия и ток удержания ( фактически шим )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      12 октября 2017 в 19:07 Гілками

для баракуд нормально теперь накатывай весь диапазон карт

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: MadMax]
      12 октября 2017 в 19:50 Гілками

MadMax 12.10.2017 18:52 пишет:

ну тут - опорное напряжение лямбды 0.5 стаговская непонятка - опорное 0.45



Я это заметил ещё когда блок поставил , тоже не понял почему 0.5. Помучаю ещё стаговцев по этому вопросу. Сегодня устранил утечку газа лёгкую на соединении с МАП сенсором. Не думаю чтоб это сильно на расход влияло. Меня мучает только одна дилемма, это рекомендованный размер дюз на баракуде и при этом низкий коэффициент пересчёта с ошибкой дюзы здоровые. На старой рейке при дюзах 2.4 пересчёт был в районе 1.2. Почему рагается на быстрых форсунках при этом для меня загадка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      13 октября 2017 в 11:25 Гілками

Сегодня появилась ошибка бедная смесь, решил запаять жиклёры и вернуть назад 2мм как изначально сделал, при 2мм резвее авто было и пересчёт был в пределе 1,2, при 2.5 мм хуже едет авто, ну и давление до 1,2 подниму таки.

Змінено kulibin (12:56 13/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
1 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 74827

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія